Oni ne mogut sovpadat' - dlya eto nado prosto predstavit' dvizhenie planety po orbite vokrug Solnca. Tut est' tol'ko dva varianta. Esli posmotret' na Zemlyu i sootvetstvenno na Solnechnuyu sistemu, skazhem, sverhu, to est' na Severnyi polyus, to dvizhenie vokrug svoei osi7-mi planet Solnechnoi sistemy budet PROTIV chasovoi strelki. Isklyucheniya - Venera i Uran. U nih dvizhenie vokrug svoei osi po chasovoi strelke, esli smotret' na Severnyi polyus Zemli. Hotya s Uranom osobyi sluchai - on vrashaetsya na boku - u nego polyusa, chto yuzhnyi, chto severnyi pochti sovpadayut s ploskost'yu vrasheniya Urana vokrug Solnca - otklonenie osi vrasheniya Urana ot dannoi ploskosti vsego primeno 7,7 gradusa.

Vrashenie zhe planet vokrug Solnca u vseh 9-ti v odnom napravlenii, pravda, ya, k sozhaleniyu, zatrudnyayus', skazat', esli, skazhem, opyat' zhe posmotret' na Zemlyu sverhu, vrashenie, vokrug Solnca budet po chasovoi ili protiv chasovoi strelki??? No eto dovol'no uslovno i NIKAK ne svyazano s napravleniem vrasheniya Zemli vokrug svoei osi.

Interesnyi vopros...

K etoi modeli rasshiryayusheisya Vselennoi, est' odin vopros, otvet na kotoryi ya poka nigde ne nashla :)

Esli razduvaetsya prostranstvo, to i ob'ekty, v nem nahodyashiesya, takzhe budut razduvat'sya! T.e. dlya dvumernyh sushestv na poverhnosti vozdushnogo sharika pri naduvanii sharika kartinka principial'no ne izmenitsya, tk. oni sami "vyrostut" proporcional'no razduvaniyu! "Etalonnyi metr", kotorym my meryaem rasstoyanie dodal'nih Galaktik, tak zhe uvelichitsya, t.e. kolichestvo metrov ot nas do nih ostanetsya to zhe samoe. Eto esli predpolozhit' chto Vselennayarazduvaetsya ravnomernovo vseh svoih tochkah.

U menya est' gipoteza, chto massa ob'ekta kak to svyazana so skorost'yu razduvaniya prostranstva, t.e. massivnye ob'ekty uvelichivayutsya medlennee potomu i rasstoyanie mezhdu nimi uvelichivaetsya. Mne interesno mnenie uchastnikov konferencii.

Natali

"Esli razduvaetsya prostranstvo, to i ob'ekty, v nem nahodyashiesya, takzhe budut razduvat'sya! T.e. dlya dvumernyh sushestv na poverhnosti vozdushnogo sharika pri naduvanii sharika kartinka principial'no ne izmenitsya, tk. oni sami "vyrostut" proporcional'no razduvaniyu!"

Net

Voz'mem v kachestve "ob'ekta", naprimer, saharnicu. Ona ne rassypaetsya u nas na glazah. Esli my potyanem za odnu ruchku v odnu storonu, a za druguyu --- v druguyu kakie to sily ne dadut nam razorvat' saharnicu. Eto sily mezhmolekulyarnogo prityazheniya. Poprobuem ee ravnomerno rasshirit'. Te zhe sily budut meshat' nam eto sdelat'. Zemlyu uderzhivayut ot rasshireniya sily gravitacii.

Drugoe delo dalekie drug ot druga skopleniya galaktik. Ih ne svyazyvaet pochti nichego: sila gravitacionnogo prityazheniya mezhdu nimi ochen' malen'kaya (po sravneniyu s ih massoi). Rasstoyanie mezhdu nimi mozhno besprepyatstvenno uvelichit'. I ono besprepyatstvenno uvelichivaetsya.

V modeli s sharikom dvumernye sushestva dolzhny byt' (dlya analogii s nashim mirom) byt' ne narisovannymi na sharike figurkami, a, naprimer, prikleevshimisya k shariku bumazhkami. Pri etom "prikleevat'" zhelatel'no tak, chtoby oni mogli besprepyatstvenno dvigat'sya po shariku i ne otryvalis' ot nego.

Viktor Kasatkin, allforchess@mail.ru

Viktor, a Vy uvereny chto mozhete provesti chetkuyu granicu mezhdu tem, chto est' materiya i tem, chto takoe prostranstvo? V vashem primere s saharnicei, molekuly - eto odno, a prostranstvo mezhdu nimi - eto drugoe. No menya to v tupik stavit imenno to, chto v predlagaemoi "razduvayusheisya" Vselennoi razduvayutsya ne prosto rasstoyaniya mezhdu telami.Kak naschet samih elementarnyh chastic, iz kotoryh sostoyat tela? Oni ved' tozhe v nekotorm smysle yavlyayutsya "kirpichikami prostranstva". Dopustim sil'noe i slaboe vzaimodeistviya uderzhivayut elektrony na orbite i kvarki vnutri yadra no sami elektrony i kvarki - oni razve ne razduvayutsya vmeste s prostranstvom iz kotorogo sostoyat? Raz uzh oni yavlyayutsya prostranstvennymi ob'ektami to oni tak zhe imeyut prostranstvennye harakteristiki (razmery),kotorye kak raz i menyayutsya pri razduvanii Vselennoi.

Natali

Da, i eshe po povodu prikleenyh bumazhek :)

Vse zhe bumazhki po otnosheniyu k shariku yavlyayutsya "inorodnym" ob'ektom, ih plotnost' i struktura opredelyayutsya ne parametrami sharika (Vselennoi), a parametrami listika iz kotorogo oni vyrezany (eto i pozvolyaet im ne menyat'sya kogda sharik razduvaetsya)....

PS

Kak variant dlya resheniya voznikshego protivorechiya predpolagayu sleduyushee - Vselennaya neodnorodno razduvaetsya vo vseh svoih tochkah. Vselennaya NEODNORODNA.T.e. ona imeet "vkraplennosti", oblasti kotorye razduvayutsya MEDLENNEE i kotorye my vosprinimaem kak vidimuyu materiyu (ot atomov do galaktik), togda gravitaciya, po suti - eto raznica v skorostyah razduvaniya razlichnyh oblastei, a massa ob'ekta - harakteristika skorosti razduvaniya prostranstva im zanimaemogo. Primerno kak techenie reki neset i legkieshepki so skorost'yu potoka, imelkuyu gal'ku (chut' medlennee) i kamushki potyazhelee...A kakoi nibud' sverhmassivnyi valun (chernaya dyra) voobshe vypal iz potoka i lezhit na odnom meste (prostranstvo v etoi tochke perestalo razduvat'sya).

Tak primerno

Eto vsego lish' gipoteza, estestvenno...

Natali

"Kak naschet samih elementarnyh chastic, iz kotoryh sostoyat tela? Oni ved' tozhe v nekotorm smysle yavlyayutsya "kirpichikami prostranstva". Dopustim sil'noe i slaboe vzaimodeistviya uderzhivayut elektrony na orbite i kvarki vnutri yadra no sami elektrony i kvarki - oni razve ne razduvayutsya vmeste s prostranstvom iz kotorogo sostoyat?"

Razmer kvarkov i elektronov ochen' malen'kii (ya, pravda ne znayu malen'kii ili nulevoi. Etogo, navernoe, nikto ne znaet). Esli govorit' o razmere saharnicy, to ee opredelyayut "rasstoyaniya" mezhdu elektronami i yadrami. Oni opredelyayutsya vesom elektronov i atomnyh yader,strukturoi veshestvai elementarnym zaryadom (nu i, konechno fundamental'nymi postoyannymi G, c i ), a eto vsesohranyaetsya: vse krome struktury veshestva --- fizicheskie postoyannye.Ih mozhno poluchit', kak rezul'tat eksperimenta, a on, kak uchil Einshtein, vo vseh lokal'no inercial'nyh sistemah otscheta sovpadaet. Stalo byt' i razmer, naprimer, saharnicy sohranyaetsya.

V silu skazannogo vyshe paradoksa ya ne vizhu. No o gipoteze mozhno govorit' i bez nego.

Vtoraya ee chast',o tom, chto gravitaciya eto "raznica v skorostyah razduvaniya" vyglyadit, po krainei mere na pervyi vzglyad, stranno. I vot gde: davaite posmotrim na zvezdu, dalekuyu ot drugih massivnyh tel, i planetu, vrashayushuyusya vokrug nee pochtipo okruzhnosti. Posle poloviny oborota planety ee skorost' (v sisteme otscheta etoi zvezdy)budet napravlena v protivopolozhnom napravlenii. Kak eto mozhet poluchit'sya iz "raznosti skorostei razduvaniya"?