Astronet > Forumy > Voprosy prepodavaniya astronomii > Centr vselennoi

M. N. Obuhov · 28.04.2004 7:45

Sushestvuet dostatochno mnogo publikacii po samym raznoobraznym tema, no mne tak i ne udalos' obnaruzhit' ni v knigah, ni v zhurnalah, ni v i-nete kakuyu libo informaciyu o centre Vselennoi, tom meste, gde kogda-to poizoshel Bol'shoi Vzryv. Budu rad okazanooi pomoshi. Spaibo. ...

s. s. pogosyan · 14.06.2011 11:03

www.armonpogosyan.com V knige Armonnaya struktura Metavselennoi Vy naidete otvet na vopros -imeet li vselennaya centr sistemoobrazovaniya.Metavselennaya,kak absolyutnaya fizicheskaya sistema,vechna i beskonechna,ne imeet centa.Eto ponimal eshe Nikolai Kuzanskii.Nasha vselenaya yavlyaet'sya ryadovym predstavitelem celogo klassa identichnyh fizicheskih sistem,kotorue yavlyayut'sya sostovlyayushimi elementami Metavselennoi i tem samym-konechny i vremenny,t.e. ogranichnye,otnositel'nye fizich. sistemy.Ih centrom sistemoobrazovaniya vystupaet gravitacionnyi zryad/kotoryi mozhet byt' i polozhitel'nym,i otricatel'nym.Vo vnutrennem plane vselennaya imeet geometricheskii centr,poskol'ku ee vnutrenoe prastranstvo strogo ploskoe vsegda,s momenta vozniknoveniya do konca evolyucii.A vot v obychnom ponimanii,centr sistemoobrazovaniya imeet nasha Metagalaktika,podsistema nashei vselennoi.Poskol'ku Metagalaktika vrashaet'sya...S uvazheniem,Samvel Pogosyan.

s. s. pogosyan · 14.06.2011 11:03

www.armonpogosyan.com V knige Armonnaya struktura Metavselennoi Vy naidete otvet na vopros -imeet li vselennaya centr sistemoobrazovaniya.Metavselennaya,kak absolyutnaya fizicheskaya sistema,vechna i beskonechna,ne imeet centa.Eto ponimal eshe Nikolai Kuzanskii.Nasha vselenaya yavlyaet'sya ryadovym predstavitelem celogo klassa identichnyh fizicheskih sistem,kotorue yavlyayut'sya sostovlyayushimi elementami Metavselennoi i tem samym-konechny i vremenny,t.e. ogranichnye,otnositel'nye fizich. sistemy.Ih centrom sistemoobrazovaniya vystupaet gravitacionnyi zryad/kotoryi mozhet byt' i polozhitel'nym,i otricatel'nym.Vo vnutrennem plane vselennaya imeet geometricheskii centr,poskol'ku ee vnutrenoe prastranstvo strogo ploskoe vsegda,s momenta vozniknoveniya do konca evolyucii.A vot v obychnom ponimanii,centr sistemoobrazovaniya imeet nasha Metagalaktika,podsistema nashei vselennoi.Poskol'ku Metagalaktika vrashaet'sya...S uvazheniem,Samvel Pogosyan.

V.N. Sergeev · 25.06.2011 15:09

Vopros ne prostoi hotya vyglyadit pochti kak detskii, poetomu i statei na etu temu prakticheski net. A vopros to fundamental'nyi, zdes' zuby mozhno slomat' vot pochemu ser'eznye lyudi obhodyat ego storonoi, otdelyvayas' obshimi frazami tipa centra net, hotya i rvanulo iz odnoi tochki. I voobshe predstavit' eto nevozmozhno i dal'she idut primery v zavisimosti ot fantazii avtora. V poiske otveta na vopros o centre neminuemo stalkivaesh'sya s problemoi singulyarnosti, kotoraya v teorii bol'shogo vzryva stoit kak kost' v gorle. Ne reshaet ee i inflyacionnaya teoriya, hotya nekotorye ee storonniki utverzhdayut, chto reshaet, no oni lukavyat. Principial'no etot vopros reshaetsya, esli ishodit' iz togo, chto razmernost' prostranstva vesh' peremennaya, a ne postoyannaya. Vselennaya rodilas' iz vakuuma (0+1) i pereshla v odnomernyi mir (1+1), ostatki etogo odnomernogo mira sohranilis' i ostalis' na urovne mikromira. Krylataya fraza my vse povyazany odnoi verevochkoi vozmozhno, imeet pod soboi vpolne real'nuyu osnovu. Dalee, raspad odnomernogo mira na mnozhestvo podobnyh odnomernyh mirov. Storonniki mul'tiversa mogut radovat'sya, mnozhestvennost' mirov poyavilas' uzhe na urovne (1+1). Odnako, nezavisimymi eti miry byli ne dolga, cherez nekotoroe vremya oni ob'edinilis' v dvuhmernyi mir puzyr'. Vot s etogo momenta i nachinaetsya puzyr'kovaya epoha, sledy kotoroi my nablyudaem povsemestno vo vseh ugolkah Vselennoi do sih por. Prichem 80% iz nih tak i ne proshli vse etapy evolyucionnogo razvitiya do konca, i nablyudaetsya eta nedorazvitost' v vide temnoi materii - ne doshla eta materiya do barionnoi fazy. Na segodnyashnii den' Vselennaya predstavlyaet soboi tolstostennyi puzyr', vnutri kotorogo nahodit'sya absolyutnaya pustota, ne putat' s vakuumom, s radiusom 1/3 Vselennoi. I etu pustotu my uvideli, cherez prorehu v reliktovom izluchenii. http://www.astronet.ru/db/forums/1223260?page=4. Kak teper' budet vyglyadet' Vselennaya pri hozhdenii v proshloe, v storonu vzryva? Galaktiki, po mere sblizheniya, budut menyat' svoyu strukturu i prevratyatsya v puzyri, kotorye zatem sol'yutsya v kom'ya mokroi peny. Dal'she, v proshloe - kom'ya pereidut v stenki suhoi peny i, nakonec, razorvavshis', prevratyatsya v poverhnost' odnogo puzyrya, t.e., puteshestvuya v proshloe, my dostigli poverhnosti dvuhmernogo mira. Kak vidim, nikakoi tochki v proshlom net, to bish', i centa vzryva net. Singulyarnost' snyata, odnako, ona razreshena tol'ko pri smene razmernosti prostranstva. A chto bylo do (0+1)? Singulyarnost' ne ischezla - ona prosto otodvinulas'. I chto tam reshat', vozmozhno, drugim pokoleniyam. http://samlib.ru/editors/s/sergeew_w_n/singularis.shtml

I. P. Efremov · 26.10.2011 8:52

Imho, samo ponyatie "Centr vselennoi" antinauchno. Eto to zhe samoe, kak kogda Zemlyu schitali centrom vsego obitaemogo mira.

_________________
Moi blog

O. P. Trashkov · 7.11.2011 10:51

Citata:

Vselennaya rodilas' iz vakuuma (0+1) i pereshla v odnomernyi mir (1+1), ostatki etogo odnomernogo mira sohranilis' i ostalis' na urovne mikromira. Krylataya fraza my vse povyazany odnoi verevochkoi vozmozhno, imeet pod soboi vpolne real'nuyu osnovu. Dalee, raspad odnomernogo mira na mnozhestvo podobnyh odnomernyh mirov. Cherez nekotoroe vremya oni ob'edinilis' v dvuhmernyi mir puzyr'. Vot s etogo momenta i nachinaetsya puzyr'kovaya epoha, sledy kotoroi my nablyudaem povsemestno vo vseh ugolkah Vselennoi do sih por. Prichem 80% iz nih tak i ne proshli vse etapy evolyucionnogo razvitiya do konca, i nablyudaetsya eta nedorazvitost' v vide temnoi materii - ne doshla eta materiya do barionnoi fazy. Na segodnyashnii den' Vselennaya predstavlyaet soboi tolstostennyi puzyr', vnutri kotorogo nahodit'sya absolyutnaya pustota, ne putat' s vakuumom, s radiusom 1/3 Vselennoi.

Eto ob'yasnyaet raskol odnogo bol'shogo materika na pyat' sushestvuyushih nyne s sovpadayushimi krayami. Esli ploskii prostranstvo skruchivaetsya v izmerenie sleduyushego poryadka.

A. P. Pronin · 11.11.2011 16:18

Imeetsya v vidu ne Centr vselennoi, a mesto nachala ee rasshireniya. Esli takovoe mesto sushestvuet, to tam veroyatnei vsego dolzhno byt' dostatchno pusto, poskol'ku veshestvo, obrazovannoe Bol'shim vzryvom, za eti milliardy let razoshlos', kak polozheno iz etoi tochki. V protivnom sluchae poluchaetsya chto vosproizvodstvo veshestva proishodit nepreryvno v raznyh mestah vselennoi i pri chem togda Big Bang?

Eshe odin vopros ne ponyaten. Esli rasshirennie Vselennoi proishodit lineino to vidimye galaktiki s udaleniem v 13 mlrd let, za vremya dostizheniya ih sveta do nablyudatelya udalilis' eshe na dostatochnoe rastoyanie i teper' nahodyatsya dal'she chem predpolagaemoe nachalo vremeni i prostranstva. A tem bolee galaktiki rasolozhennye na 180 grad ot nih, s tochki zreniya nablyudatelya s zemli nahodyatsya drug ot druga voobshe na 26 mlrd sv. let!

Ili zhe rasshirenie nelineino. Togda kak?

M. A. Svincov · 25.11.2011 13:15

Teoriya BV est' sovremennyi variant treh slonov na cherepahe. I nyne "svyatye otcy" veshayut: "do togo kak cheto rvanulo, niche nebylo" I shipyat na novyh fizikov, kotorye rasshatyvayut pod nimi kresla. Ya ne astrofizik, no kak chert vozmi, mozhno uvidet' ob'ekt do kotorogo 14 mlrd svetovyh let kogda vselennaya obrazovalas' 12,5 mlrd let, i kak- izvinyayus', i kto schital togda vremya. Kstati! Uskoryaemoe rasshirenie vselennoi, prekrasno ob'yasnyaet yavlenie gravitacii. Hotite smeites', hotite net. PS Stat'ya Ivanova 2004 goda zasluzhivaet vnimaniya IMHO.

V.N. Sergeev · 5.03.2012 22:43

Vy zdes' pravil'no podmetili. Podhod ot bolee nizshih k vysshim, eto universal'nyi zakon razvitiya lyuboi sistemy na integracionnoi vetvi svoei evolyucii. pravilo spravedlivo dlya lyuboi sistemy, naprimer, dlya zhivotnogo mira. Odnokletochnye, odnomernye, dvuhmernye i nakonec trehmernye. Sol' v tom , chto narashivanie razmernosti sut' lyuboi sistemy, i eto bogatstvo proyavlyaetsya potom v ogromnom mnogoobrazii. Izomorfizm sut' vsei evolyucii Vselennoi.