Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr.

Spisok  /  Derevo
Forumy >> Astronomiya i Internet
Avtor Soobshenie
Il'ya Kanuhin
ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 23.07.2004 14:59

Uvazhaemye specialisty, pomogite razobrat'sya! 
Raznye istochniki ob'yasnyayut ukazannye yavleniya raznymi faktorami. Mne hotelos' by  
vyyasnit' sleduyushee: 
1) raduga na nebe yavlyaetsya rezul'tatom raznogo ugla prelomleniya sostavlyayushih  
belogo sveta, ili zhe imeet mesto interferencionnaya kartina pri nalozhenii luchei,  
rassheplennyh kaplyami vody? 
2) sledstviem difrakcii chasto yavlyayutsya polosy i raduzhnye kartinki; eto  
rezul'tat interferencii? 
3) esli istochnik belogo sveta rassheplyaetsya na raduzhnye polosy pri vzglyade  
skvoz' temnye ochki - veroyatno, imeet mesto polyarizaciya; polyarizovannye luchi  
kogerenty i mogut interferirovat'; eto pravil'no? 
4) esli my vidim sboku ot solnca svetyasheesya pyatno s raduzhnym kraem - eto galo  
ili venec? 
5) kak ya ponimayu, galo ob'yasnyaetsya prostym otrazheniem luchei ot ledyanyh chastichek  
vysotnyh oblakov, a vency - est' rezul'tat difrakcii vokrug etih chastichek; esli  
my nablyudaem raduzhnyi krai venca ili galo - eto obuslovleno vse toi zhe  
interferenciei?
Naverh
E. V. Kotyukov
Re: ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 26.07.2004 8:19

1) da, dispersiya belogo sveta (razlozhenie po komponentam), eto NE  
interferenciya. 
2) pravil'no. Yavlenie difrakci sluzhit istochnikom vtorichnyh kogerentnyh  
kolebanii, kotorye i INTERFERIRUYuT. 
3) vryad li zdes' imeet mesto polyarizaciya, ibo polyarizovat'sya svet mozhet pri  
prohozhdenii cherez anizotropnye kristally (yavlenie dvoinogo lucheprelomleniya)  
i/ili pri otrazhenii ot poverhnosti dielektrika. No! pri otrazhenii vazhen ugol  
onogo i pri pryamom prohozhdenii svet NE polyarizuetsya (chem bol'she ugol, tem  
bol'she polyarizaciya). 
Polyarizovannye v odnoi ploskosti luchi mogut interferirovat', no chtoby uvidet'  
eto nuzhen analizator (on zhe polyarizator). Takim obrazom, naprimer, izmeryayut  
napryazhenie ot silovoi nagruzki v obrazcah (ispol'zuyut orgsteklo). 
A s ochkami proishodit vot chto. Esli ochki prosto uzhe starye i "potrepanye"  
zhizn'yu, to eto obychnaya difrakciya. Delo v tom, chto poverhnost' ochkov haotichno  
(a mozhet byt' i odnonapravlenno, chto luchshe) iscarapana; carapiny igrayut rol'  
difrakcionnoi reshetki, a raduzhnye polosy uzhe poluchayutsya na setchatke glaza  
(luchi sveta prelomlyayutsya na hrustalike glaza - linza sluzhit sobiratelem luchei  
dlya ih interferencii). ETOT ZhE effekt mozhno uvidet' v obshestvennom transporte,  
kogda smotrish' cherez steklo na fonari. 
4,5) mozhet byt' i venec, i galo; voobshe-to neploho by utochnit' pri kakih  
usloviyah nablyudaetsya yavlenie (cherez oblaka ili kak), tak kak galo -  
otrazhenie/prelomlenie, venec - difrakciya (i kak sledstvie, interferenciya). 
Interferenciya (v dannom kontekste) budet nablyudat'sya TOL'KO esli imeet mesto  
difrakciya, razlozhennyi v spektr belyi svet ne interferiruet - tam nichego  
kogerentnogo net.
Naverh
Il'ya Kanuhin
Re[2]: ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 27.07.2004 12:10

> 2) pravil'no. Yavlenie difrakci sluzhit istochnikom vtorichnyh kogerentnyh   
> kolebanii, kotorye i INTERFERIRUYuT.  
 
A v drugom meste mne otvetili, chto pri difrakcii stepen' otkloneniya zavisit ot  
dliny volny, potomu svet i razlagaetsya na spektr (t.e. nikakoi interferencii  
net: http://www.scientific.ru/dforum/common/1090718763). 
 
> 3) vryad li zdes' imeet mesto polyarizaciya, ibo polyarizovat'sya svet mozhet pri   
> prohozhdenii cherez anizotropnye kristally (yavlenie dvoinogo lucheprelomleniya)   
> i/ili pri otrazhenii ot poverhnosti dielektrika. No! pri otrazhenii vazhen ugol   
> onogo i pri pryamom prohozhdenii svet NE polyarizuetsya (chem bol'she ugol, tem   
> bol'she polyarizaciya). 
 
Nu a esli ya smotryu na otrazhennyi svet (prichem otrazhennyi ot oblakov, i.e. ot  
mnozhestva kristallikov l'da ili kapel' vody)? Mozhno li zdes' voobshe govorit'  
pro "pryamoe prohozhdenie" - ved' luchi budut raznonapravleny? Kak ya ponimayu, na  
etom i osnovano antiblikovoe napylenie na ochkah - lishnee otsekaetsya s pomosh'yu  
polyarizacii. Ili ya neprav? 
 
> 4,5) mozhet byt' i venec, i galo; voobshe-to neploho by utochnit' pri kakih   
> usloviyah nablyudaetsya yavlenie (cherez oblaka ili kak) 
 
Oblakov, zakryvayushih samo solnce, net. Svetloe pyatno raspolozheno vrode by na  
peristyh oblakah, no mozhet byt' i vnutri nih (mogu prislat' odnu iz fotografii - 
 27,5 KBt). Znachit, vse-taki galo?
Naverh
E. V. Kotyukov
Re[3]: ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 29.07.2004 9:27

> A v drugom meste mne otvetili, chto pri difrakcii stepen' otkloneniya zavisit  
ot   
> dliny volny, potomu svet i razlagaetsya na spektr (t.e. nikakoi interferencii) 
 
:) i da i net. Dlya Vashego sluchaya ya rasuzhdal ne sovsem verno - moi primer dlya  
monohromatichnogo sveta. Vam otvetili verno, dlya belogo sveta deistvitel'no  
imeet mesto razlozhenie po dlinam voln. Sootvtestvie formule d*sin(a)~l. 
 
> Nu a esli ya smotryu na otrazhennyi svet (prichem otrazhennyi ot oblakov, i.e.  
ot   
> mnozhestva kristallikov l'da ili kapel' vody)? Mozhno li zdes' voobshe  
govorit'   
> pro "pryamoe prohozhdenie" - ved' luchi budut raznonapravleny? Kak ya ponimayu,  
na   
> etom i osnovano antiblikovoe napylenie na ochkah - lishnee otsekaetsya s  
pomosh'yu   
> polyarizacii. Ili ya neprav?  
net. polyarizaciya zdes' ni pri chem. Vse, chto Vy vidite - EM volna, kotoraya  
popala na setchatku glaza prelomivshis' ili ne prelomivshis' na hrustalike (ne  
popala, znachit ne vidno). Eto pro raznonapravlennost'. Pro pryamoe prohozhdenie  
vsegda est' smysl govorit', na etom osnovano takoe ponyatie kak "prosvetlenie  
optiki". Esli kasat'sya antiblikovogo pokrytiya, to ono osnovano ne na  
polyarizacii (kotoroi zdes' net), a imenno na vzaimopogloshenii intensivnyh  
prohodyashei i otrazhennoi voln - eto interferenciya (podcherkivayu, chto dlina volny  
konkretnaya a ne vse srazu). Interferenciya eto ved' ne tol'ko obrazovanie  
raznocvetnyh polos, krugov i t.p. - eto VZAIMODE'STVIE kogerentnyh EMV,  
rezul'tatom kotorogo est' usilenie ili oslablenie intensivnosti volny. 
Ya vot sizhu i dumayu, chto dlya obychnogo obyvatelya (bez specpriborov)  
interferenciya dostupna v nablyudenii v tonkih plenkah, vse ostal'noe dispersiya  
belogo sveta. Eto mysl' vsluh, esli vspomnyu chego - oprovergnu ee. :) 
   
> Oblakov, zakryvayushih samo solnce, net. Svetloe pyatno raspolozheno vrode by  
na   
> peristyh oblakah, no mozhet byt' i vnutri nih (mogu prislat' odnu iz  
fotografii -  
>  27,5 KBt). Znachit, vse-taki galo? 
:) znachit
Naverh
Il'ya Kanuhin
Re[4]: ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 29.07.2004 14:43

> Ya vot sizhu i dumayu, chto dlya obychnogo obyvatelya (bez specpriborov)   
> interferenciya dostupna v nablyudenii v tonkih plenkah, vse ostal'noe 
> dispersiya belogo sveta. 
 
A "raduga", kotoruyu my vidim na poverhnosti kompakt-diska: eto i est'  
interferenciya pri otrazhenii ot raznyh sloev pokrytiya, ili vse zhe ona  
ob'yasnyaetsya difrakcii otrazhennyh luchei na nerovnostyah etogo pokrytiya?
Naverh
E. V. Kotyukov
Re[5]: ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 2.08.2004 9:20

> A "raduga", kotoruyu my vidim na poverhnosti kompakt-diska: eto i est'   
> interferenciya pri otrazhenii ot raznyh sloev pokrytiya, ili vse zhe ona   
> ob'yasnyaetsya difrakcii otrazhennyh luchei na nerovnostyah etogo pokrytiya? 
 
Polagayu, difrakciya.
Naverh
 Gost'
Re: ob'yasnite, pls: raduga, galo, vency i pr. 22.03.2006 19:34

Lyudi pomogite,srochno nuzhny otvety na sleduyushie voprosy:

V kakoe vremya dnya raduga nikogda ne nablyudaetsya?

Kogda raduga byvaet odnocvetnoi?

Naverh
Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya