Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Ogromnye puzyri v skoplenii galaktik ot sil'neishego izverzheniya vo Vselennoi

S. I. Blinnikov/scientific.ru · 17.01.2005 0:27

Kosmicheskaya rentgenovskaya observatoriya Chandra otkryla ogromnye polosti, sozdannye samym sil'nym v nablyudaemoi Vselennoi izverzheniem energii v dalekom skoplenii galaktik. Esli eto giper-izverzhenie svyazano s aktivnost'yu sverhmassivnoi chernoi dyry v centre skopleniya, to teorii o roste massy takih dyr trebuyut peresmotra.
>> Prochitat' stat'yu

Gost' · 17.01.2005 10:43

A pochemu srazu chernaya dyra ?! Mozhet i ne dyra tam sovsem, a kakaya-nibud' miniSingulyarnost'! :) Etakie b'yushie vo Vselennoi singulyarnye klyuchi, popolnyaya ee energiei i materiei, kotoraya razrushaetsya na granicah.

G. M. Griddaxx · 17.01.2005 12:17

Vot imenno. Esli predpolozhit', chto nasha vselennaya - tol'ko chast' nekoi supervselennoi, a "nash" vakuum

eto tol'ko sreda, kotoraya otlichaetsya ot drugih sred etoi vselennoi, to estestvenno predpolozhit' obmen

energiei mezhdu etimi "sredami". Chernye dyry - nasha vselennaya otdaet energiyu v druguyu chast' supervselennoi,

a eti samye polosti i est' rodniki, gde nasha vselennaya poluchaet energiyu iz drugoi chasti supervselennoi.

Ne nado putat' omuty s rodnikami.

Gost' · 18.01.2005 11:58

"Ne nado putat' omuty s rodnikami." -- ne nado preumnozhat' sushnostei :)

"Esli predpolozhit' ... -... to estestvenno predpolozhit'" -- a esli ne predpolagat', a opirat'sya na fakty?

U Nosova byla takaya povest' - "Fantazery" :)

Gost' · 19.01.2005 10:32

Tak ved' v tom to i delo, chto v iznachal'noi zametke est' neumolimoe slovo "esli". K tomu zhe oni sami priznayutsya, chto na chernuyu dyru eto sovsem ne pohozhe, no oni vse-taki popytayutsya "prityanut' za ushi" k teorii chernyh dyr. Est' tol'ko odin fakt - "puzyri" :) A kak oni poluchilis' ob'yasneniya net. A mozhet tam inoplyanetyane ispytaniya svoei novoi superbomby provodili :))))

G. M. Griddaxx · 20.01.2005 20:50

Tak nazyvaemye "Belye dyry" sushestvuyut i etot kosmicheskii puzyr' yavlyaetsya takim primerom. Predstavlyat' nashu vselennuyu kak chto-to voznikshee iz nichego i obrechennoe varit'sya v sobstvennom soku - ochen' odnoboko, esli ne skazat' geo(?)centrichno.

'ol'shoi vzryv byl - kak proryv energii v nashu vselennuyu, - vse kogda-to sluchaetsya vpervye, no potom byli i drugie proryvy, lokal'nye. Tipa togo, chto my nablyudaem. Vse dannye, kotorye my poluchaem - kosvennye, kak ni kruti, i interpritirovat' ih mozhno po-raznomu. Nyneshnee nagromozhdenie novyh dannyh na starye polki napominaet kartinu vselennoi, postroennoi na epiciklah.

Gost' · 21.01.2005 1:38

Belye dyry ne to, chto sushestvuyut - oni byli otkryty kak vozmozhnye resheniya
OTO I.D.Novikovym. Vpolne zakonnye klassicheskie resheniya, v etom smysle ne huzhe
chernyh dyr. No v otlichie ot poslednih, kotorye vpolne ustoichivy, belye dyry,
po-vidimomu, ne sushestvuyut zametnoe vremya v nashem mire. Oni, skoree vsego,
razrushayutsya kvantovymi effektami - nado poiskat' po literature.
Neobychnye svoistva ob'ekta, skoree vsego, ob'yasnyayutsya neobychnym
hodom akkrecii na chenuyu dyru. Mozhet byt' tut zameshana akkreciya temnoi materii
(kotoraya vo mnogih modelyah inogda byvaet sovsem ne "temnoi"). Mogut byt' i drugie
neozhidannye resheniya (V.A.Ambarcumyan skazal by, chto vzryvayutsya D-tela).
Slovo "esli" tam napisali ne avtory raboty v Nature, a ya kak avtor novosti.
Poka zhe ya schitayu, chto prezhdevremenno zanimat'sya spekulyaciyami, a nado vnimatel'nee
izuchit' ob'ekt vo vseh diapazonah, postroit' gidrodinamicheskuyu model' i t.p.

S.Blinnikov

Gost' · 26.01.2005 2:12

Obychnoizobrazhayut dlya naglyadnosti prostranstvo v vide ploskosti, kotoraya progibaetsya pod vozdeistviem kakoi-to massy. Esli predstavit' "verhnyuyu" vselennuyu, na kotoroi skaplivayutsya lokal'nye sgustki materii v vide zvezd, chernyh dyr, - rano ili pozdno gde-to proizoidet proryv. Proryv na "nash etazh". U "nih" eto chernaya dyra, kotoraya evolyucionirovala iz zvezdy i sushestvovala dostatochno dolgo. A u "nas" eto belaya dyra, cherez kotoruyu energiya fontanirovala nesravnimo men'shee vremya.

Analogichno etomu nashe veshestvo dolgo budet evolyucionirovat' ot tumannostei do zvezd, chernyh dyr i sverhmassivnyh chernyh dyr, poka ne prorvetsya v "nizhnyuyu" vselennuyu. Vozmozhno, gde-to eto i proishodit.

Gost' · 28.01.2005 13:47

Vy horosho skazali: "izobrazhayut dlya naglyadnosti" prostranstvo v vide ploskosti, a potom reshili, chto tak na samom dele i est', da i eshe pridumali nizhnie etazhi! Konechno, kartinka poluchilas' naglyadnaya. No kakoe otnoshenie ona imeet k deistvitel'nosti? Ya procitiruyu predydushego avtora: "prezhdevremenno zanimat'sya spekulyaciyami, a nado vnimatel'nee izuchit' ob'ekt vo vseh diapazonah, postroit' gidrodinamicheskuyu model' i t.p"

Gost' · 4.02.2005 0:22

Prover'te, proschitaite) Soglasen, tut spekulyacii neumestny, - delo takoe ser'eznoe... Ya zhe ne utverzhdayu eto a tol'ko predpolagayu. Konechno, vsyakaya analogiya hromaet, no bez voobrazheniya i naglyadnostitozhe nel'zya. Verhnii etazh, t.e. vse, chto na nem nahoditsya obladaet bol'shei potencial'noi energiei po otnosheniyu k nizhnemu etazhu iz-za gravitacii Zemli. Vozmozhno vselennye v Supervselennoi tozhe razgranicheny napodobie etazhei. Da, analogii inogda zavodyat v tupik, no inogda i vyvodyat na svet. Kstati, dlya obvinenii v spekulyacii v ne ochen' otdalennom proshlom, trebovalos' dokazat' odnovremenno 3 fakta: fakt pokupki, fakt prodazhi i fakt togo, chto vashei cel'yu byla nazhiva )

Gost' · 26.02.2005 23:10

Neskol'ko let ya "vynashival" ideyu ustroistva i evolyucii kvazara. V osnove idei odnim iz predpolozhenii bylo to, chto Stiven Hoking oshibochno predpolozhil svoistva veshestva vysokoplotnyh ob'ektov. Seichas stat'ya s opisaniem etoi idei nahoditsya po adresu: http://vsegda8.narod.ru/KVAZAR.html

Esli za slovami zametit' i mysli v etoi stat'e to, pozhalui mozhno ob'yasnit' i eti i drugie puzyri.