args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x432ed10)
Re: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki
24.09.2005 1:05 | Gost'
Vse kak by horosho. No! Pochemu my ne nablyudaem kvazarov otnositel'no nedaleko ot nas? Vse ili pochti vse nablyudaemye kvazary imeyut bol'shie krasnye smesheniya. Esli ishodit' iz logiki, to ob'ektam s bol'shim krasnym smesheniem sootvetstvuet dovol'no bol'shoi vremennoi interval. Togda kvazar - eto nachal'naya stadiya evolyucii galaktiki. Inache vozrast Vselennoi pridetsya schitat' namnogo bol'she.
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
| Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta |
| Spisok / Derevo Zagolovki / Annotacii / Tekst |
- Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki
(S. I. Blinnikov/ITEF, Moskva,
20.09.2005 14:38, 6.0 KBait, otvetov: 6)
Na kosmicheskom teleskope "Habbl" i nazemnom VLT
vpervye obnaruzheno, chto vokrug kvazara HE0450-2958 ne vidno nikakoi
massivnoi galaktiki.
Vozmozhno, chto materinskaya galaktika etogo kvazara pochti polnost'yu sostoit
iz temnoi materii.
Ob etom soobshaetsya v nomere zhurnala Nature ot 15 sentyabrya 2005 g. Poskol'ku aktivnost' kvazara skoree vsego pitaetsya za schet akkrecii na chernuyu dyru s massoi pochti mlrd. mass Solnca, eto znachit, chto sverhmassivnye chernye dyry mogut obrazovyvat'sya i vne obychnyh massivnyh galaktik.
Nablyudeniya na "Habble" i na 8-metrovom VLT (Very Large Telescope, ESO -- Evropeiskaya Yuzhnaya observatoriya v Cerro Paranal) ubeditel'no pokazyvayut eto.
Sleva: kvazar HE0450-2958 bez materinskoi galaktiki. Sprava: kvazar HE1239-2426 i ego materinskaya galaktika. Credit: NASA/ESA, ESO, Frederic Courbin (Ecole Polytechnique Federale de Lausanne, Switzerland) & Pierre Magain (Universite de Liege, Belgium)
Byli detal'no izucheny 20 sravnitel'no blizkih kvazarov. V 19 iz nih byli naideny materinskie galaktiki. Odnako yarkii kvazar HE0450-2958, s krasnym smesheniem z = 0.285 (t.e. okolo 1.3 Gigaparseka ot nas) ne pokazyvaet nikakih priznakov materinskoi galaktiki.
Iz-za yarkogo siyaniya kvazara ne tak legko obnaruzhit' galaktiku vokrug nego. Nelegko takzhe dokazat' i obratnoe - otsutstvie takoi galaktiki. Prishlos' razvit' novuyu metodiku, kombiniruya luchshie izobrazheniya s "Habbla" so spektrami VLT i sravnivaya ih s kontrol'noi zvezdoi. Tak udalos' izbavit'sya ot izlishnei zasvetki izobrazhenii.
Dekonvolyuciya izobrazheniya okrestnostei kvazara HE0450-2958. Sleva: do obrabotki. Sprava: posle obrabotki.
Poluchennaya chetkaya kartinka pokazyvaet, chto esli vokrug HE0450-2958 i est' kakaya-to galaktika, to ona dolzhna byt' ochen' slaboi. Etot kvazar imeet absolyutnuyu zvezdnuyu velichinu MV = -25.8, a togda po raznym ocenkam dlya drugih kvazarov tipichnaya galaktika okolo nego imela by MV = -23. A poluchennyi verhnii predel, pokazyvaet, chto potok ot vozmozhnoi galaktiki po krainei mere v 5 raz men'she, esli ona imeet obychnye razmery (bol'she neskol'kih kiloparsek, kpk). Drugaya vozmozhnost' "spryatat'" materinskuyu galaktiku - eto sdelat' ee isklyuchitel'no kompaktnoi, men'she 100 pk, chto po krainei mere v 20 raz men'she samyh malen'kih iz izvestnyh galaktik vokrug drugih kvazarov, i predstavlyaetsya sovershenno neveroyatnym.
Bylo naideno interesnoe oblako "blob" razmerom okolo 1 kpk sovsem ryadom s kvazarom. Spektry etogo oblaka s VLT ne pokazyvayut nikakogo kontinuuma, tol'ko emissionnye linii. Znachit, v oblake svetyat ne zvezdy, a gaz, vozbuzhdaemyi zhestkim izlucheniem kvazara. Etot zhe gaz mozhet byt' istochnikom svecheniya kvazara pri akkrecii na ego sverhmassivnuyu chernuyu dyru.
Itak HE0450-2958 - eto eshe odin vyzov teoretikam. Byla li materinskaya galaktika polnost'yu razrushena? Zahvatila li odinokaya chernaya dyra oblako gaza proletaya mimo sosednei galaktiki. Vse eto trudno kolichestvenno ob'yasnit'. Iz chego zhe obrazovalas' sama chernaya dyra, esli vokrug nee net galaktiki?
Naibolee veroyatnym kazhetsya, chto i chernaya dyra, i oblako gaza nahodyatsya v massivnoi galaktike, kotoraya sovsem ne vidna, tak kak sostoit vo osnovnom iz temnoi materii. Obychnaya, t.e. vidimaya, galaktika tol'ko nachinaet formirovat'sya. Takaya gipoteza upominaetsya avtorami. Ot sebya dobavlyu, chto esli ona verna, to etot kvazar yavlyaetsya moshnym udarom po MOND - modificirovannoi n'yutonovskoi dinamike - teorii, kotoraya otricaet nalichie temnoi materii vo Vselennoi. Eshe dobavlyu, chto v etom kvazare, kak i v nekotoryh drugih (naprimer, pri bol'shih z>6), estestvenno schitat', chto sverhmassivnaya chernaya dyra sama obrazovalas' iz temnoi materii, a ne iz obychnogo gaza (kotoryi eshe ne uspel tolkom-to i v zvezdy skondensirovat'sya). Esli eto tak, to obychnye modeli temnoi materii (iz neitralino, WIMP'ov, ili aksionov), vryad li prohodyat: v nih trudno obespechit' bystryi rost chernyh dyr pri gladkih nachal'nyh usloviyah. Togda etot ob'ekt - moshnyi argument v pol'zu dissipativnoi temnoi materii, takoi kak "zerkal'noe veshestvo" - mirror matter, kotoroe davno (v 1966 g.) bylo predlozheno v rabote I.Yu.Kobzareva, L.B.Okunya i I.Ya.Pomeranchuka, a potom rassmatrivalos' v nashih rabotah s M.Yu.Hlopovym. Vazhnost' zerkal'nogo veshestva dlya ob'yasneniya rosta sverhmassivnyh chernyh dyr podcherkivalas' v rabotah Z.Berezhiani.
Istochniki novosti: Natu re 437, 381-384 (15 September 2005);
www.spaceflightnow.com - Re: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki ( Gost', 23.09.2005 11:00, 3.8 KBait) Evolyuciya galaktik rano ili pozdno privodit k koncentracii vsego veshestva byvshei galaktiki v central'noi ee chasti, i poyavleniyu novyh vidov kosmicheskih ob'ektov. Tut est' nekotoraya analogiya s obrazovaniem zvezd. Tam to zhe, vnachale protozvezdnoe oblako nachinaet vrashat'sya, obrazuya vihrepodobnuyu strukturu zvezdnogo masshtaba, kotoraya nevidima v opticheskom diapazone. So vremenem proishodit kondensaciya, kollaps protozvezdnogo oblaka, i szhatie, i kogda v centre ob'ekta dostigayutsya nekotorye kriticheskie velichiny temperatury, davleniya, plotnosti, to zapuskayutsya mehanizmy termoyadernyh reakcii, i..., zagoraetsya zvezda. Te zhe mehanizmy deistvuyut i v masshtabe galaktik. Tol'ko u galaktik mnogoe proishodit, kak by, na vidu. Zvezdy osveshayut i protogalaktiku (Irr I), i vrashayushiesya i izmenyayushiesya so vremenem disk (S), i szhimayushiesya ellipsoid (E). Kogda vse veshestvo galaktiki, prezhde soderzhashee v svoem sostave milliony, milliardy zvezd, skollapsiruet, to v centre obrazuetsya i "zagoraetsya", kompaktnyi, izluchayushii gigantskuyu energiyu ob'ekt - kvazar (QSO). Po suti, poluchaetsya, chto vse vidy galaktik (Irr, S, E), predstavlyayut soboi nechto inoe, kak, razlichnye sostoyaniya protokvazarnogo oblaka, kotoroe nahoditsya na stadii kollapsa. I etot kollaps zavershaetsya, rano ili pozdno, s obrazovaniem nekoei "bol'shoi zvezdy" - kvazara. Odnim slovom, to, chto my nazyvaem evolyuciei galaktik, eto edinyi kondensacionnyi process protokvazarnogo oblaka. Togda, evolyuciyu galaktik (razlichnye sostoyaniya protokvazarnogo oblaka), my mozhem vyrazit' sleduyushei shemoi: Irr I - S (Sc - Sb - Sa - S0) - E (E7 - E5 - E3 - E0) - QSO. V etu shemu ukladyvayutsya vse nablyudaemye parametry i svoistva galaktik: a), kolichestvo gaza i zvezdoobrazovanie umen'shaetsya ot Irr I-galaktik, k E- galaktikam. b), tyazhelye elementy, naoborot, uvelichivaetsya ot Irr I-galaktik, k E-galaktikam. v), molodye goryachie zvezdy preobladayut v Irr I-galaktikah, a v E-galaktikah, naoborot, bol'she staryh krasnyh zvezd. Poetomu Irr I-galaktiki vyglyadyat bolee golubovatymi, a E-galaktiki - krasnovatymi. S-galaktiki, po etim svoistvam, zanimayut promezhutochnoe polozhenie. g), central'noe sgushenie postepenno rastet ot Sc-galaktik do kvazarov (QSO). V svyazi s etim, postepennyi rost aktivnosti yadra ot Sc do kvazarov (QSO). d), harakter izlucheniya menyaetsya ot teplovyh (v osnovnom, u Irr I i S-galaktik), k neteplovym - sinhrotronnym, kotoryi preobladaet u E-galaktik i kvazarov (QSO). Takim obrazom, proishozhdenie galaktik i evolyuciya galaktik organichno vpisyvayutsya v edinuyu kartinu dinamicheskoi Vselennoi. Gde, vse strukturnye sostavlyayushie Vselennoi, kotoryh my nablyudaem (atomy, molekuly, planety, zvezdy, kvazary, i t.d.), obrazuyutsya vsledstvie posledovatel'noi kondensacii (metakondensacii), po mere ostyvaniya nashei Vselennoi. Galaktiki igrayut zdes' rol' "stroitel'nyh lesov", kak protoplanetnye i protozvezdnye oblaka, tol'ko bolee masshtabnye, i okanchivayut svoyu "zhizn'" porodiv na svet "bol'shih zvezd" - kvazarov. Poetomu mozhem skazat', to, chto my nazyvaem galaktikami, yavlyayutsya grandiozneishimi processami kondensacii, kotoryh nablyudaem voochiyu. Razlichnye vidy galaktik, irregulyarnye (Irr (I)), spiral'nye (S), i ellipticheskie (E) yavlyayutsya lish' razlichnymi sostoyaniyami kollapsiruyushegosya protokvazarnogo oblaka, rastyanutogo po vremeni na milliardy let, i rano ili pozdno zavershayushiesya s obrazovaniem nekoego plotnogo sfericheskogo tela - kvazara (QSO). Poka est' kondensacionnye processy vo Vselennoi, budut poyavlyat'sya novye zvezdy i novye galaktiki. Galaktiki ischeznut' tol'ko togda, kogda vse veshestvo Vselennoi skoncentriruetsya v kvazarah, ili, v kvazaropodobnyh ob'ektah. Togda nastupit mir "bol'shih zvezd" - kvazarov. No, eto budet eshe ne sovsem skoro... http://www.ufacom.ru/~kanz/ tema: evolyuciya galaktik. Anaksagor.
- >> Re: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki ( Gost', 24.09.2005 1:05, 389 Bait, otvetov: 4) Vse kak by horosho. No! Pochemu my ne nablyudaem kvazarov otnositel'no nedaleko ot nas? Vse ili pochti vse nablyudaemye kvazary imeyut bol'shie krasnye smesheniya. Esli ishodit' iz logiki, to ob'ektam s bol'shim krasnym smesheniem sootvetstvuet dovol'no bol'shoi vremennoi interval. Togda kvazar - eto nachal'naya stadiya evolyucii galaktiki. Inache vozrast Vselennoi pridetsya schitat' namnogo bol'she.
- Re[2]: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki ( Gost', 24.09.2005 14:02, 1016 Bait, otvetov: 3) Kvazary - ne nachal'naya stadiya galaktik, a naoborot, konechnaya stadiya evolyucii galaktik. Kak, naprimer, zvezda yavlyaetsya konechnoi stadiei evolyucii protozvezdnogo oblaka. Zdes' to zhe samoe. Konechnoi stadiei evolyucii protokvazarnogo oblaka (galaktiki, Irr-S-E-) yavlyaetsya "bol'shaya zvezda" - kvazar. Tol'ko s tem otlichiem, chto vse eto proishodit na bolee bol'shih masshtabah. Tol'ko i vsego. Da, dlya formirovaniya kvazara putem evolyucii galaktik, trebuetsya ochen' bol'shoe vremya. Ne isklyucheno, chto poryadka 20-25 mlrd let. Poetomu vozrast Vselennoi, estestvenno, namnogo bol'she, chem nyne predpolagaemoe znachenie (13-14 mlrd let). Skoree vsego, ee vozrast ne menee 30-35 mlrd let. Poblizosti kvazarov my nablyudaem, po toi prostoi prichine, chto nashi okrestnosti bolee molody, chem te mesta vo Vselennoi, gde nablyudayutsya kvazary. Oni namnogo operezhayut nas v evolyucii. Vse eto svyazano s kondensacionnymi processami. I, kotorye ne proishodyat vezde odinakovo. Eto opredelyaetsya lokal'nymi usloviyami. Anaksagor.
- Re[3]: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki ( Gost', 26.09.2005 21:09, 107 Bait, otvetov: 2) Kakov po vashemu mehanizm izlucheniya kvazara? Kakie processy privodyat k stol' bol'shim znacheniyam svetimosti?
- Re[4]: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki
(S. I. Blinnikov,
27.09.2005 19:37, 1.2 KBait, otvetov: 1)
Istochnikom energii kvazarov, skoree vsego, yavlyaetsya akkreciya na skollapsirovavshii
ob'ekt - t.e. energiya gravitacionnaya, ta zhe chto vydelyaetsya pri padenii kirpicha
so stroiki na zemlyu v vide tepla i zvuka. Akkreciya mozhet vydelit' neskol'ko
desyatkov procentov massy padayushego veshestva v vide izlucheniya raznyh tipov,
esli skollapsirovavshii ob'ekt - eto Kerrovskaya chernaya dyra. Dostoverno my ne znaem,
chto v kvazarah "sidyat" chernye dyry (tak kak my ne znaem dostoverno, verna li teoriya Einshteina v sil'nyh polyah, a esli verna, to takzhe ne znaem vseh vozmozhnyh reshenii v etoi teorii), no etomu nichto izvestnoe ne protivorechit. Drugoi konkuriruyushii mehanizm, kotoryi mog by davat' do 100 procentov perehoda
veshestva v izluchenie - eto annigilyaciya veshestva i antiveshestva (barionov i antibarionov). Takie modeli dlya kvazarov davno rassmatrivalis', no ot nih prishlos' otkazat'sya pod davleniem faktov: nasha Vselennaya barionno-asimmetrichna, antiveshestva v nei ochen' malo.
Tut kto-to napisal, chto seichas net kvazarov. Eto neverno! Tot, chto opisan v novosti nedaleko ot nas
po kosmicheskim masshtabam. U znamenitogo 3C273 krasnoe smeshenie z=0.158 - eto zhe nasha epoha!
Pri takih z vse svoistva galaktik i zvezd takie zhe kak u nas pri z=0.
- Re[5]: Otkrytie yarkogo kvazara bez materinskoi galaktiki ( Gost', 28.09.2005 16:26, 451 Bait) z=0,158 eto 2 milliarda sv.let .Global'no myslite - milliardami ... :-) Uskorennoe rasshirenie Vselennoi nachalos' ~ 6 milliardov let nazad.Skorost' udaleniya 3S273 seichas ~ 48000km/s . Uchityvaya pervonachal'noe zamedlenie rasshireniya Vselennoi... Koroche ya zaputalsya ;-) , no v obshem epohi bolee-menee sootvetstvennye.