Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Temnaya energiya vblizi nas

Spisok  /  Derevo
Pred. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Sled.V konec ]
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Avtor Soobshenie
A. D. Chernin/GAISh, Moskva
Temnaya energiya vblizi nas 23.12.2005 2:48

Temnaya energiya - udivitel'nyi fenomen prirody - byla vpervye obnaruzhena v nablyudeniyah sverhnovyh zvezd, vspyhivayushih ochen' daleko ot nas, na polputi k gorizontu mira. Ona sozdaet "vsemirnoe antityagotenie", kotoroe proyavlyaetsya v uskorennom rasshirenii Vselennoi kak celogo. Po etomu global'nomu effektu temnaya energiya i byla otkryta dvumya mezhdunarodnymi gruppami kosmologov-nablyudatelei v 1998-99 godah. V 2000 g.
>> Prochitat' stat'yu
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
P. g. Almazov
Re: Temnaya energiya vblizi nas 29.08.2008 17:48

Ona proobraz,slepok biologicheskogo mozga.Vse nashi mysli i obrazy rozhdayutsya tam!
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
P. g. Almazov
Re: Temnaya energiya vblizi nas 29.08.2008 18:09

Nablyudaemyi mir eto takaya poiskovaya sistema Aport tol'ko vmesto bukv i slov v nem sobirayutsya pod individu al'noe soznanie atomy i molekuly.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Sergei Sumarokov
Re: Temnaya energiya vblizi nas 2.09.2008 9:43

Uvazhaemyi A.V.Rykov. Pri vsem svoem uvazhenii, Vy hot' predstavlyaete sami chto napisali? "Struktura VAKUUMA Vselennoi"... Naskol'ko menya uchili, i naskol'ko ya ponimayu fiziku, slovo VAKUUM oznachaet nichto inoe, kak otsutstvie kakoi- libo struktury kak takovoi VOOBShE. VAKUUM po samomu svoemu opredeleniyu ne mozhet imet' absolyutno nikakoi struktury. No esli takaya struktura obnaruzhivaet sebya - to eto uzhe ne VAKUUM, a chto-to drugoe... Ponimaete o chem ya? Pora by uzhe "vyrosti" i nachat' nazyvat' veshi svoimi imenami. Esli vo Vselennoi obnaruzhena kakaya-to struktura, to eta struktura nichto inoe kak struktura EFIRA, a nikak ne VAKUUMA... I togda vse stanovitsya na svoi mesta... I prichina vozniknoveniya gravitacii, i durdom, proshu prosheniya za takoe yarkoe slovo, s temnoi energiei i materiei, i skorost' elektromagnitnoi volny kotoraya po vsem izmereniyam sovsem ne yavlyaetsya konstantoi... I mnogoe-mnogoe drugoe, dlya kotorogo bylo pridumano celye gory teorii i vsevozmozhnyh terminov... Na samom dele v prirode vse dostatochno prosto i legko dlya ponimaniya, nado tol'ko vzglyanut' na vse eto s pravil'noi storony... S uvazheniem Sumarokov Sergei.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A. V. Rykov
Re[2]: Temnaya energiya vblizi nas 2.09.2008 14:12

MnogoUvazhaemmyi Sumarokov Sergei!

Ya s Vami soglasen. Seichas est' terminy: efir, fizicheskii vakuum. Efir kak termin nepriemlim dlya fiziki (a naprasno - ego ignorirovanie zavelo fiziku v tupik matrichnogo opisaniya yavlenii). Termin fizicheskii vakuum nepriemlim takzhe po svoei bessmyslennosti. V svoei knige ya vybral termin - sreda sushestvaniya Vselennoi. No luchshe vsego - ispravit' oshibku i vernut' ponyatie efira na novoi osnove znanii. Vot vyderzhka iz moei knigi po etomu povodu -

"Otricatel'nye rezul'taty mnogochislennyh opytov Maikel'sonaMorli po obnaruzheniyu efira. Prichina neudach mozhet byt' v tom, chto efir imeet takie strukturu i svoistva vzaimodeistviya s veshestvom, kotorye ne sovpadayut s predstavleniyami XIXXX vv. No glavnoe - opyty Maikel'sona protivorechat kak usloviyu rasprostraneniya sveta v kosmose, tak i postulatu Einshteina o nezavisimosti skorosti sveta ot sostoyaniya dvizheniya, kak istochnika, tak i priemnika. V celyah udobnogo obrasheniya k srede, vidimo, sleduet dat' novyi termin dlya ee oboznacheniya. Otmetim, chto vypolnenie etoi zadachi zatrudnitel'no. Termin dolzhen byt' ponyatnym v russkom i inostrannyh yazykah. Naprimer, medium (medium). Odnako, na russkom yazyke zvuchit dvusmyslenno. Chto-to pohozhe na paranauku. Delo oborachivaetsya tem, chto nado priznat' sredu kak veshestvo, kotoroe rezko otlichaetsya ot privychnogo veshestva. Kak my uvidim pozzhe, eto nulevoe veshestvo obladaet strukturoi iz elementarnyh zaryadov (+) i () i massoi v neobychnom sostoyanii. Massa sredy zanimaet vse prostranstvo mezhdu elementarnymi zaryadami. Ona harakterizuetsya potokami ot zaryada odnogo znaka k zaryadu drugogo znaka i vyrazhena v forme kvanta potoka magnitnoi indukcii, opisyvaemogo uravneniyami Maksvella. Nalichie zaryada i massy daet vozmozhnost' primenit' termin veshestvo. Nailuchshim nazvaniem unikal'nogo sostoyaniya fizicheskogo vakuuma vybrano prosto sreda. "

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Kseofanovich Apologet
Re: Temnaya energiya vblizi nas 2.09.2008 16:29

Stroinaya matematicheskaya teoriya ne pozvolyaet opisat' processy proishodyashie v zhivom organizme v vidu ih ogromnoi slozhnosti. Podobnye processy protekayut i na gallakticheskom urovne. Vselennaya razumna i popytka sozdaniyaedinogo zakona ee sushestvovaniya vozmozhno lish' dlya kakogo toochen' chastnogo sluchaya, naprimer nashegoprostranstva. Teoreticheskaya fizika "ubezhala" daleko ot prakticheskoi tak chto vse spory bezsmyselnny.

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Karim Haidarov
Re[2]: Temnaya energiya vblizi nas 2.09.2008 20:11

Citata:

Stroinaya matematicheskaya teoriya ne pozvolyaet opisat' processy proishodyashie v zhivom organizme v vidu ih ogromnoi slozhnosti. Podobnye processy protekayut i na gallakticheskom urovne. Vselennaya razumna i popytka sozdaniyaedinogo zakona ee sushestvovaniya vozmozhno lish' dlya kakogo toochen' chastnogo sluchaya, naprimer nashegoprostranstva. Teoreticheskaya fizika "ubezhala" daleko ot prakticheskoi tak chto vse spory bezsmyselnny.

 

- Soglasen s Vami, kollega, v spore ne rozhdaetsya istina. V spore rozhdaetsya konflikt. Odnako nadezhdu na vyhod iz etoi patovoi situacii dayut voprosy i ih ob'yasneniya, to est' dobrozhelatel'naya, ob'yasnitel'naya, dokazatel'naya nauchnaya diskussiya, v kotoroi storony pri oboyudnoi dobroi vole dolzhny sovmestnymi usiliyami vyyasnit' istinu.
Zhdu voprosov.
Dlya zatravki dayu URL svoei poslednei raboty plo etoi probleme "Galakticheskaya evolyuciya" i URL teksta so svoimi otvetami na chasto vstrechayushiesya voprosy "Efirnyi katehizis"

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
V. F. Pashkov
Re[3]: Temnaya energiya vblizi nas 7.09.2008 17:30

Uvazhaemyi A.D.Chernin!

Po Vashei rekomendacii ochen' vnimatel'no prochital Vashu stat'yu ne tol'ko o temnoi energii, kotoraya byla otkryta (citata) dvumya mezhdunarodnymi gruppami kosmologov-nablyudatelei v 1998-99 godah.

Prostite, a chto oni otkryli, chto eto takoe temnaya energiya (kak i temnaya materiya ili chernaya dyra) s fizicheskih pozicii? Kak ponyat' umom to, chto vy otkryli i dazhe uhitrilis' vzvesit', ne znaya dazhe suti vzveshivaemogo?

No esli by Vy eshe ogranichilis' odnoi skazkoi-nebylicei! V Vashem sochinenii, pomimo vydumannyh temnoi energii i temnoi materii, v izobilii prisutstvuet nevrazumitel'nyi fizicheskii vakuum (chto eto takoe?), chudesnym obrazom sozdayushii tyagotenie i antityagotenie. U Vas v hodu efir, i prostranstvo-vremya (chto eto?), Vy utverzhdaete uskoryayusheesya rasshirenie Vselennoi, Vy ustraivaete Bol'shie i Malye vzryvy ne tol'ko sverhnovyh (chto eto takoe?), no vsei Vselennoi!

I eto vse radi togo, chtoby utverdit' nauchnye mify vydayushihsya skazochnikov relyativizma. A chto, im vse eshe malo slavy na obmane mirovogo masshtaba?

Soderzhanie Vashego sochineniya pokazyvaet, chto Vy nauchilis' krasivo, no predel'no lozhno govorit'. Pri etom vse rasskazannoe Vami v stat'e eto chistaya vydumka, osnovannaya na nelepyh predpolozheniyah klassikov ili Vashih sobstvennyh oshibochnyh domyslah! Vy lichno vmeste s Vashimi velikimi kumirami-ochkovtiratelyami prosto ne ponimaete togo, chto vidite! A pochemu sovremennyi chelovek ne ponimaet yazyka Prirody?

Chtoby umet' chitat' knigu i ponimat' ee soderzhanie, trebuetsya vyuchit' bukvy, nauchit'sya sostavlyat' (i vosprinimat') slova i celye predlozheniya iz etih bukv. Vy zhe nadmenno ignoriruete vsyakie pravila razumnogo podhoda k resheniyu elementarnyh voprosov Vy lomaete grud'yu i pereshagivaete cherez vse zabory Prirody! Vy (kak i mnogie drugie po primeru slavnyh Einshteinov i Fridmanov, pustivshih pod intellektual'nyi otkos vse chelovechestvo!) ne hotite potrudit'sya snachala ponyat' osnovy material'nogo mira, no hotite srazu razgadat' uchebno-naglyadnye posobiya Prirody!

Eto v vysshei stepeni nadmennoe namerenie, i ego ne udastsya realizovat'!

Uvazhaemyi A.D.Chernin, prezhde chem govorit' o kosmologii ili kosmogonii so stol' vysokih tribun i ambicii, poimite snachala, chto takoe Mirozdanie, chem ono otlichaetsya ot Vselennoi. Poimite snachala, kak funkcioniruet eto Mirozdanie i chto daet emu Vselennaya, poimite, kakovy ego istinnye Zakony organizacii i kachestvennogo razvitiya.

Poimite snachala, chto takoe materiya, kak i iz chego obrazuetsya materiya, kakimi kachestvami i funkciyami obladaet materiya. Poimite, nakonec, snachala to, chto u Vas lezhit pod nogami, chtoby, obrazno govorya, ne isportit' zrenie, glyadya v krupnozerkal'nye teleskopy na vneshnyuyu granicu Vselennoi... Vy zhe vse ravno ne poimete nichego iz togo, chto vidno v eti teleskopy.

Razve Vy uzhe znaete, chto takoe atom veshestva i chem otlichayutsya uzhe izvestnye himicheskie elementy? Razve Vam uzhe izvestny Zakony samoorganizacii atomarnyh struktur ili kosmicheskih ob'ektov? A, mozhet byt', Vam uzhe izvestny zakony vzaimodeistviya material'nyh struktur?....

Ne znaete Vy nichego! Vot i mereshitsya Vam gravitaciya (ne znaete, chto eto takoe!), inerciya (ne znaete, chto eto takoe!), krasnoe smeshenie i prochie vydumannye fizicheskie terminy chernogo tipa, fizicheskogo smysla kotoryh Vy ne znaete. Bolee togo, Vy dazhe sebe ne mozhete predstavit' razmer prestupleniya, sovershaemogo Vami pri rasprostranenii vashei otkrovenno lozhnoi informacii! Vot i podumaite, pochemu i iz-za kogochelovechestvo do sih por ne znaet istiny dazhe po elementarnym voprosam...

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A. V. Rykov
Re: Temnaya energiya vblizi nas 8.09.2008 9:54

Uvazhaemyi V.F.Pashkov!

Na 99% soglasen s Vashei ocenkoi vozrenii A.D.Chernina, opublikovannyh v UFN s rekomendaciei V.L.Ginzburga. Obshee u A.D.Chernina i V.L.Ginzburga - priznanie avtoriteta sozdatelya space+time koncepcii, vyrazhennoi kratko v formule ds2=(cdt)2-(dx2+dy2+dz2), bez vsyakogo dokazatel'stva, chto takaya formula verna v fizicheskoi prirode. Ya neodnokratno pomeshal zdes' ssylku na real'noe ponimanie gravitacii i anti gravitacii, otvetstvennoi za rasshirenie Vselennoi. Ssylka na anons publikacii knigi "Vakuuma i veshestvo Vselennoi", Restart, M.,2007, 160 s. s recenziyami akademika RAN iDirektora NII KS :

http://www.worldspace.nm.ru/ru/articles/pdf/announcement.pdf

Polnyi tekst knigi DO ee publikacii est' po adresu:

http://scorcher.ru/art/theory/rykov/rrykov2.php

Prichina ignorirovaniya otkrytiya yasna - budet nanesen nepopravimyi uron teoreticheskoi fizike HH veka.


Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
V. F. Pashkov
Re[2]: Temnaya energiya vblizi nas 9.09.2008 21:40

Uvazhaemyi Anatolii Vasil'evich, zdravstvuite!

Mne pokazalos' strannym Vashe obrashenie ko mne s soobsheniem o Vashih 99%, i teper' menya razdiraet lyubopytstvo, a chto zhe prihoditsya na ostayushiisya 1%. Skazhete zhe.

Osobenno interesno okazalos' Vashe predlozhenie ssylka na Vashu knigu Vakuum i veshestvo Vselennoi. Sovsem svezhii material, eshe pahnet kraskoi... I teper' ya ves' v somneniyah, dlya chego Vy predlozhili mne etu ssylku: libo Vy hotite naglyadno pokazat' 99%-prcentnoe otlichie Vashih ustanovok ot zabluzhdenii A.D.Chernina, libo Vy hoteli pokazat' svoi mysli i poluchit' moyu recenziyu? Skazhite zhe, kakie namereniya Vy presledovali na samom dele.

Ya prosmotrel tekst Vashei knigi, predlozhennyi ssylkoi. Uvazhayu lyudei, imeyushih hot' kakoe-to sobstvennoe mnenie. No vot zhal', chto u Vas ne okazalos' kakogo-to sobstvennogo mneniya, i Vy presleduete i razvivaete vse te zhe porazitel'nye po gluposti zabluzhdeniya klassikov. K tomu zhe eti zabluzhdeniya klassikov ne stol' bezobidny, oni - polnost'yu lozhnye predstavleniya o material'nom mire! A Vy usugublyaete vlozheniem ih v matematicheskie formuly i tem samym delaete ih eshe bolee ogranichennymi i lozhnymi.

No chto takoe matematicheskie formuly? Eto modeli (predstavleniya issledovatelya) togo ili inogo yavleniya prirody, vyrazhaemoe matematicheskimi simvolami, kak pravilo, v ih staticheskih otnosheniyah. Zakladyvaya v nachal'nye usloviya matematicheskogo vyrazheniya nevernye (lozhnye) predstavleniya o yavlenii prirody, mozhno poluchit' (i fakticheski poluchaetsya!) 99% lozhnyh rezul'tatov, kotorye zatem transformiruyutsya i interpretiruyutsya v absolyutno izvrashennoe predstavlenie o mire!! Etim zanimaetsya NAUKA! I, k sozhaleniyu, Vy. Vasha kniga tomu dokazatel'stvo.

Uvazhaemyi Anatolii Vasil'evich, vse, chto napisano v Vashei knige (pomimo togo, chto v nei net nikakoi sistemy i izlozheny veshi, voobshe ne otnosyashiesya k Vselennoi!), - ne tol'ko ne otobrazhaet suti nazvaniya knigi, no i zaputyvaet vse eshe v bol'shei mere!

Chtoby ponyat' nash mir (i tol'ko potom pisat' knigi!!!), nuzhno ponyat' ego istinnye Zakony, principy ego organizacii i razvitiya (oni lezhat otkryto na poverhnosti!). Naprimer, nuzhno ponyat', za schet chego chelovek delaetsya zhivym i chego on lishaetsya, umiraya...

A Zakony Prirody i principy deistvitel'no prosty, oni genial'no prosty! No Vy ne znaete ni odnogo nastoyashego zakona Prirody, Vy smotrite sovsem v druguyu ot nih storonu.... Vy smotrite, a chto zhe, kakie zakony popridumyvali klassiki. A oni pridumali fal'sh', poetomu nikakie koncy v fizike i ne shodyatsya s koncami! Fiziki do sih por absolyutno nichego real'nogo o nashem mire ne znayut! Razumnyi chelovek davno dolzhen by sdelat' pravil'nye vyvody i nachat' dumat' sobstvennoi golovoi!

Vot u Vas dlya chego svoya, teper' uzhe belaya golova?

K sozhaleniyu, Vy tak i ne ponyali, kak i pochemu zarozhdaetsya material'nyi mir i chto est' materiya na samom dele. Vy tak i ne ponyali, chto net nikakih vydumannyh vakuuma ili efira, a est' tol'ko trehmernoe prostranstvo (sreda), nadelyaemoe v sisteme mirozdaniya specificheskimi (dogadaites', vse ochen' prosto!) svoistvami i izmenyaemymi vo vremeni kachestvami! Poetomu Vy ne mozhete ponyat', chto takoe i otkuda beretsya gravitaciya, chto takoe inerciya i za schet kakih sil imeet mesto uvlechenie materii , chto takoe svet i kak on rasprostranyaetsya. I t.d. i t.d. Vasha kniga eto hozhdenie kota vokrug goryachei kashi. Slyshu zvon, da ne znayu, gde on! I, izvinite, Vam nechem gordit'sya. I ne rekomenduite lyudyam svoi sochineniya, a razberites' snachala v dele.

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A. V. Rykov
Re: Temnaya energiya vblizi nas 10.09.2008 10:16

Dorogoi V.F.Pashkov!

Veroyatno, Vy izlozhili tot samyi 0,01 % nashih rashozhdenii. Po ob'emy dlya Vas on ochen' bol'shoi. Seichas ya vozbuzhden puskom kollaidera v Shveicarii. Vot moi suzhdeniya, kotorye soderzhat i chast' otveta Vam:

Problema 0 -
V kratkom spravochnike po fizike 1964 goda privodyatsya takie cifry -
opyty s gamma-kvantami energiei 1,022 MeV rozhdayut massy elektrona i pozitrona,
Dlya rozhdeniya mass protona i anti-protona nuzhna energiya E=4m(p)c2. Eshe v 1955 godu obnaruzheny anti-protony v bevatrone pri odnovremennom rozhdenii massy protona.
Takzhe obnaruzhivayutsya neitrony i anti-neitrony i ih annigilyaciya s izlucheniem gamma-kvantov i neitrino.

Problema 1 . Nikto ne udosuzhilsya issledovat' sam process obrazovaniya mass elektrona-pozitrona, prootona-antiprotona, neitrona-antineitrona. Vse poverili, chto energiya prevrashaetsya v massu po izvestnoi formule E=mc2. No eto grubaya oshibka - energiya ne ravna masse. Ona tol'ko uslovie dlya vozniknoveniya massy mikro chastic.

Problema 3 - bozony Higgsa, kotorye obyazany pridavat' vse chasticam massu. Ih nadeyutsya obnaruzhit' v kollaidere, kotoryi1 zapuskayut segodnya. Zabyli pro problemu 0?

Problema 0 byla ispol'zovana v knige "Vakuum i veshestvo Vselennoi" dlya vyvoda struktury vakuuma. Eto nastoyashee otkrytie, kotoroe privelo k ponimaniyu prirody gravitacii, k ponimaniyu rozhdeniya vseh mass mikro chastic, obrazuyushih vsem ponyatnoe veshestvo. Est' special'nyi razdel, kotoryi tak i nazyvaetsya "Proishozhdenie massy veshestva i ee inercii". Vse massy, i, vozmozhno, bozony Higsa proishodyat iz struktury vakuuma, iz ego potoka magnitnoi indukcii F.

Ne razdelyayu Vashego mneniya, chto klassicheskaya fizika nichego ne stoit. Vsya civilizaciya zhivet na ee plodah. Ya etimi plodami vospol'zovalsya i sdelal nastoyashee otkryitie, uzhe upomyanutoe vyshe. Bylo by glupo fantazirovat' nechto sovsem drugoe, kotoroe okazalos' by sovsem besperespektivnym.

Sovershenno tochno est' "temnye" energiya i materiya vo Vselennoi. V knige kak raz eto i podtverzhdaetsya na osnove klassiki. Fizika HH veka proignorirovala klassiku, kotoraya yavlyaetsya istochnikom zhizneobespecheniya lyudei na Zemle. Ignorirovanie klassiki postavila otkryvatelei "temnyh" sushnostei v tupik, v polozhenii, kogda nado fantazirovat' pochti na pustom meste.

Ya ne znayu Vashih ponyatii ob ustroistve mira. Vy ih ne raskryli. Uspehov v ponimanii ustroistva real'noi prirody!



Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Spisok  /  Derevo
Pred. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Sled.V konec ]

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya