Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re[2]: Astronomiya i Internet

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x6118830)
Re[2]: Astronomiya i Internet
21.04.2006 9:31 | Yu. A. Kashfraziev

Leonid, kogda Vash otvet ischezaet iz foruma, ne speshite povtoryat'. Kak ya ponyal, eto takaya "fishka" foruma. Chto vremya est' velichina otnositel'naya - mnogie avtory s etim soglasny.

Forumy >> Astronomiya i Internet

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Re: Astronomiya i Internet ( Gost', 18.04.2006 23:04, 7.8 KBait, otvetov: 6)
Eshe odna model' Vselennoi
V nastoyashee vremya izvestno neskol'ko teorii mirozdaniya. Naibol'shee rasprostranenie poluchila teoriya Bol'shogo vzryva. Eta teoriya ne tol'ko ne ob'yasnyaet process mirozdaniya (ne ob'yasnyaet vozniknoveniya toi pervonachal'noi kapli s kotoroi vse nachalos'), no i stavit mnogo novyh ne razreshennyh voprosov (sm. teoriyu Bol'shogo vzryva. Ya predlagayu Vam na obsuzhdenie sleduyushee:
V nastoyashee vremya prinyato:
1. Vozrast Vselennoi sostavlyaet 10 20 milliardov let
2. Postoyannaya Habbla 50 - 100 km/sek*Mparsek
3. Srednyaya plotnost' materii v Vselennoi sostavlyaet 10^-29 10^-30 g/sm³.
Predpolozhim, chto vozrast Vselennoi rasstoyanie do Gorizonta, t.e. radius vidimoi chasti Vselennoi, dlya opredelennosti primem ravnym 13,5 Milliardov svetovyh let, ili sm. Srednyaya plotnost' Vselennoi v raschetah primem ravnoi 10^-29 g/sm³.
Dlya ocenochnyh raschetov ispol'zovalsya paket Mathcad. Znaya radius i plotnost' mozhno naiti massu shara, kotoraya v etom sluchae ravna M=8.72642411626119g. Podstavlyaya poluchennuyu massu v formulu, opredelyayushuyu gravitacionnyi radius, poluchim Rg=1.29465890065597 sm. Raznica mezhdu R i Rg sostavlyaet 1.35%, velichina yavna ochen' mala, uchityvaya, chto R i plotnost' tochno ne izvestny. Otsyuda delaem vyvod: My zhivem v Chernoi dyre !!!
Chto iz etogo sleduet ? Vo pervyh, Vokrug nashei Vselennoi dolzhna sushestvovat' nekotoraya obolochka skorlupa, tak kak fotony ispuskaemye zvezdami ne mogut preodolet' gravitacionnyi radius, i ochevidno pod deistviem gravitacii na granice, fotony menyayut ugol bolee chem na 90 gradusov, i pri etom znachitel'no teryayut energiyu.
Rassuzhdaem dal'she. V sovremennoi Vselennoi dostatochno mnogo fotonov, kotorye obladayut energiei, a sledovatel'no mozhet dopolnitel'no rozhdat'sya materiya, obladayushaya dopolnitel'noi massoi. Eta dopolnitel'naya massa uvelichivaet gravitacionnyi radius, t.e. Vselennaya ne tol'ko rasshiryaetsya, no i rastet. Uvelichenie razmerov skorlupy ne mozhet proishodit' so skorost'yu bol'she skorosti sveta, togda eto yavlenie nakladyvaet ogranicheniya na maksimal'nuyu granicu postoyannoi Habbla. Raschety pokazyvayut, chto postoyannaya Habbla ne mozhet prevyshat' 68,368 km/sek*Mparsek, a rozhdaemaya za odnu sekundu dopolnitel'naya materiya sostavlyaet chut' bol'she massy, ravnoi masse 185 mass solnce.
Raschety pokazyvayut, chto s techeniem vremeni znachenie postoyannoi Habbla budet padat', a rozhdaemaya dopolnitel'naya massa budet rasti.
Kak uzhe govorilos' vyshe, energiya fotonov, nahodyashihsya v skorlupe mala i mozhet etim ob'yasnyaetsya Reliktovoe izluchenie, kotoroe deistvitel'no v etom sluchae budet izotropnym ?.
Krome togo, v dannoi modeli vozrast Vselennoi mozhet byt' znachitel'no bol'she, naprimer v 2 raza, togda fotony mogut vnutri sfery za eto vremya proiti rasstoyanie ravnoe 2*R, t.e. ravnoe diametru sfery, togda problemy gorizonta ne budet, kak eto imeet mesto v teorii Bol'shogo vzryva.
Ekstrapoliruya nazad po vremeni mozhno vosstanovit' process mirozdaniya. Pri etom, ustranyaetsya singulyarnost', smodelirovat' matematicheski kotoruyu ne predstavlyaetsya vozmozhnym.
Bol'shaya pros'ba uchastnikam foruma, esli Vas kak-to zainteresovala eta ideya, proshu napisat' svoe mnenie. Moi e-mail astro76@rambler.ru
Dlya bolee detal'nogo issledovaniya ya v nastoyashee vremya pishu special'nuyu programmu, modeliruyushuyu etot process.
S uvazheniem ko vsem uchastnikam foruma. Leonid.

Re[2]: Astronomiya i Internet (Yu. A. Kashfraziev, 19.04.2006 9:34, 458 Bait, otvetov: 2)
Leonid, priyatno uslyshat' edinomyshlennikov. U menya takoe zhe mnenie, mozhet k nemu ya prishel chut' drugim putem. (Vestnik universiteta "Dubna" 2 2002 "Gde my zhivem" i 2 2005 "Gde my zhivem - 2". Mozhno takzhe naiti www/scinteclibrary.ru "forum "gipotezy": "Chernaya dyra - Vselennaya ..."). Vydvigaetsyagipoteza, chto dlinnoimpul'snye gamma-vspleski porozhdenie postupayushei izvne v nashu Vselennuyu materiei.

Re[3]: Astronomiya i Internet ( Gost', 20.04.2006 21:58, 2.1 KBait)
Zdravstvuite Uvazhaemyi Kashfraziev Yunys Abrarovich! Blagodaryu Vas za to, chto Vy pervyi otozvalis' na moyu ideyu. I Vashe mnenie, kak ya ponyal, podderzhivaet moyu ideyu. Takzhe blagodaryu Vas za poslannyi mne material na e-mail. Dumayu, chto Vasha stat'ya mne prigoditsya, no izvinite, polnost'yu osmyslit' eshe ne uspel. Rabotayu nad programmoi i dumayu udat'sya ekstrapolirovat' razvitie Vselennoi nazad vo vremeni. Kstati o vremeni.
Hotelos' by obsudit' etot vopros otdel'no na forume. Moi drug, fizik po obrazovaniyu, vremya otricaet. I na osnovanii ego umozaklyucheniya, ya popytalsya sdelat' sleduyushee opredelenie vremeni: Vremya eto posledovatel'nost' sobytii i proporcional'no chastote sobytii. T.e. esli chastota sobytii uvelichivaetsya, to skorost' techeniya vremeni uvelichivaetsya, i naoborot, pri umen'shenii chastoty sobytii hod vremeni zamedlyaetsya. V sluchai otsutstviya sobytii (eto moglo byt' realizovano do vozniknoveniya kakih libo predposylok vozniknoveniya Vselennoi) vremya ostanavlivaetsya, ono ravno nulyu, t.e. vremeni NET!
Ostaetsya obsudit' bylo li prostranstvo i ravna li skorost' sveta sovremennomu znacheniyu. No eto potom. S uvazheniem Leonid.
Re[3]: Astronomiya i Internet ( Gost', 20.04.2006 23:00, 2.1 KBait)
Zdravstvuite Uvazhaemyi Kashfraziev Yunys Abrarovich! Blagodaryu Vas za to, chto Vy pervyi otozvalis' na moyu ideyu. I Vashe mnenie, kak ya ponyal, podderzhivaet moyu ideyu. Takzhe blagodaryu Vas za poslannyi mne material na e-mail. Dumayu, chto Vasha stat'ya mne prigoditsya, no izvinite, polnost'yu osmyslit' eshe ne uspel. Rabotayu nad programmoi i dumayu udat'sya ekstrapolirovat' razvitie Vselennoi nazad vo vremeni. Kstati o vremeni.
Hotelos' by obsudit' etot vopros otdel'no na forume. Moi drug, fizik po obrazovaniyu, vremya otricaet. I na osnovanii ego umozaklyucheniya, ya popytalsya sdelat' sleduyushee opredelenie vremeni: Vremya eto posledovatel'nost' sobytii i proporcional'no chastote sobytii. T.e. esli chastota sobytii uvelichivaetsya, to skorost' techeniya vremeni uvelichivaetsya, i naoborot, pri umen'shenii chastoty sobytii hod vremeni zamedlyaetsya. V sluchai otsutstviya sobytii (eto moglo byt' realizovano do vozniknoveniya kakih libo predposylok vozniknoveniya Vselennoi) vremya ostanavlivaetsya, ono ravno nulyu, t.e. vremeni NET!
Ostaetsya obsudit' bylo li prostranstvo i ravna li skorost' sveta sovremennomu znacheniyu. No eto potom. S uvazheniem Leonid.

Re[2]: Astronomiya i Internet ( Gost', 20.04.2006 21:50, 2.1 KBait)
Zdravstvuite Uvazhaemyi Kashfraziev Yunys Abrarovich! Blagodaryu Vas za to, chto Vy pervyi otozvalis' na moyu ideyu. I Vashe mnenie, kak ya ponyal, podderzhivaet moyu ideyu. Takzhe blagodaryu Vas za poslannyi mne material na e-mail. Dumayu, chto Vasha stat'ya mne prigoditsya, no izvinite, polnost'yu osmyslit' eshe ne uspel. Rabotayu nad programmoi i dumayu udat'sya ekstrapolirovat' razvitie Vselennoi nazad vo vremeni. Kstati o vremeni.
Hotelos' by obsudit' etot vopros otdel'no na forume. Moi drug, fizik po obrazovaniyu, vremya otricaet. I na osnovanii ego umozaklyucheniya, ya popytalsya sdelat' sleduyushee opredelenie vremeni: Vremya eto posledovatel'nost' sobytii i proporcional'no chastote sobytii. T.e. esli chastota sobytii uvelichivaetsya, to skorost' techeniya vremeni uvelichivaetsya, i naoborot, pri umen'shenii chastoty sobytii hod vremeni zamedlyaetsya. V sluchai otsutstviya sobytii (eto moglo byt' realizovano do vozniknoveniya kakih libo predposylok vozniknoveniya Vselennoi) vremya ostanavlivaetsya, ono ravno nulyu, t.e. vremeni NET!
Ostaetsya obsudit' bylo li prostranstvo i ravna li skorost' sveta sovremennomu znacheniyu. No eto potom. S uvazheniem Leonid.
Re[2]: Astronomiya i Internet ( Gost', 20.04.2006 21:51, 2.1 KBait)
Zdravstvuite Uvazhaemyi Kashfraziev Yunys Abrarovich! Blagodaryu Vas za to, chto Vy pervyi otozvalis' na moyu ideyu. I Vashe mnenie, kak ya ponyal, podderzhivaet moyu ideyu. Takzhe blagodaryu Vas za poslannyi mne material na e-mail. Dumayu, chto Vasha stat'ya mne prigoditsya, no izvinite, polnost'yu osmyslit' eshe ne uspel. Rabotayu nad programmoi i dumayu udat'sya ekstrapolirovat' razvitie Vselennoi nazad vo vremeni. Kstati o vremeni.
Hotelos' by obsudit' etot vopros otdel'no na forume. Moi drug, fizik po obrazovaniyu, vremya otricaet. I na osnovanii ego umozaklyucheniya, ya popytalsya sdelat' sleduyushee opredelenie vremeni: Vremya eto posledovatel'nost' sobytii i proporcional'no chastote sobytii. T.e. esli chastota sobytii uvelichivaetsya, to skorost' techeniya vremeni uvelichivaetsya, i naoborot, pri umen'shenii chastoty sobytii hod vremeni zamedlyaetsya. V sluchai otsutstviya sobytii (eto moglo byt' realizovano do vozniknoveniya kakih libo predposylok vozniknoveniya Vselennoi) vremya ostanavlivaetsya, ono ravno nulyu, t.e. vremeni NET!
Ostaetsya obsudit' bylo li prostranstvo i ravna li skorost' sveta sovremennomu znacheniyu. No eto potom. S uvazheniem Leonid.
>> Re[2]: Astronomiya i Internet (Yu. A. Kashfraziev, 21.04.2006 9:31, 195 Bait)
Leonid, kogda Vash otvet ischezaet iz foruma, ne speshite povtoryat'. Kak ya ponyal, eto takaya "fishka" foruma. Chto vremya est' velichina otnositel'naya - mnogie avtory s etim soglasny.