args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x54a0db0)
Re: Temnaya Energiya
27.08.2006 15:37 | Sergei Sumarokov

Uvazhaemye gospoda.

Proshu menya izvinit', no my ne shkol'nye uravneniya reshaem.

Poyasnyu. Odin chelovek pridumal temnuyu materiyu. Drugoi chelovek smog eto bolee menee uporyadochit', i voznik tretii termin - Temnaya energiya. Matematicheski vse poluchaetsya, kak i s fotonom, ochen' zdorovo. No, i ochen' bol'shoe NO, nikakoi Temnoi Materii, i absolyutno nikakoi Temnoi Energii, kak i samogo fotona, do sih por, ni eksperimental'no, ni prakticheski, ne bylo obnaruzheno. Nebylo obnaruzheno absolyutno nikakoi, ni Temnoi Energii, ni Temnoi Materii, i nikakogo fotona. Oni byli vyyavleny,tol'koteoreticheski.

Teoreticheski, i tol'ko teoreticheski, est' vsego-lish' predpolozhenie, gipoteza,o sushestvovanii t.n. temnoi materii i Temnoi energii. I nikakim inym obrazom, eti "Temnye Veshi" sebya ne obnaruzhivayut fizicheski. Drugimi slovami, libo dannaya teoriya sebya ne opravdyvaet,libo ona absolyutno ne verna, tak kak nikakih "T.E."i "T.M." v prirode ne sushestvuet, ibo na dannyi momoen oni ne obnaruzheny eksperimental'no.

Matematicheskaya model' vselennoi, eto eshe ne sama vselennaya.

I uzh tem bolee, chto ni Temnaya Materiya, ni Temnaya Energiya, ni Fizicheskii Vakuum (ochen' interestnyi termin), v oficial'nuyu fiziku ne prinyaty, kak takovye,do sih por,i na dannyi moment nahodyatsya na grani vyzhivaniya, kakgipotiz, dazhe ne teorii.

Poetomu, ochen' proshu Vas, zamechatel'nyh Fizikov i Astronomov, ne rukovodstvovatsya etimi golymi gipotizami, i ne iskat' s pomosh'yu matematicheskogo modelirovaniya t.n. pravdu. Neobhodimo sozdavat' bolee shirokie teorii i gipotizy, kotrorye mogut ob'yasnit' na gorazdo bolee vyshem urovne, chem yakoby "prostye" vzaimodeistviya Temnoi Materii i Energii, kot orye nikakim obrazom krome teoreticheski, sebya ne obnaruzhivayut.

• Temnaya Energiya   (Pol'  Frempton, 30.06.2006 1:11,  Bait, otvetov: 14)
• Kvantovaya gravitaciya.   (V. A. Novikov, 29.07.2006 22:40, 10.7 KBait, otvetov: 1)

  Vladimir Anatol'evich Novikov mailto:faradej@land.ru Vopros razrabotki metricheskoi teorii kvantovoi gravitacii /MTKG/ priobretaet osobuyu ostrotu v svyazi s poslednimi otkrytiyami "ekzoticheskih" astronomicheskih ob'ektov, v kotoryh imenno effekty sil'nogo gravitacionnogo polya igrayut vazhneishuyu rol'. Issleduya pul'sary, kompaktnye rentgenovskie istochniki, kvazary, reliktovoe izluchenie, mnogie nauchnye shkoly astrofizikov i kosmologov stroyat modeli yavlenii, proishodyashih v etih ob'ektah s ispol'zovaniem teh ili inyh elementov MTKG. Kak pravilo, pri etom prihoditsya pol'zovat'sya predskazaniyami teorii ne tol'ko v oblasti slabyh gravitacionnyh polei, dlya kotoryh OTO mozhno schitat' proverennoi s horoshei tochnost'yu, no i v oblasti sil'nyh polei. Naprimer, nekotorye modeli kompaktnyh rentgenovskih istochnikov ili kvazarov vklyuchayut v sebya chernye dyry. Zdes' mozhno skazat', chto predskazaniya OTO, otnosyashiesya k sil'nym gravitacionnym polyam, - eto v izvestnom smysle ekstrapolyaciya. Chtoby ocenit' nadezhnost' takoi ekstrapolyacii, polezno vidimo poznakomitsya s drugimi , kak govoryat, al'ternativnymi modelyami gravitacionnoi teorii. V 60 - 70 godah byl predlozhen celyi ryad takih modelei, ne govorya uzhe o segodnyashnem dne, ponadobilis' dazhe teorii gravitacionnyh teorii, dlya klassifikacii al'ternativnyh modelei i ih sledstvii. Prezhde vsego, k takoi (teorii teorii) otnositsya tak nazyvaemaya sistema (ili sistematika) Dikki, kotoraya stavit pered soboi zadachu proanalizirovat' samye osnovy gravitacionnoi teorii i vybrat' kriterii zhiznesposobnosti vydvigaemyh modelei. Kratko eti kriterii mozhno sformulirovat' sleduyushim obrazom: 1). Teoriya (model') dolzhna byt' polnoi, t.e. dolzhna ob'yasnyat' "iz pervyh principov" rezul'tat lyubogo eksperimenta, konechno, esli yavleniya, zatragivaemye v etom eksperimente, ne vyhodyat za ramki primenimosti modeli. 2). Teoriya dolzhna byt' samosoglasovannoi, t.e. lyuboe ee predskazanie dolzhno byt' odnoznachnym. Naprimer, teoriyu N'yutona v etom smysle samosoglasovannoi nazvat' nel'zya: ee predskazanie otnositel'no povedeniya veshestva neodnoznachno, a zavisit ot sposoba rassuzhdenii (gravitacionnyi paradoks). 3). Teoriya dolzhna byt' relyativistskoi, t.e. v malyh oblastyah prostranstva vremeni, kogda gravitacionnym vzaimodeistviem mozhno prenebrech', po sravneniyu s drugimi vzaimodeistviyami, dolzhna byt' spravedliva STO. 4). Teoriya dolzhna davat' pravil'nyi N'yutonovskii predel v oblasti slabyh gravitacionnyh polei i medlennyh dvizhenii. 5). Teoriya dolzhna vklyuchat' v sebya tak nazyvaemyi slabyi princip ekvivalentnosti, kotoryi my mozhem sformulirovat' tak. Mirovaya liniya probnogo elektricheski neitral'nogo tela zavisit tol'ko ot nachal'nyh uslovii, no ne ot ego vnutrennei struktury i himicheskogo sostava. Etot princip kak vy ponimaete, ne chto inoe, kak princip universal'nosti svobodnogo padeniya. 6). Teoriya dolzhna soderzhat' princip universal'nosti gravitacionnogo smesheniya chastoty: gravitacionnoe smeshenie chastoty ili raznost' tempa hoda ideal'no pravil'nyh chasov mezhdu dvumya sobytiyami prostranstva vremeni opredelyaetsya tol'ko mirovymi liniyami istochnika i priemnika (ili chasov), no ne zavisit ot ih struktury i himicheskogo sostava. Pervye dva kriteriya Dikki nosyat chisto teoreticheskii harakter, a ostal'nye chetyre imeyut opytnoe obosnovanie: --- Kriterii 3) osnovan na eksperimentah po proverke STO; --- Kriterii 4) na uspehah N'yutonovskii teorii v ob'yasnenii dvizheniya nebesnyh tel i v laboratornyh eksperimentah tipa opyta Kavendisha; --- Kriterii 5) na eksperimentah, dokazyvayushih universal'nost' svobodnogo padeniya; --- Kriterii 6) proverka chastoty fotonov padayushih v gravitacionnom pole. Sredi vseh teorii, kotorye imeyutsya na dannyi moment (imeetsya v vidu svyshe sta teorii gravitacii, i scenariev razvitiya vselennoi), etim shesti kriteriyam naibolee otvechayut, tak nazyvaemye metricheskie teorii (kstati, OTO prinadlezhit imenno k etomu podklassu). Zdes', vidimo, nado chut' glubzhe zatronut' vopros o tom kak opisyvaetsya geometriya prostranstva - vremeni. Bolee ili menee tochnaya formulirovka principa ekvivalentnosti takova: 1). Spravedlivy slabyi princip ekvivalentnosti i princip universal'nosti gravitacionnogo smesheniya chastoty. 2). Rezul'tat lyubogo myslimogo negravitacionnogo eksperimenta v svobodno padayushei sisteme otscheta ne zavisit ot togo, gde i kogda vo Vselennoi etot eksperiment proizvodilsya, i ne zavisit ot skorosti sistemy otscheta. Odna iz glavnyh zaslug Einshteina (my govorim zdes' tol'ko o kruge problem, svyazannyh s teoriei otnositel'nosti) sostoit v tom, chto on pervyi (1905 g.) vvel v yazyk fiziki topologiyu Minkovskogo kak vnutrennee svoistvo prostranstvavremeni. My nazyvaem topologiei Minkovskogo topologiyu prostranstv s signaturoi ( + + +) v otlichie ot evklidovoi topologii (+ + + +), na kotoroi polnost'yu osnovana klassicheskaya fizika. Sleduya konceptual'nomu planu razvitiya paradigmy Plankionov Novikova /PN/ mozhno pokazat', chto ne sushestvuet topologicheski nepreryvnogo perehoda ot evklidovoi topologii k topologii Minkovskogo, a eto znachit, chto ne sushestvuet plavnogo perehoda ot klassicheskoi fiziki k relyativistskoi, (klassicheskaya fizika, strogo govorya, ne yavlyaetsya predel'noi dlya relyativistskoi pri malyh skorostyah). Einshtein, sozdav teoriyu otnositel'nosti v 1905 godu, vse eto predstavlyal sovershenno inache i lish' s pomosh'yu G. Minkovskogo v 1908 godu pokazal vozmozhnost' geometricheskogo opisaniya STO i vvel prostranstvo Minkovskogo. Ne budem zabyvat' i togo, chto pervye shagi v etom napravlenii byli sdelany eshe do 1905 g. (I.Fogt, D. Fitcdzheral'd, G.Lorenc, A.Puankare), odnako vvedenie topologii Minkovskogo zasluga imenno A.Einshteina. Pri etom neobhodimo pomnit', imenno geometricheskie svoistva prostranstva - vremeni proyavlyayutsya v vide gravitacii. I okazyvaetsya, chto dlya polnogo opisaniya prostranstva - vremeni dostatochno znat', kak svyazany beskonechno malye prirasheniya chetyreh koordinat (treh prostranstvennyh dx dy dz i odnoi vremennoi dt) c fizicheskim intervalom ds mezhdu dvumya beskonechno blizkimi sostoyaniyami v prostranstve - vremeni. Esli povsyudu v prostranstve - vremeni v proizvol'noi sisteme otscheta, takaya svyaz' zadana, to govoryat, chto zadana "metrika " prostranstva - vremeni. Naprimer, sootnoshenie ds^2 = (c dt)^2 dx^2 dy^2 dz^2, opredelyaet metriku v prostranstve - vremeni Minkovskogo. Sootvetstvenno, dlya evklidova prostranstva geometricheskie svoistva budut opredelyat'sya kak dL^2 = dx^2 + dy^2 + dz^2. V sluchae iskrivlennogo prostranstva - vremeni, da eshe v proizvol'nyh krivolineinyh (gaussovyh) koordinatah svyaz' mezhdu ds^2 i dx^2, dy^2, dz^2, i dt^2 budet kuda bolee slozhnaya, chem predydushie sootnosheniya. No i pri etom sohranyaetsya vazhneishee svoistvo takoi svyazi: ona ostanetsya, kak vpervye ponyal Riman, "kvadratichnoi". Eto oznachaet, chto vse uslozhneniya svedutsya, vo-pervyh, k poyavleniyu nekotoryh koefficientov pri chetyrehmernyh koordinatah (naprimer, vmesto slagaemogo dx^2 mozhet poyavit'sya slagaemoe f(x,y,z,t)dx^2) i, vo-vtoryh, k poyavleniyu slagaemogo tipa f*(x,y,z,t)dx dy ili F(x,y,z,t)dt dx i.t.d. Zadanie metriki (i tem samym opredelenie vseh geometricheskih svoistv prostranstva vremeni) oznachaet, po sushestvu, zadanie koefficientov f, F, f*, i.t.d., izmenyayushihsya pri perehode ot odnoi tochki prostranstva - vremeni k drugoi. Podobnye koefficienty analogichny ponyatiyu potencialov gravitacionnogo polya. Vsego etih potencialov desyat' (vmesto, kstati, odnogo edinstvennogo v N'yutonovskii teorii gravitacii) i vse oni opredelyayutsya raspredeleniem i dvizheniem materii. V rezul'tate provedennogo issledovaniya mozhno poprobovat' sformulirovat' nekie postulaty, na kotoryh neobhodimo stroit' ne tol'ko MTKG, no i lyubye inye metricheskie teorii. 1). Fizicheskoe prostranstvo vremya imeet metricheskuyu substrukturu. 2). Mirovye linii probnyh tel yavlyayutsya geodezicheskimi kontinual'noi metriki prostranstva - vremeni. 3). Einshteinovskii princip ekvivalentnosti imeet universal'noe znachenie, a lokal'nye negravitacionnye zakony v svobodno padayushih sistemah otscheta svodyatsya k zakonam STO. Zdes' mozhno dobavit', chto sushestvuet gipoteza, vyskazannaya, kogda-to Shiffom, soglasno kotoroi vse kriterii zhiznesposobnosti gravitacionnoi teorii svodyatsya k postulatam metricheskih teorii. Otsyuda sleduet, chto lyubaya zhiznesposobnaya kvantovaya teoriya PN dolzhna byt' metricheskoi. Analiziruya avtorskuyu metodiku postroeniya aksiomatiki metricheskoi kvantovoi teorii PN, sleduet pomnit', chto volna de Broilya yavlyaetsya statisticheskoi volnoi, eto vidno iz vtorogo uravneniya Diraka i Geizenberga, gde psi-funkciya otobrazhaet neopredelennost' volnovogo paketa metricheskoi volny. Zdes' my vpervye vstrechaemsya s fluktuaciyami, metriki prostranstva, kotorye obrazno mozhno predstavit', kak drozhanie na predele kvantovaniya, to est' na fundamental'noi dline Planka, opredelyayushei predel'noe ponyatiya veshestvo. Esli sledovat' Gil'bertu i Minkovskomu, to sleduet priznat', chto ponyatiya lineinye razmery i metricheskie razmery yavlyayutsya sovershenno razlichnymi po svoemu smyslovomu soderzhaniyu. Sledovatel'no, real'noe prostranstvo sohranyaet svoyu lineinost' ili dvuhmernost', a metricheskie kolebaniya Plankovskih kvantov mogut prinimat', kak evklidovy tak i psevdoevklidovy svoistva, pri sohranenii lineinoi protyazhennosti. Tak kak chastota takih kolebanii ves'ma velika, to geometriya real'nogo prostranstva sohranyaet svoyu metriku i plotnost' energii. Celyi ryad uravnenii kvantovoi matematiki podtverzhdayut mysl' o tom, chto elektromagnitnoe pole eto nichto inoe kak metricheskoe sostoyanie Plankovskogo kvanta prostranstva v psevdoevklidovoi metrike. Pri etom izotropnaya gipersfera kvanta voznikaet tol'ko v moment perevorota fazy metricheskoi volny, kogda vremennaya i metricheskaya protyazhennosti ravny nulyu, chto ravnosil'no izotropnomu vektoru Minkovskogo. V zaklyuchenie mozhno otmetit', chto imenno iz diskretnosti real'nogo prostranstva sleduet diskretnost' i statisticheskaya veroyatnost' vseh fizicheskih processov. Dannoe obstoyatel'stvo ob'yasnyaet aktualizaciyu poiska novoi metodologii opisaniya takih processov. Zdes' osobuyu rol' mozhet sygrat' razdel diskretnoi (kvantovoi) matematiki vklyuchayushii algebru kodonov Novikova. Literatura 1. V.A. Novikov. Algebra Kodonov Novikova // TEMPORALOGIYa. - 2004. T.1, vyp.1. - /intellectus/temporalogy/4/.html. 2. V.A. Novikov. Model'naya konceptualizaciya Plankionov Novikova // Ibid. - /intellectus/temporalogy/13/.html. 3. N.I. Bogolyubov, D.V. Shirkov. Kvantovye polya. M.: Fizmatlit, 1993. 4. A.A. Abrikosov, L.P. Gor'kov, I.E. Dzyaloshinskii. Metody kvantovoi teorii polya v statisticheskoi fizike. M.: Nauka, 1962. 5. L.D. Landau, E.M. Lifshic. Teoriya polya. M.: Nauka, 1973. 6. B.A. Dubrovin, S.P. Novikov, A.T. Fomenko. Sovremennaya geometriya: Metody i prilozheniya. M.: Nauka, 1986. 7. Ch. Mizner, K. Torn, Dzh. Uiller. Gravitaciya, t.1-2. - M.: Mir, 1977. 8. E. Shredinger, Komponenty energii gravitacionnogo polya // Einshteinovskii sbornik. 1980-1981. M.: Nauka, 1985. s. 204-210.

• Re: Kvantovaya gravitaciya.   (V. M. Myasnikov, 12.08.2006 0:54, 1.8 KBait) Uvazhaemyi Vladimir Anatol'evich Novikov!

  Citata:
  Odna iz glavnyh zaslug Einshteina (my govorim zdes' tol'ko o kruge problem, svyazannyh s teoriei otnositel'nosti) sostoit v tom, chto on pervyi (1 905 g.) vvel v yazyk fiziki topologiyu Minkovskogo kak vnutrennee svoistvo prostranstva-v remeni. My nazyvaem topologiei Minkovskogo topologiyu prostranstv s signaturoi ( + + +) v otlichie ot evklidovoi topologii (+ + + +), na kotoroi polnost'yu osnovana klass icheskaya fizika.< /fon t>

  Sleduya konceptual'nomu planu razvitiya paradigmy Plankionov Novikova /PN/ mozhno pokazat', chto ne sushestvuet topologicheski nepreryvnogo perehod a ot evklidovoi topologii k topologii Minkovskogo, a eto znachit, chto ne sushestvuet plavn ogo perehoda ot klassicheskoi fiziki k relyativistskoi, (klassicheskaya fizika, strogo govo rya, ne yavlyaetsya predel'noi dlya relyativistskoi pri malyh skorostyah). Einshtein , sozdav teoriyu otnositel'nosti v 1905 godu, vse eto predstavlyal sovershenno inache i li sh' s pomosh'yu G. Minkovskogo v 1908 godu pokazal vozmozhnost' geometricheskogo opis aniya STO i vvel prostranstvo Minkovskogo. Ne budem zabyvat' i togo, chto pervye shagi v e tom napravlenii byli sdelany eshe do 1905 g. (I.Fogt, D. Fitcdzheral'd, G.Lorenc, A.Pu ankare), odnako vvedenie topologii Minkovskogo zasluga imenno A.Ein shteina.

  Ne mogli by Vy prokommentirovat' chut' podrobnee Vashe utver zhdenie o topologii Minkovskogo i, glavnoe, kak ona vpisyvaetsya v "konceptual'nyi plan razvitiya paradigmy Pla nkionov Novikova /PN/". No tol'ko Vashi soobrazheniya! Ne nado perepisyva t' doslovno celye abzacy iz chuzhih rabot, napisannyh sovershenno po drugomu povodu i ne imeyushih (slava Bogu!) ni maleishego otnosheniya k "paradigme Plankionov No

• Re: Temnaya Energiya   (V. A. Novikov, 14.08.2006 13:19, 3.1 KBait)

  Vy sovershenno pravy.

  Bol'shaya chast', togo chto ya napisal, deistvitel'no vzyato iz drugih rabot.

  Nu ne budu zhe ya sporit' s takimi aftoritetami kak dopustim Laplas, ili Puankare, ili togo zhe Genriha Minkovskogo kotoryi prakticheski sozdal ves' mat aparat teorii otnositel'nosti.

  No chto porazhaet eto kolichestvo tak nazyvaemyh neklassicheskih teorii, mutnym potokom zatopivshih vse sredstva massovoi informacii svyazannye s naukoi.Dazhe zdes', gde na moi vzglyad pishut dostatochno ser'eznye lyudi,visit tak nazyvaemaya teoriya superstrun.Kotoraya davno pokazala svoyu nesostoyatel'nost'.Poetomu proshu menya prostit' no ya prosto ne sderzhalsya.

  Chto kasaetsya plankionov Novikova, to prostite eto nazvanie vobshem to ne sootvetstvuet deistvitel'nosti.

  Naimen'shii kvant energii pridumal i vychislil k sozhaleniyu ne ya.a velikii fizik teoretik Maks Plank.I v posledstvii poyavilas' v teoreticheskoi fizike takaya velichina kak h kotoruyu v posledstvii nazvali postoyannaya Planka.

  Odnim iz osnovnyh postulatov kvantovoi fiziki, yavlyaetsya predpolozhenie, chto esli ob'ekt ne sovershaet kolebanii(ne yavlyaetsya oscilyatorom) toego nel'zya schitat' kvantom. Pri rashetah eta velichina imeet razmernost' 10 v minus 33 sm. i odno kolebanie takogo kvanta sostavlyaet 10 v minus 43 sekundy.Men'she etoi razmernosti prosto ne mozhet sushestvovat' ob'ektov, kotorye mozhno nazvat' veshestvom. Postoyannaya Planka kak vy naverno znaete, na dannyi moment vremeni vhodit prakticheski vo vse uravneniya svyazannye s dvizheniem kvantovyh ob'ektov.

  No vot chto na moi vzglyad interesno.Kak vy naverno znaete iz teorii otnositel'nosti, gravitaciei nazyvaetsya iskrivlenie prostranstva vremeni, i yavlyaetsya sootvetstvenno geometricheskim ponyatiem, toest' svyazano s geometriei samogo prostranstva.

  Na razmernosti poryadka nuklona (okolo odnogo fermi),geometriya prostranstva ili krivizna,eshe nikak ne proyavlyaetsya v dvizhenii ili vzaimodeistvii kvantovyh ob'ektov i pri rashetah prakticheski ne uchityvaetsya. No eto ne tak na razmernosti Planka, gde drugie vidy vzaimodeistvii, sil'noe, elektromagnitnoe,i slaboe uzhe nikak ne proyavlyayutsya. I ne uchityvat' gravitaciyu toest' kriviznu prostranstva pri takih vzaimodeistviyahuzhe ne vozmozhno v rashetah. Poetomu ya vzyal na sebya smelost' predpolozhit', chto oscilyator Planka kak by eto po proshe skazat', ne yavlyaetsya chisto energeticheskim kvantovymob'ektom.A yavlyaetsya uzhe kvantovoi yacheikoi samogo prostranstva. Chtoby takoi kvant podhodil pod ponyatiya kvantovoi fiziki, on dolzhen byt' ocilyatorom. Poetomu takoi kvant sovershaet ne energeticheskie kolebaniya, a geometricheskie.

  K sozhaleniyu v sovremennoi matematike, na moi vzglyad poka ne sushestvuet dostatochno priemlemyh sposobov opisaniya takih ob'ektov, kotorye sovershayut geometricheskie kolebaniya ot evklidovoi metriki do psevdoevklidovoi.Poetomu opisanie takih ob'ektov vstrechaet bol'shie trudnosti, i pered etim pasuyut dazhe takie proverennye i otrabotannye sposoby kak vektornyi analiz.

  Poetomu vidimo nekotorye fiziki teoretiki na nauchnyh forumahv internete, takoi ob'ekt(v shutku)nazvali Plankion Novikova, kotoryi po suti yavlyaetsya elementarnoi yacheikoi struktury real'nogo prostranstva.

  S uvazheniem Vladimir Novikov.

• >> Re: Temnaya Energiya   (Sergei Sumarokov, 27.08.2006 15:37, 1.8 KBait, otvetov: 1)

  Uvazhaemye gospoda.

  Proshu menya izvinit', no my ne shkol'nye uravneniya reshaem.

  Poyasnyu. Odin chelovek pridumal temnuyu materiyu. Drugoi chelovek smog eto bolee menee uporyadochit', i voznik tretii termin - Temnaya energiya. Matematicheski vse poluchaetsya, kak i s fotonom, ochen' zdorovo. No, i ochen' bol'shoe NO, nikakoi Temnoi Materii, i absolyutno nikakoi Temnoi Energii, kak i samogo fotona, do sih por, ni eksperimental'no, ni prakticheski, ne bylo obnaruzheno. Nebylo obnaruzheno absolyutno nikakoi, ni Temnoi Energii, ni Temnoi Materii, i nikakogo fotona. Oni byli vyyavleny,tol'koteoreticheski.

  Teoreticheski, i tol'ko teoreticheski, est' vsego-lish' predpolozhenie, gipoteza,o sushestvovanii t.n. temnoi materii i Temnoi energii. I nikakim inym obrazom, eti "Temnye Veshi" sebya ne obnaruzhivayut fizicheski. Drugimi slovami, libo dannaya teoriya sebya ne opravdyvaet,libo ona absolyutno ne verna, tak kak nikakih "T.E."i "T.M." v prirode ne sushestvuet, ibo na dannyi momoen oni ne obnaruzheny eksperimental'no.

  Matematicheskaya model' vselennoi, eto eshe ne sama vselennaya.

  I uzh tem bolee, chto ni Temnaya Materiya, ni Temnaya Energiya, ni Fizicheskii Vakuum (ochen' interestnyi termin), v oficial'nuyu fiziku ne prinyaty, kak takovye,do sih por,i na dannyi moment nahodyatsya na grani vyzhivaniya, kakgipotiz, dazhe ne teorii.

  Poetomu, ochen' proshu Vas, zamechatel'nyh Fizikov i Astronomov, ne rukovodstvovatsya etimi golymi gipotizami, i ne iskat' s pomosh'yu matematicheskogo modelirovaniya t.n. pravdu. Neobhodimo sozdavat' bolee shirokie teorii i gipotizy, kotrorye mogut ob'yasnit' na gorazdo bolee vyshem urovne, chem yakoby "prostye" vzaimodeistviya Temnoi Materii i Energii, kot orye nikakim obrazom krome teoreticheski, sebya ne obnaruzhivayut.

• Re[2]: Temnaya Energiya   (Dmitrii Docenko, 17.09.2006 3:36, 3.1 KBait) Pishu v osnovnom dlya nespecialistov, no oformlyayu kak otvet. Vkratce: to, chto izlagaet uvazhaemyi Sergei Sumarokov, otchasti protivorechit sovremennym fizicheskim teoriyam. (proshu prosheniya za opechatki nizhe - ya ispol'zuyu translit)
  
  _Odin chelovek pridumal temnuyu materiyu_ -- da, model' temnoi materii (TM) byla "pridumana", kak i vse drugie modeli, kakim-to chelovekom. I vmeste s drugimi modelyami byla primenena dlya ob'yasneniya nablyudaemyh faktov (krupnomasshtabnaya struktura Vselennoi, krivye vrasheniya galaktik, uglovoi spektr reliktovogo izlucheniya i dr.), kotorye nel'zya ob`yasnit', esli predpolagat' nalichie tol'ko obychnoi materii. Chto mozhet predlozhit' uv. S. Sumarokov dlya ob'yasneniya etih zhe faktov (tot zhe vopros opushen v konce kazhdogo abzaca dalee)?
  
  _Drugoi chelovek smog eto bolee menee uporyadochit', i voznik tretii termin - Temnaya energiya._ -- Net. Opyat'-taki, dannye nablyudenii (sverhnovyh tipa 1a, opyat'-taki reliktovogo izlucheniya, raspredeleniya skoplenii galaktik i dr.) nel'zya obyasnit' inache, chem nalichiem kakoi-to substancii s otricatel'nym davleniem (predpolagaya, chto OTO verna na bol'shih masshtabah i Vselennaya odnorodna). Ni obychnaya materiya, ni temnaya materiya, ni ee al'ternativy takim svoistvom ne obladayut.
  
  _nikakoi Temnoi Materii, i absolyutno nikakoi Temnoi Energii, kak i samogo fotona, do sih por, ni eksperimental'no, ni prakticheski, ne bylo obnaruzheno._ -- Net. Esli govorit' pro fotony, to chto zhe izluchaet monitor Vashego kompyutera i chto registriruetsya Vashimi glazami po Vashemu mneniyu? Vozmozhno, u nas s Vami raznoe ponyatie ob eksperimental'nom obnaruzhenii. Po-moemu, foton byl obnaruzhen v opytah hotya by Komptona. Chto Vy osparivaete v ego opytah?
  
  Pro TM - nedavno byla obnaruzhena raznica v polozheniyah centra massy goryachego mezhgalakticheskogo gaza skopleniya galaktik 1E 0657-56 i centra massy sobstvenno skopleniya galaktik. Iz etogo sleduet, chto goryachii mezhgalakticheskii gaz sostavlyaet daleko ne vsyu massu skopleniya galaktik, prichem ostal'naya chast' drugoi prirody. Vot Vam i TM. Pro temnuyu energiyu (TE) - da, vozmozhny i al'ternativy, model' ochen' nova (menee 10 let).
  
  S drugoi storony, ne nuzhno smotret' na teorii tak kategorichno. Esli by Vy zhili 300 let nazad, vy by schitali, chto i elektromagnitnogo polya ne sushestvuet, da? Kak Vy sami pishete (i s etim ya absolyutno soglasen), _model' vselennoi, eto eshe ne sama vselennaya_.
  
  _I uzh tem bolee, chto ni Temnaya Materiya, ni Temnaya Energiya, ni Fizicheskii Vakuum (ochen' interestnyi termin), v oficial'nuyu fiziku ne prinyaty, kak takovye,do sih por,i na dannyi moment nahodyatsya na grani vyzhivaniya, kakgipotiz, dazhe ne teorii._ -- Prosto neverno! Pochitaite uzhe klassicheskie knizhki Feinmana i dr. po kvantovoi teorii polya. Tam vezde i fotony, i fizicheskii vakuum (ego eksperimental'noe dokazatel'stvo -- effekt Kazimira) i celaya kucha vsyakih temnyh materii (aksiony, supersimmetrichnye partnery, i dr.).
  
  _Neobhodimo sozdavat' bolee shirokie teorii i gipotizy_ -- nesomnenno. Predlozhite Vashu (ili chuzhuyu), kotoraya tem ne menee ob'yasnyaet upomyanutye fakty.
  
  Budu rad konstruktivnoi diskussii.
  
• Re: Temnaya Energiya   (v. v. grabovskii, 15.09.2006 2:41, 160 Bait) mutnyi astronet , dva soobsheniya i v server ne naiden, ili po doroge mutnye s kosami stoyat ili u vas gore ot lineinoi perlyustracii vonovyh processov , nedovolen,
• Re: Temnaya Energiya   (A. V. Rykov, 2.10.2006 13:53, 4.5 KBait)

  Horosho izvestnaya populyarnaya kniga P.Devis, "Supersila//'.Izd-vo "Mir",1989 g., 271 s." V nei nahodim interesnoe suzhdenie:

  Naibolee udivitel'na ta tochnost', s kotoroi proizoshel akt rozhdeniya Vselennoi: Esli by v moment vremeni, sootvetstvuyushii 1s, skorost' rasshireniya otlichalas' by ot svoego real'nogo znacheniya bolee chem na 10^-18, etogo okazalos' by dostatochno dlya polnogo razrusheniya tonkogo balansa. Odnako, glavnaya osobennost' vzryvnogo rozhdeniya Vselennoi zaklyuchaetsya v prichudlivom sochetanii ottalkivaniya i gravitacii. Netrudno pokazat', chto effekty kosmicheskogo ottalkivaniya mozhno otnesti na schet obychnoi gravitacii, esli v kachestve istochnika gravitacionnogo polya vybrat' sredu s neobychnymi svoistvami kosmicheskoe ottalkivanie shodno s povedeniem sredy s otricatel'nym davleniem .

  Eto oznachaet tol'ko odno: "otricatel'noe davlenie" Vselennoi (temnaya energiya) imeet s gravitaciei OBShUYu prirodu. Esli by priroda gravitacii byla by izvestna, to mozhno s polnoi uverennost'yu utverzhdat' i prirodu "temnoi" energii.

  Zdes' voznikaet ser'eznyi vopros k uchastnikam obsuzhdeniya: "Pochemu ne uchityvaetsya ves'ma tochnoe sootnoshenie energii ottalkivaniya i energii prityazheniya?"

  Est' gipoteza o prirode gravitacii-energii v rabote <<Temnaya energiya i temnaya materiya Vselennoi>>

  na stranice

  http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html

  Sostavim model' vzaimodeistviya mass i zaryada cherez posredstvo struktury sredy.

  Dlya gravitacii sushestvennym svoistvom sredy yavlyaetsya maloe razlichie v velichine zaryadov (+) i (-). Eto privodit k takoi gruboi sheme gravitacionnogo vzaimodeistviya:

  ....+(+massa1+)++(sreda)++(+massa2+)+....

  Naglyadno pokazano, kak zaryazhennaya sreda s izbytkom zaryada () osushestvlyaet prityazhenie mass. V otsutstvii mass ili pri razryazhennom prostranstve Vselennoi osushestvlyaetsya Kulonovskoe ottalkivanie ili rasshirenie Vselennoi, kotoroe mozhno nazvat' temnoi energiei, otkrytoi v astrofizike.

  Takaya sreda (fizicheskii vakuum) otvetstvenna ne tol'ko za gravitaciyu-inerciyu, i za "temnuyu" energiyu, no i za rasprostranenie sveta, "mehanizm" kotorogo neizvesten v fizike.

  Spasibo za vnimanie.

• Re: Temnaya Energiya   (A. V. Rykov, 2.10.2006 14:00, 362 Bait)

  Proshu proshenie za nechetkuyu rabotu servera. Shema gravitacii dolzhna byla vyglyadet' tak:

  ....+-(+telo1+)-+-+-(sreda)-+-+-(+telo2+)-+.....

  eto shema gravitacii. Shema deistviya "temnoi" energii uproshaetsya v sluchae nedostatka massy tel vo Vselennoi:

  .....-----(sreda)-----..... - tol'ko ottalkivanie zaryadov s odinakovym znakom.

• Re: Temnaya Energiya   (V. I. Kul'matickii, 10.02.2010 22:35, 390 Bait, otvetov: 1) Pochemu nikto ne hochet obratit' vnimanie na neskompensirovannyi magnitnyi moment neitronov v lyubom veshestve? Po idee magnitnye momenty v yadre dolzhny byt' odno polyarno sorientirovany i predstavlyat' edinyi summarnyi magnit. No, v svoyu ochered', i vse drugie magnity v yadrah dolzhny imet' odinakovuyu polyarnost', a eto uzhe mozhet okazat'sya toi samoi tainstvennoi gravitaciei, kotoruyu vse ishut.
• Re[2]: Temnaya Energiya   (nikolai kopernik, 16.05.2015 13:06, 25 Bait) http://prntscr.com/4oyk1a
• Re: Temnaya Energiya   (nikolai kopernik, 18.05.2015 14:54, 64 Bait)
   
• Re: Temnaya Energiya   (nikolai kopernik, 18.05.2015 14:54, 64 Bait)
   
• Re: Temnaya Energiya   (nikolai kopernik, 18.05.2015 14:54, 64 Bait)
   
• Re: Temnaya Energiya   (A. I. Nezhivyh, 4.09.2017 19:30, 233 Bait) Gipoteza Temnaya Materiya oshibochna potomu, chto pri rassmotrenii dvizheniya zvezd v galaktike ne uchityvalos' davlenie izluchenii, ishodyashih ot yadra galaktiki i ot samih zvezd. Obosnovanie smotrite v http://wselennayacm.narod.ru/12a.html