Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x3289a00)
Re[2]: Zvezdy
15.11.2006 21:53 | Dmitrii Docenko

Uvazhaemyi gospodin Misyura!

V tablice napisano, chto (teoreticheski rasschitannoe) vremya nahozhdeniya zvezdy na glavnoi posledovatel'nosti dlya malomassivnyh zvezd mozhet dostigat' trilliona let. Eto vsego lish' znachit, chto takie zvezdy, kogda by oni ne obrazovalis', do sih por nahodyatsya na glavnoi posledovatel'nosti.

S uvazheniem,
Dima

[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]

Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Zvezdy (D. A. Frank-Kameneckii, A. V. Tutukov, "Fizika Kosmosa", 1986, 2.09.2002 20:21, Bait, otvetov: 18)

Re: Zvezdy ( Gost', 4.01.2006 20:11, 442 Bait, otvetov: 1)
Mamaev A. V. (http://www.acmephysics.narod.ru)
Tak chto zhe vse-taki proizoshlo so sverhnovoi SN1987a?

Sm. zdes':
http://www.acmephysics.narod.r u/b_r/sn1987a.htm ?

I pochemu eto skryvayut???

Re[2]: Zvezdy (Dmitrii Docenko, 15.11.2006 21:50, 965 Bait) Uvazhaemyi gospodin Mamaev!

Esli by, ka Vy predpolagaete, sverhnovye v osnovnom vzryvalis' dvazhdy so sravnitel'no korotkim promezhutkom mezhdu vzryvami (a v dlitel'nom promezhutke vremeni i bol'she raz), to:

a) Sverhnovuyu 1987A nablyudali by voochiyu (!) astronomy-lyubiteli yuzhnogo polushariya (napomnyu, chto yarkost' v maksimume byla +3m, to est' vidimaya nevooruzhennym glazom), ot kotoryh NASA, takim obrazom, nichego by ne smoglo skryt'.

b) v hronikah (ot nablyudenii kitaicami v 1006, 1054 godah i do sverhnovoi Keplera) byli by upominaniya o vtorom maksimume vspyshek novyh zvezd.

Ni togo, ni drugogo ne nablyudaetsya. Esli vy schitaete, chto 1987A vspyhnula seichas, to navernyaka v yuzhnom polusharii mozhno naiti teleskop-robot, upravlyaemyi iz interneta, i navesti ego na etu zvezdu. Dlya celi obnaruzheniya zvezdy yarkost'yu +3m (ili dazhe +9m) Vam hvatit dazhe 10-sm teleskopa.

Nadeyus', ya rasseyal Vashi somneniya.

S uvazheniem,
Dima

Re: Zvezdy ( Gost', 28.03.2006 20:22, 9 Bait) prikol'no
Re: Zvezdy (D. A. Misyura, 1.11.2006 11:44, 427 Bait, otvetov: 1)
Ochen' interesnye dannye mozhno naiti v stat'e zvezdy http://astronet.ru/db/msg/eid/FK86/stars
Sudya po dannym ukazannym v tablice po usrednennym harakteristikam zvezd glavnoi posledovatel'nosti poluchaetsya chto vozrast nashei Vselennoi nikak ne men'she TRILLIONA LET, interesno kogda uspeli tak pomenyat'sya sovremennye astrofizicheskiepredstavleniya????.

>> Re[2]: Zvezdy (Dmitrii Docenko, 15.11.2006 21:53, 347 Bait) Uvazhaemyi gospodin Misyura!

V tablice napisano, chto (teoreticheski rasschitannoe) vremya nahozhdeniya zvezdy na glavnoi posledovatel'nosti dlya malomassivnyh zvezd mozhet dostigat' trilliona let. Eto vsego lish' znachit, chto takie zvezdy, kogda by oni ne obrazovalis', do sih por nahodyatsya na glavnoi posledovatel'nosti.

S uvazheniem,
Dima

Re: Zvezdy (V. V. Golubev, 8.08.2011 16:22, 240 Bait) ne budu obsuzhdat' vse prekrasno no ya by predlozhil vylozhit' fil'my po astronomii tipo how the univers works Discoveri i drugie. ved' takie teksty ponyatny tol'ko masteram, a fil'my mozhno smotret' vsem, nachinayushim lyubitelyam , professionalam
Re: Zvezdy (V. M. Yurovickii, 16.02.2019 8:22, 443 Bait) Strannaya vesh'. Gravitacionnoe pole v sfericheskom ob'eme tela spadaet po radiusu, i v centre zvezdy gravitaciya otsutstvuet. Drugimi slovami, v centre zvezd imeet mesto nevesomost'. Nevesomost' oznachaet otsutstvie arhimedovyh sil. Segregaciya veshestva po udel'nym massam otsutstvuet. Drugimi slovami v centre zvezd mogut byt' peremeshany vodorod s uranom. Takim obrazom, imenno centry zvezd mogut byt' oblastyami molekulo- i mineralogeneza.
Re: Zvezdy (V. M. Yurovickii, 16.02.2019 10:34, 1.4 KBait) Teoriya zvezd kasaetsya tol'ko ih vneshnosti i razmerov. No o vnutrennih processah pochti ne govorit. Naprimer, ob umen'shenii napryazhennosti gravitacionnogo polya k centru do nevesomosti v centre. Vtoroe. Net sovsem ucheta effekta russkoi bani - poyavlenii smesi dvuh veshestv (vozduha i vodyanogo para v russkoi bane) tyazhelyi element opuskaetsya vniz, a legkii - vverh, unosya s soboi energiyu v vide povyshennoi temperatury. Analogichno i v zvezdah pri nukleogeneze s obrazovaniem bolee tyazhelyh elementov, eti tyazhelye elementy opuskayutsya vniz i ohlazhdayutsya. Tem bolee, chto voznikayushie protony, neitrony i bolee melkie oskolki takzhe podnimayutsya vverh, eshe bol'she ohlazhdaya tyazhelyi kondensat. I pri etom on popadaet v oblast' bolee vysokogo davleniya. Eto sposobstvuet dal'neishei nukleokondesacii s povysheniem massy, ee ohlazhdeniya, opuskaniya vniz i t.d. Takim obrazom imeem potok teplovoi energii snizu vverh i potok kondensirovannogo veshestva vniz. Pri etom po mere pogruzheniya massovoe razdelenie umen'shaetsya za schet umen'sheniya arhimedovyh sil k centru vplot' do nulya. Takim obrazom samyi centr mozhet byt' holodnym i s vysokim davleniem, kotoroe mozhet vyzhimat' elektrony iz atomov, kotorye perehodyat v svobodnoe sostoyanie i sozdayut sverhprovodyashie toki, sozdavaya Magnitnoe pole zvezdy. A centr vydeleniya energii za schet sinteza geliya nahoditsya ne v centre, a na promezhutochnoi glubine. Takim obrazom sushaya teoriya zvezd vidimo yavlyaetsya feikovoi.
Re: Zvezdy (V. M. Yurovickii, 16.02.2019 11:30, 639 Bait) Novaya teoriya zvezd voznikla na baze gravitacionnoi teorii i nevesomosti centra zvezd. No posledstviya ee mnogochislenny i kardinal'ny. Esli imenno zvezdy yavlyayutsya mestom nukleogenez (eto govorilos' i ranee), to centrom molekulo- i mineralogeneza yavlyayutsya central'nye oblasti zvezd. Otsyuda sleduyut, chto planetnye sistemy proizoshli iz vzorvavshihsya zvezd. I uzh ni v kakih tumannostyah nukleo- molekulo- i mineralogenez ne mog imet' mesta. Bolee togo, eto imeet vazhneishee znachenie i dlya zemnoi geologii i geotektoniki. Mineral'nye bogatstva Zemli imeyut zvezdnoe proishozhdenie. Zemnoe magnitnoe pole takzhe imeyut zvezdnoe proishozhdenie.
Re: Zvezdy (V. M. Yurovickii, 23.02.2020 23:24, 3.6 KBait, otvetov: 1) KAK SER N'YuTON SOZDAL OShIBOChNUYu TEORIYu GRAVITACII Chto takoe gravitaciya? No prezhde utochnim odno ponyatie. Nazovem mehanicheskii ob'ekt s tochechnym geometricheskim opisaniem mehanonom. Eto glavnyi ob'ekt mehaniki. Ibo vse ostal'nye ob'ekty sostoyat, kak pravilo, iz tochechnyh elementov, t.e. mehanonov. Mehanon eto ne fizicheskii ob'ekt. Eto chisto mehanicheskii. I elektron, i foton, i galaktika mogut byt' mehanonami. Zavisit ot masshtaba rassmotreniya. Itak, nas interesuet, chto est' gravitaciya na mnozhestve mehanonov? No ved' eto trivial'no i izvestno chelovechestvu mnogo vekov nazad dazhe samomu malogramotnomu cheloveku. Eto nichto inoe, kak svobodnoe (estestvennoe) padenie (dvizhenie) mehanonov v okrestnosti mehanicheskih ob'ektov planetarno-zvezdno- galaktiko-kosmologicheskogo masshtabov. Kazalos' by trivial'no. Kamen' vypustil iz ruki, vot on i poletel svobodno vniz v gravitacionnom pole Zemli. Eto i svobodnoe dvizhenie puli i snaryada, i svobodnoe dvizhenie sputnikov vokrug Zemli, i svobodnoe dvizhenie Luny vokrug Zemli, i svobodnoe dvizhenie planet vokrug Solnca, i Solnca v galaktike i dazhe samih galaktik v kosmologicheskom prostranstve. Potomu ono i svobodno, chto na svobodnyi mehanon ne deistvuyut nikakie sily, nikakie drugie ob'ekty mehaniki. Kazalos' by, sovsem trivial'no. No pochemu N'yutonu prishlos' pridumyvat' kakoe-to vsemirnoe tyagotenie, gravitacionnye sily A vse delo v sozdannoi im ranee mehaniki s tremya zakonami. Pervyi zakon kak raz i kasalsya svobodnyh dvizhenii. Po N'yutonu ishodnoe mirovoe prostranstvo yavlyaetsya inercial'nym, i v nem svobodnoe dvizhenie ravnomerno i pryamolineino ili nepodvizhno. I tol'ko po vtoromu zakonu pod deistviem sil ono mozhet byt' inym. I kogda on osoznal, chto gravitacionnoe dvizhenie ne yavlyaetsya ravnomernym i pryamolineinym, to pered nim vstala dilemma: ili schitat', chto gravitacionnoe prostranstvo neinercial'no, ili schitat' ego inercial'nym, no dvizhenie nesvobodnym. Kazalos' by, estestvenno prinyat' pervoe, ob etom govorit ves' chelovecheskii opyt. No tut voznikla problema opisaniya neinercial'nyh prostranstv. A takogo opisaniya ne bylo. Kinematika svobodnogo dvizheniya mozhet byt' ochen' raznoobraznoi, ona zavisit ot nablyudatelya. A obshei teorii svobodnyh dvizhenii net i do sego vremeni. Vot pochemu N'yuton prinyal koncepciyu silovogo dvizheniya. Nesmotrya na takie nelepye formula kak svobodnoe padenie pod deistviem sil (gravitacionnyh). Dlya lyubogo cheloveka eto slovosochetanie kazhetsya nelepym. Tak i hochetsya skazat' vy trusy naden'te ili krestik snimite. Chto zhe poluchilos' v rezul'tate? Rezul'tat sovpal s nablyudeniem, no tol'ko v odnom edinstvennom sluchae. Etot sluchai teoriya odnogo massivnogo gravitiruyushego mehanona (graviona) v okruzhenii negravitiruyushih malomassovyh mehanonov (agravionov). Eto i est' sluchai Solnechnoi sistemy ili sputnikovyh sistem planet. No nikakih drugih sluchaev dvuh ili bolee gravionov v nablyudatel'noi okrestnosti sovremennoi astronomii net. Tochnee est'. Eto galaktika. No tut n'yutonovskaya mehanika poterpela sokrushitel'noe porazhenie. Dlya spaseniya ee prishlos' menyat' narabotannye za veka i veka razvitiya nauki principy mirozdaniya i mesta v nem cheloveka, v osnove kotoryh principial'naya poznavaemost' material'nogo mira. Imenno otsyuda koncepciya nevidimyh, neslyshimyh neosyazaemyh temnyh mass. Istochnik kakovyh vsego lish' oshibochnost' gravitacionnoi teorii N'yutona i popytka ee spaseniya stol' ekstravagantnym sposobom. Konechno pechal'no, chto trista let astronomiya pol'zovalas' nevernoi teoriei. No eto bylo terpima ranee, kogda astronomiya byla chisto nablyudatel'noi naukoi. No v vek kosmosa ona stanovitsya operacionnoi naukoi. I oshibki mogut stoit' dorogo.

Re[2]: Zvezdy (Oleg Frolov, 5.09.2020 0:51, 850 Bait)
Ne my vybiraem zvezdy - a zvezdy vybirayut nas. Krasivye slova, prinadlezhat odnom ochen' populyarnomu poetu. Derzhavin - svetoch' nashei poezii. Dalek on byl ot astronomii konechno no skazal pravil'no vse.

Eshe drevnie lyudi znali chto zvezdy eto nechto neob'yasnimoe. Proshli veka. No eto mnenie pro zvezdy malo izmenilos'.
I my seichas smotrim na te zhe samye zvezdy na kakie smotreli nashi dalekie predki 30-40 tysyach let nazad. Mestopolozhenie konechno pomenyalos', sovremennye sozvezdiya uzhe ne te kakie byli ran'she no zvezdy te zhe samye. Paru let nazad tak slozhilos' v zhizni chto ya smog [url=https://2yachts.com/]kupit' yahtu[/url] i primerno na shirote ekvatora nablyudal za zvezdnym nebom. Eto ochen' vpechatlyaet. Yahta ili nebol'shoi korabl' - luchshe mesto dlya nablyudeniya za zvezdnym nebom gde nibud' v nizkih shirotah

Re: Zvezdy (Girls Poor, 9.04.2020 9:55, 108 Bait) Voina v galaktike!https://gamebug.net/play/five-nations
Re: Zvezdy (Pavel Bychkov, 11.04.2020 14:39, 1.5 KBait) Zvezdy - svetila, ne tol'ko dayushie nam zhizn', no i otkryvayushie dostup ko Vselennoi. Tol'ko zvezdy dali vozmozhnost' poluchit' informaciyu o tysyachah galaktik i svyazi mezhdu nimi. Tysyachi "Mlechnyh Putei" stali dostupny blagodarya svetu zvezd. Po bol'shomu schetu blagodarya pyli prostranstva. Pyl' veshestv, pyl' molekulyarnaya, pyl' atomnaya, pyl' elementarnyh chastic, pyl' elektromagnitnaya - nahodimy na vseh kosmicheskih etazhah bytiya. A elektromagnitnaya iz vseh samaya prostranstvenno pronikayushaya, dayushaya vozmozhnost' izuchat' glubokii Kosmos. Vezde - tela i pyl', i ih protivopolozhnost'. Mozhno naiti sootvetstviya mezhdu nimi. No tela ne predel protivopolozhnosti pyli. Naibolee protivopolozhna pyli, do nesovmestimosti - social'nost'. I kogda-nibud' prostranstvennye sootvetstviya pyli i social'nosti tozhe budut vyyavleny. Biopyl' tozhe kosmicheskaya dannost'. Biopyl' - virusy i bakterii. Naskol'ko nas seichas zanimayut sootvetstviya biopyli po otnosheniyu k biosociumu. Oni nesovmestimy po preobladaniyu i periodicheskoe podavlenie biopyl'yu biosociuma ne sledstvie li oslableniya social'nyh faktorov. V chem sila nashego kosmicheskogo sociuma, gde ego kosmicheskoe mesto zhizni na etazhah bytiya - to chto so vremenem dast nam vozmozhnost' ne pryatat'sya, a social'no kosmicheski preodolevat' davlenie biopyli i preduprezhdat' ego. Zvezdy dayushie nam zhizn', tak zhe mogut vooruzhit' nas ot pylevyh ugroz. Kosmicheskaya social'nost' zvezd, kotoraya ochevidna dlya vseh, daet nam sily i uverennost' v nashih budushih social'nyh vozmozhnostyah
Re: Zvezdy (Pavel Bychkov, 12.04.2020 9:54, 709 Bait) Vopros "zachem Gagarin letal v kosmos" kazhetsya neumestnym. Eto i progress, i priobshenie k dalekim perspektivam obshestva. I vse zhe. Ne dlya togo li eshe, chto by nam seichas nahodyashimsya na karantine, zapertym v chetyreh stenah, pochuvstvovat' sebya ne zhertvami obstoyatel'stv, a naoborot, priobshennymi k processu kosmicheskogo poleta. Chem nashi kvartiry ne kayuty kosmicheskogo korablya. A korabl' nash samyi nastoyashii - zvezdno-planetnyi. I polet nash sredi zvezd samyi real'nyi. Nekotorye kosmonavty proveli na orbite bespreryvno po neskol'ko mesyacev, kak by ne vyhodya iz orbital'noi kvartiry. Den' Kosmonavtiki nas ochen' konkretno na eto nastraivaet. I eto mozhet luchshii psihologicheskii variant nashego karantina
Re: Zvezdy (Pavel Bychkov, 12.04.2020 12:24, 394 Bait) Vopros, poyavlenie kotorogo vpolne opravdano. Ne imeli li monahi, v starinu, nahodyas' v svoih kel'yah, perezhivaniya (a) prisutstviya na kosmicheskom korable, v ego kayutah i (b) kosmicheskogo poleta? Monasheskie tainstva dalekogo proshlogo, tak malo izvestny, chto skazat' odnoznachno "net" na etot vopros vryad li vozmozhno. Pri etom religiya v bol'shoi stepeni est' znaniya o Kosmose, o ego psihologii
Re: Zvezdy (Pavel Bychkov, 14.04.2020 11:16, 1.6 KBait) Vzglyad na cheloveka ot social'nosti zvezd, niskol'ko ne umalyaet chelovecheskoe dostoinstvo, kak mozhet komu-to pokazat'sya. S tochki zreniya Kosmicheskogo Razuma chelovek - mikroorganizm, esli byt' tochnee - mikrointellekt i esli ocenivat' po otnosheniyam pyl'-telo-socium, dlya zvezd my tozhe poedstavlyaem tu samuyu "pyl'", tol'ko intellektual'nuyu. Ochen' izobrazitel'no etu ideyu predstavil eshe talantlivyi grafik Dore na nekotoryh svoih gravyurah. Nam ne o chem perezhivat' v svyazi s etim. My ne obrashaem vnimanie na biopyl' - virusy i bakterii, poka oni ne stanovyatsya zlovrednymi, a poleznye iz nih staraemsya kul'tivirovat'. Ta zhe neotvratimost' izlecheniya ot nedobrokachestvennyh myslei nam samim ochen' polezna, a horoshie chelovecheskie idei vsegda poluchayut kosmicheskuyu podderzhku, hotya sredi svoih biologicheskih sobrat'ev oni mogut byt' ne vosprinimaemy, vplot' do nepriyatiya v v krainih formah. Biologicheskaya chelovecheskaya zhizn' ponyatno kosmicheski nesovershenna, no est' kakie-to dopustimye predely nesovershenstva. A sovershenstvu predelov ponyatno ne sushestvuet. Regulyaciya zvezdnoi social'nosti kosmicheskim Razumom dlya cheloveka i ego zhizni zalozhena v religiozno-ideologicheskih normah nashego povedeniya, kotorye tak nravitsya ignorirovat', oglyadyvayas' na svobodnuyu zhizn' bez pravil. A o tom, chto svoboda est' zhizn' po pravilam nam hotya ne srazu, no vse-taki stanovitsya ponyatno. Zhizn' uchit etomu na mnogochislennyh primerah i na sobstvennyh v tom chisle. Zhizn' - uchebnik kosmicheskih istin. Mozhno byt' uverennym, chto vsegda podkorektiruyut, podpravyat to, chto rashoditsya s interesami zvezdnoi social'nosti
Re: Zvezdy (Pavel Bychkov, 15.04.2020 18:18, 2.7 KBait, otvetov: 1) Chelovek ne pyl'. Tem bolee chelovechestvo. Smeshivat' cheloveka s pyl'yu dazhe prestupno. Chelovecheskii mir, chelovecheskii razum, chelovecheskie dostizheniya prekrasny i dostoiny i v proshlom, i v nastoyashem, i v budushem, svoei gumannost'yu i tvorchestvom. Lyubye nedoocenki i umaleniya chelovecheskogo znacheniya dolzhny presledovat'sya po zakonu, potomu chto posledstviya ih, kak pokazyvaet istoriya nedopustimy. Pri etom razumnye proyavleniya beskonechny i razum chelovechestva tol'ko chast' Razuma Kosmosa. To chto beskonechnost' kosmicheskogo Razuma slivaetsya s kosmicheskimi Sushestvami ne samaya aktual'naya tema dlya nauki, no logika vpolne na etom nastaivaet. Virusam mozhet byt' obidno byt' virusami po otnosheniyu k cheloveku, no eto ne mozhet izmenit' sootnosheniya cheloveka i virusa. I obida bol'shih intellektualov na to, chto dostizheniya ih umov nahodyatsya v takom zhe sootnoshenii s myslenoi deyatel'nost'yu kosmicheskih Sushestv, ne mozhet izmenit' etogo polozheniya. Poetomu to chto chelovechestvo intellektual'naya pyl' po otnosheniyu k zvezdnoi social'nosti ne umalyaet chelovecheskogo dostoinstva. Zadacha cheloveka ne v tom, chto by schitat' sebya pyl'yu (chto est' zabluzhdenie), a chtoby vnikat' v bezgranichnost' Kosmicheskogo Razuma. Kosmicheskie tela, ocenivayutsya kak fizicheskie i vse zhe otmechaetsya razumnost' ih organizacii dazhe ot fiziki. Chelovecheskaya zhizn' proizvodna ot ih sushestvovaniya, no v sobstvennoi razumnosti nikto ne somnevaetsya. Iz pochitaniya beskonechnoi kosmicheskoi Razumnosti proishodit religioznoe otnoshenie k Kosmosu. To chto neredko otnoshenie dazhe k Vselenskim yavleniyam daleko ot religioznogo chuvstva napryamuyu govorit o nedostatochnom ponimanii bezgranichnosti kosmicheskoi Razumnosti, ob otnoshenii k etim yavleniyam kak v chem-to fizicheskim zemnym. No esli rech' ob elektromagnitnoi pyli - fotonah, to gde-to eto vernoe otnoshenie v silu ih fizichnosti, no bylo by pravil'no tak eto i otmechat', razlichnost' svetovyh potokov i kosmicheskih tel, ih izluchayushih. Beskonechnye vozmozhnosti razumnosti ne mogut ne prityagivat' zdorovyi chelovecheskii um. Eta bezgranichnost' ne tol'ko ne umalyaet dostizheniya chelovecheskih umov, a takaya tyaga sozdaet eti dostizheniya. V proshlom bol'shie intellektualy pochitali kosmicheskii Razum i ne vozmushalis' sootnosheniyami s nim ne v svoyu pol'zu. A to chto mnogie sovremennye bol'shie umy vobshe ne priznayut beskonechnoi kosmicheskoi razumnosti, oznachaet to chto im uchit'sya i uchit'sya u intellektual'nyh avtoritetov proshlogo, kotoryh oni s takim udovol'stviem svergayut, za otsutstvie u nih interesa k gadzhetam, internetu i iskusstvennomu intellektu i otsutstviyu etih poslednih. Ne mogut i nikogda ne zamenyat tehnicheskie dostizheniya intellekta ego prirodnoi osnovy. I nikuda ne uiti ot glubokogo smysla vyskazyvaniya apostola Pavla o lyubvi, kotorye proishodyat iz pochitaniya Kosmicheskogo Razuma

Re[2]: Zvezdy (Oleg Frolov, 5.09.2020 0:51, 811 Bait) Ne my vybiraem zvezdy - a zvezdy vybirayut nas. Krasivye slova, prinadlezhat odnom ochen' populyarnomu poetu. Derzhavin - svetoch' nashei poezii. Dalek on byl ot astronomii konechno no skazal pravil'no vse. Eshe drevnie lyudi znali chto zvezdy eto nechto neob'yasnimoe. Proshli veka. No eto mnenie pro zvezdy malo izmenilos'. I my seichas smotrim na te zhe samye zvezdy na kakie smotreli nashi dalekie predki 30-40 tysyach let nazad. Mestopolozhenie konechno pomenyalos', sovremennye sozvezdiya uzhe ne te kakie byli ran'she no zvezdy te zhe samye. Paru let nazad tak slozhilos' v zhizni chto ya smog [url=https://2yachts.com/]kupit' yahtu[/url] i primerno na shirote ekvatora nablyudal za zvezdnym nebom. Eto ochen' vpechatlyaet. Yahta ili nebol'shoi korabl' - luchshe mesto dlya nablyudeniya za zvezdnym nebom gde nibud' v nizkih shirotah