Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Erida: massivnee Plutona

Astronomicheskaya kartinka dnya · 19.06.2007

Karlikovaya planeta Erida obrashaetsya po orbite vokrug Solnca i v nastoyashii moment udalena ot nego na rasstoyanie, vdvoe bol'shee, chem Pluton. Po ocenkam, massa Eridy okazalas' na 27 procentov prevyshayushei massu Plutona. Massa byla poschitana na osnove izmerenii perioda obrasheniya sputnika Eridy, Disnomii. Izobrazheniya nazemnogo teleskopa Keka v sovokupnosti s izobrazheniyami kosmicheskogo teleskopa im.
>> Prochitat' stat'yu

M. Yu. Yakimov · 19.06.2007 23:42

Eta kartinka uzhe poyavlyalas' 7 fevralya 2006 goda, i togda imya ee avtora bylo perevedeno T'erri Lombri - navernoe, eto pravil'nee, chem Tirri Lombri, t.k. imya, ochevidno, francuzskoe, i chitat' ego sleduet po-francuzski. Navernoe, stoit popravit', hotya by radi edinoobraziya ivozmozhnosti korrektnoiraboty poiskovoi sistemy.

O. S. Bartunov · 25.06.2007 0:05

Spasibo, popravil.

V. V. Podvysockii · 1.07.2007 0:35

Sushestvovanie Eridy bylo predskazano v 1997 godu (OsvEta Ukrani, 36, 5.09.1997g.).

Ocenochnaya massa Eridy ravna 0,003 massy Zemli. Predskazannaya massa ravna 0,0039 massy Zemli.

Krome togo, v Solnechnoi sisteme mogut naitis' eshe 3 planety, bol'she Plutona i Eridy.

Stat'ya "Sushestvuet li trinadcataya planeta Solnechnoi sistemy" opublikovana http://n-t.ru/tp/ng/tp.htm

Astronet, kstati, dannuyu stat'yu dlya publikacii ne prinyal.

M. Yu. Yakimov · 1.07.2007 17:01

I pravil'no sdelal, chto ne prinyal! Eta Vasha numerologiya nikakogo otnosheniya k astronomii ne imeet. I nichego Vy ne predskazali. Predskazat' - ne znachit, pogadav na kofeinoi gushe, tknut' pal'cem v nebo. Po krainei mere, nado ukazat' parametry orbity i primernye tekushie nebesnye koordinaty, gde iskat'. A govorit', chto est' eshe tri planety - da hot' desyat'! Imenno v raschete na eto prinyata novaya klassifikaciya, po kotoroi eti novye, i, vozmozhno, ves'ma mnogochislennye planety perevedeny v razryad karlikovyh planet.

V. V. Podvysockii · 2.07.2007 1:34

V 1996 godu mnoi otkryta zakonomernost' raspredeleniya massy planet. Poluchennye rezul'taty opublikovany vpervye v 1997 godu. V Internete stat'ya opublikovana 4 yanvarya 2002 goda http://n-t.ru/tp/ng/tp.htm Soglasno ustanovlennoi zakonomernosti, massu vseh (!) krupnyh planet Solnechnoi sistemy mozhno predstavit' v vide geometricheskoi progressii 1/2048, 1/1024, 1/512, 1/256, 1/128, 1/64, 1/32, 1/16, 1/8, ¼, ½, 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256 Massa Zemli prinimaetsya za edinicu.

Zatem sostoyalis' sleduyushie astronomicheskie otkrytiya.

Kuaoar (2002 god). Diametr okolo 1250 km. Esli plotnost' ego primerno ravna plotnosti Plutona, to massa okolo 0,000385 massy Zemli. Kuaoar mozhno otozhdestvit' s chlenom geometricheskoi progressii 1/2048 (0,000488 massy Zemli). Otnositel'noe otklonenie ocenochnoi massy ot raschetnoi 21,1%.

Sedna (2003 god). Diametr okolo 1600 km. Esli plotnost' primerno ravna plotnosti Plutona, to massa okolo 0,00081 massy Zemli. Sednu mozhno otozhdestvit' s chlenom progressii 1/1024 (0,00098 massy Zemli). Otnositel'noe otkloneniya ocenochnoi massy ot raschetnoi 17,3%.

Dmitrii Docenko · 3.07.2007 15:57

Ochen' interesnaya ideya. No skazhite, chto budet, esli za edinicu prinyat' Veneru, a ne Zemlyu? Massa Zemli ravna 1.23 massy Venery, a eto chislo ne sostavit' iz vashei geometricheskoi progressii. Takim obrazom, voznikaet vopros, pochemu za edinicu dolzhna byt' prinyata Zemlya, a ne, naprimer, Venera?

K tomu zhe v primere s Yupiterom vy predpolagaete 318=384, chto kak-to somnitel'no. S Eridoi pohozhii sluchai: 361=256.

Napomnyu, chto dlya postroiki fizicheskoi modeli trebuetsya mnogo faktov, no dlya oproverzheniya dostatochno odnogo (kotoryi s ee pomosh'yu ne mozhet byt' ob'yasnen).

V. V. Podvysockii · 4.07.2007 0:57

Obychno, massy planet izmeryayutsya v massah Zemli. Eto obsheprinyataya praktika. Smotrite, naprimer, tablicu http://www.sciteclibrary.ru/spravochnik/01-7-6.htmili tablicu http://www.everyday.com.ua/myplanet/sunsystem.htmVy eshesprosite, pochemu ya ispol'zuyudesyaterichnuyu sistemu ischisleniya, a nepyaterichnuyu, ili troichnuyu.

Dmitrii Docenko · 4.07.2007 11:47

To, v chem izmeryayutsya massy planet, zavisit ot vashego vkusa (i shiroty vospriyatiya mira).

Byvaet, izmeryayutsya v grammah ili kilogrammah. Byvaet, izmeryayutsya v massah Solnca ili Yupitera. Naprimer, zdes' (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Extrasolar_Planets_2004-08-31.png) ispol'zuetsya dve parallel'nye shkaly - massy planet v massah Yupitera i v massah Zemli. Ni odna iz shkal ne huzhe i ne luchshe drugoi. To, chto vy pishete - "obychno" - eto ne argument.

A naschet desyaterichnoi ... tut est' odin smeshnoi moment. Kak raz v etom i vasha ideya, chto v dvoichnoi (!) sisteme ischisleniya massy planet (v edinicah massy Zemli) imeyut lish' odin otlichnyi ot nulya chlen (to est', po-vashemu, v dvoichnoi sisteme ischisleniya massa Neptuna est' 10000, massa Marsa 0.001, massa Yupitera 110000000 i t.d.). K sozhaleniyu, v polovine sluchaev vy ispol'zuete dva ili bolee chlenov, chto podryvaet krasotu vashei idei.

Kstati, esli vzyat' real'nuyu massu Yupitera (317.8_{10} = 100111101.1001100..._{2}), to ona, v obshem, ne slishkom pohozha na to, kak vy ee pytaetes' predstavit'. Smile

Kstati, esli ne slozhno, otvet'te na vopros. Kakoi fakt zastavil by vas priznat', chto vasha ideya neverna? Delo v tom, chto tol'ko model', kotoraya mozhet byt' oprovergnuta, imeet pravo nazyvat'sya fizicheskoi model'yu.

V. V. Podvysockii · 4.07.2007 23:47

Vy sami govorite "ni odna iz shkal ne huzhe i ne luchshe drugoi", a predlagaete menyat' "massu Zemli na massu Venery".

V. V. Podvysockii · 5.07.2007 1:00

Kakuyu model' Vy sobralis' oprovergat'? Eto empiricheskoe pravilo (!), a ne model'!Ustanovlennoe mnoi empiricheskoe pravilo, eto grubyi metod, po kotoromu mozhno naiti massu vseh (!) izvestnyh planet Solnechnoi sistemy. Krome togo, etot metod pozvolyaet predskazat' (priblizitel'no) massu neizvestnyh (!) planet Solnechnoi sistemy.