args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x5615b20)
Re[3]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi
5.09.2007 11:16 | Dmitrii Docenko
Vy prosto podozhdite minutu i nazhmite Refresh/Reload. Obychno togda vse rabotaet.
Vash spisok problem vpechatlyaet. Ya by dobavil tol'ko problemu kvantovogo izmereniya, k kotoroi, vprochem, svoditsya vash 6-i vopros.
Na vash tretii vopros "Pochemu ravnye po absolyutnoi velichine zaryadov elektrony i protony razlichayutsya na tri poryadka po masse?" otvet svoditsya k tomu, chto massy pokoya u i d kvarkov, v obshem, togo zhe poryadka, chto i massa elektrona. A massa protona (kotoruyu, kstati, mozhno ab initio rasschitat') soderzhit v sebe eshe massu kuchi glyuonov, kvarkov i antikvarkov, "odevayushih" proton.
"Pochemu sil'nye vzaimodeistviya yavlyayutsya korotko deistvuyushimi" - glyuony massivny, poetomu potencial vzaimodeistviya - potencial Yukavy.
Teper' po moim voprosam.
2. Nashet obmena elektronami. Otvet nepolnyi, tak kak neitrony na poverhnosti yadra s nekotoroi veroyatnost'yu dolzhny byli by vybrasyvat' elektrony naruzhu. Soobrazhenie naschet neitrino i neitrona. Neitron po-Vashemu, sostavnoi ob'ekt. Iz chego sostoit neitrino (ne zabud'te, chto ono massivno, no namnogo legche elektrona)? I chto po povodu nestabil'nyh protonov?
3a. Ya tozhe ob agregatnyh sostoyaniyah. Vo-pervyh, ih kak minimum chetyre (+ plazma), a mozhet i pyat' (+BEK). Vo-vtoryh, analogiya (s klassicheskoi fizikoi) ne est' dokazatel'stvo.
3b. Ne tol'ko "na poryadki nizhe" - esli ya verno vas ponyal, vy pytaetes' obosnovat' m_p/m_e = 1836, a eto vpolne konkretnoe chislo.
3v. Sdelaem myslennyi eksperiment. Pust' puzyrek v zhidkosti obyazan dvigatsya so skorost'yu v. Eti samye aglomeraty izmenili ego traektoriyu. Tak kak uravneniya dvizheniya differencial'ny, to u puzyr'ka posle izmeneniya napravleniya ne ostanetsya nikakoi informacii o nachal'nom napravlenii svoego dvizheniya. Vopros -- esli vy provodite analogiyu s elementarnymi chasticami, to pochemu u vas napravlenie dvizheniya sohranyaetsya? Napomnyu, chto etot vopros v optike reshaetsya interferenciei vtorichnyh voln.
4. "A elektron i antiproton ottalkivayutsya" -- pochemu? Vy provodite analogiyu s termodinamikoi i pytaetes' ne privlekat' klassicheskoe ponyatie elektricheskogo zaryada, kotoroe vy zamenyaete "temperaturoi". Tak? Togda Kulonovskii potencial i t.d. nel'zya prinimat' kak dannost', a nuzhno dokazyvat'. IMHO, esli, po-Vashemu, antiproton - kondensirovannyi kusochek (iz ego bol'shoi massy), to on holodnyi. Holodnee elektrona - po-Vashemu, puzyr'ka. Pochemu oni ne prityagivayutsya, ved' u nih raznaya "temperatura"?
5a. "Zavisimost' krasnogo smesheniya ot rasstoyaniya dolzhna byt' parabolicheskoi, a ne lineinoi, kak nablyudaetsya." -- nu eto prosto smeshno, izvinite. Ya tozhe mogu skazat' chto-nibud' smeshnoe -- "solnce dolzhno byt' sinim, a ne zheltym, kak nablyudaetsya" Esli nablyudaetsya, znachit tak i est'. A esli teoriya ne mozhet eto opisat' - to vinovata teoriya. Esli Vy hotite oprovergnut' lineinost' zakona Habbla, to u Vas est' vse vozmozhnosti. Ishodnye dannye (krasnye smesheniya galaktik i ih izobrazheniya) svobodno dostupny v seti (http://www.sdss.org/dr6/). Oni polucheny avtomaticheskim teleskopom, tak chto poddelka isklyuchena
"Chto i nablyudaetsya dlya dalekih galaktik, krasnoe smeshenie kotoryh nikak ne sootvetstvuet relyativistskoi interpretacii pryamolineinogo zakona Habbla." -- da, no ono eshe men'she sootvetstvuet parabole.
5g. Pro reliktovyi fon. Ego dlina volny okolo 3 mm. Rasschitaem, kakoi ona byla po Vashim formulam 5 mlrd let nazad (kogda Zemlya ostyla): poluchaetsya men'she odnogo angstrema, rentgenovskoe izluchenie, sootvetstvuyushee temperature izluchayushego tela okolo 200 millionov gradusov (esli izluchenie teplovoe). Esli vozrast bol'she, to sootvetstvuyushaya temperatura eshe bol'she. Takim obrazom, Vy hotite skazat', chto 5 milliardov let nazad vse prostranstvo (!) bylo v vysshei stepeni odnorodno (!) zapolneno sovershenno odinakovymi (!) isklyuchitel'no goryachimi (!) ob'ektami. Chto eto za ob'ekty, skazhite pozhaluista?
5b) Kak vidno iz vyshenapisannogo, nablyudaemaya dlina volny dalekih ob'ektov v radio i vidimom diapazonah prakticheski ne zavisit ot nablyudaemoi. Dlya ob'ekta, izluchayushego 5 mlrd let nazad, ves' nyne nablyudaemyi diapazon dlin ot opticheskogo izlucheniya do beskonechnosti byl zaklyuchen pri izluchenii v diapazone dlin voln ot 0.60202 do 0.60209 angstrem. Spektr v nastol'ko uzkom diapazone, estestvenno, menyaetsya slabo. Poetomu nablyudaemyi spektr dolzhen otrazhat' vashu kvadratichnuyu formulu i dolzhen, sootvetstvenno, ubyvat' s ubyvaniem chastoty. Odnako u (pochti) vseh nablyudaemyh vnegalakticheskih radioistochnikov spektr (tochnee, potok) vozrastaet s ubyvaniem chastoty.
5v) argument ne takoi ubeditel'nyi, kak 5b) i po suti ego povtoryaet, poetomu zabudem pro nego.
5d) Net, ya ne oshibsya, krasnoe smeshenie v vashei modeli zavisit ot chastoty. V tom zhe upomyanutom primere s istochnikom vozrasta 5 mlrd let, krasnoe smeshenie izlucheniya s nachal'noi dlinoi volny 0.60202 angstrem sostavlyaet okolo 8600, a na 0.60208 angstrem ono uzhe 60 tysyach. Analiticheski, krasnoe smeshenie v Vashei modeli z=1/(n0/K/t2 - 1) v yavnom vide zavisit ot chastoty fotona.
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta |
Spisok / Derevo Zagolovki / Annotacii / Tekst |
- Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Astronet, 29.08.2007 10:47, 3.6 KBait, otvetov: 42)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 3.09.2007 12:41, 3.1 KBait, otvetov: 7)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 3.09.2007 20:20, 3.8 KBait, otvetov: 6)
- Re[3]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 3.09.2007 20:39, 373 Bait, otvetov: 3)
- Re[4]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 14:06, 582 Bait, otvetov: 2)
- Re[5]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 14:54, 1.8 KBait)
- Re[5]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 16:36, 1.0 KBait)
- Re[3]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 0:43, 4.8 KBait, otvetov: 1)
- Re[4]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 13:58, 5.1 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (M. F. Dmitriev, 4.09.2007 18:05, 327 Bait, otvetov: 19)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 20:02, 270 Bait)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 22:07, 631 Bait)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 4.09.2007 22:24, 288 Bait, otvetov: 15)
- >> Re[3]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 5.09.2007 11:16, 5.2 KBait, otvetov: 14)
- Re[4]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (M. Yu. Yakimov, 6.09.2007 9:25, 605 Bait)
- Re[4]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 6.09.2007 14:36, 8.5 KBait, otvetov: 12)
- Re[5]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 6.09.2007 16:08, 1.4 KBait, otvetov: 11)
- Re[6]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 6.09.2007 17:48, 1.7 KBait, otvetov: 10)
- Re[7]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 6.09.2007 18:42, 67 Bait, otvetov: 9)
- Re[8]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 6.09.2007 22:10, 1.6 KBait, otvetov: 8)
- Re[9]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 6.09.2007 22:15, 2.2 KBait, otvetov: 7)
- Re[10]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 7.09.2007 12:10, 1.5 KBait, otvetov: 6)
- Re[11]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 7.09.2007 23:44, 4.7 KBait, otvetov: 5)
- Re[12]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 9.09.2007 8:35, 2.3 KBait)
- Re[12]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 9.09.2007 8:44, 4.8 KBait)
- Re[12]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 9.09.2007 9:02, 2.3 KBait)
- Re[12]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (Dmitrii Docenko, 9.09.2007 21:57, 1.1 KBait, otvetov: 1)
- Re[13]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 10.09.2007 11:59, 1.8 KBait)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (M. F. Dmitriev, 5.09.2007 10:34, 221 Bait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (a. s. eugene, 1.10.2007 2:22, 2.0 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 5.10.2007 0:28, 634 Bait, otvetov: 3)
- Re[2]: Yadra komet ne isparyayutsya, tak kak yavlyayutsya kvantovym tverdokristallicheskim l'dom IKZh prostranstva. (+) (V. M. Usachev, 5.10.2007 0:45, 501 Bait)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. G. Boiko, 12.01.2008 19:05, 12.9 KBait, otvetov: 1)
- Re[3]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 6.11.2008 12:17, 13.6 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 6.11.2008 12:53, 7.9 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 8.11.2008 21:34, 7.0 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. M. Usachev, 17.11.2008 18:02, 7.5 KBait, otvetov: 1)
- Re[2]: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V. I. Tihomirov, 3.01.2010 9:46, 189 Bait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V.N. Sergeev, 8.03.2011 11:09, 2.3 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (A. Yu. Rumyanov, 8.03.2011 19:13, 382 Bait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (A. Yu. Rumyanov, 8.03.2011 19:14, 382 Bait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (V.N. Sergeev, 16.03.2011 8:31, 1.5 KBait)
- Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi (s. s. pogosyan, 17.04.2011 13:00, 412 Bait)