Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet

Spisok  /  Derevo
Pred. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Sled.V konec ]
Forumy >> Astronomiya i Internet
Avtor Soobshenie
S. Yu. Yudin
Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 18.11.2007 10:08

Ya uzhe proboval otkryt' etu temu na etom forume, no togda u menya voznikli problemy s kodirovkoi i tekst okazalsya ne chitaemym. Seichas poprobuyu drugoi variant kodirovki, t.k. ...
Naverh
S. Yu. Yudin
Re[13]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 21.12.2007 21:47

< tbody>
Citata:
Togda skorost' dvizheniya Solnca okolo 20 km/s, a eklipticheskaya sh irota apeksa bol'she 50 gradusov.
< p>

Po etoi skorosti ya ne nahodil ne odnoi ssyl ki, gde by dannye otlichalis' maksimum na paru procentov. A vot po skorostyam galaktiki i mestnoi gruppy galaktik ochen' raznyatsya v raznyh literaturnyh istochnikah, no nigde ne ukaz yvaetsya, chto sko

Naverh
S. Yu. Yudin
Re[14]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 16.01.2008 16:05

Skachal faily s dannymi JPL (konkretno DE200 i DE405), no nikak ne mogu razobrat'sya kak ih ispol'zovat' dlya vychisleniya koordinat planet i Solnca v svoei programme, t.k. ispol'zovat' uzhe gotovye programmy ya ne mogu, hotya i skachal odnu na S+. To chto vse dannye zapisany blokami s dannymi na 32 dnya i kazhdaya zapis' sostavlyaet 826 ili 1652 chisla po 8 bait ya ponyal. Pervye dva chisla eto nachalo i konec perioda v 32 dnya v Yulianskom ischislenie, a dalee dolzhny idti koefficienty dlya polinomov Chebysheva, no ne yasno tol'ko dlya koordinat ili i dlya skorostei planet tozhe, t.k. v raznyh mestah napisano po raznomu. Yasno i to, chto dlya raznyh planet eti koefficienty raspolozheny v strogo opredelennom meste. Merkurii s 3-ei pozicii po 146, Venera s 147 po 182 i t.d. Dlya DE200 u menya est' rasshifrovka ne tol'ko etih pozicii, no i dano chislo koefficientov approksimacii, chastnyi interval approksimacii v dnyah (dlya Merkuriya on raven 8 dnei) i kolichestvo approksimiruemyh dannyh (dlya vseh planet ukazano 3, t.e. poluchaetsya, chto koefficienty dany tol'ko dlya koordinat), a kak eto budet dlya DE405 naiti ne mogu. A esli dazhe i naidu, to ne znayu chto za koefficienty ya schitayu i kuda ih potom podstavlyat'. Esli kto-to v kurse, pomogite.


S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

Naverh
V. V. Chazov
Re[15]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 16.01.2008 22:31

Dorogie druz'ya. Uvazhaemyi Sergei, prostite velikodushno, ezheli nadoel Vam.
V efemeridnyh dannyh Laboratorii reaktivnogo dvizheniya soderzhatsya koefficienty polinomov Chebysheva dlya vychisleniya rasstoyanii v kilometrah.
Differencirovanie kazhdogo polinoma po vremeni pozvolyaet vychislit' skorosti, povtornoe differencirovanie daet znacheniya uskorenii nebesnyh tel.
Koordinaty vseh planet i Solnca (krome pary Zemlya-Luna) poluchayutsya otnositel'no baricentra Solnechnoi sistemy. Dlya pary Zemlya-Luna dany koefficienty polinomov dlya centra mass Zemlya-Luna. Otdel'no, pod nomerom 11, privodyatsya koefficienty dlya opredeleniya polozheniya Luny otnositel'no Zemli.
Uvazhaemyi Sergei, mogu pereslat' po pochte podrobnye teksty i algoritmy. Moi adres prost: vadimchazov@yandex.ru .
S poklonom, Vash Vadim.
Naverh
S. Yu. Yudin
Re[16]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 0:43

< tbody>
Citata:
Uvazhaemyi Sergei, prostite velikodushno, ezheli nadoel Vam.
< /td>< /tbody>

A vot i ne ugodali (nichut' ne nadoeli), t.k. ya uzhe dva dnya dumayu o Vas , a Vy tut kak tut - legki na pomine (dolgo zhit' budete). Kon echno zhe vysylaite bystree i teksty i algoritmy, a to ya vtoroi den' borozdyu prostory I nterneta i ne mogu naiti nichego putnego. Kstati kakoi fail dannyh posovetuete DE200 ili DE405. Mne nuzhny dannye tol'ko po koordinatam planet i Solnca (skorosti ne nuzhny) i zhelatel'no tol'ko nadezhnye dannye i imenno nablyudenii (pust' nemnogo podpravlen nye JPL, no imenno nablyudenii, a ne prognoz na budushee). Ya tak dumayu nadezhnymi mozhno schitat' dannye gde-to s 1850 goda (a mozhet ran' she?).

P.S. Soobshenie dlya vernosti dubliruyu pis'mom (moi adres ser@t-k.ru)

S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudi n.

﷯ ﷯ ﷯﷯﷯
Naverh
V. V. Chazov
Re[17]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 12:16

Dorogie druz'ya.
Shag za shagom reshim zadachu:
Dany
chislennye efemeridy Laboratorii reaktivnogo dvizheniya SShA.
Vychislit'
vektor polozheniya i vektor skorosti planety Merkurii otnositel'no Solnca 2 marta 2008 goda v 21 chas moskovskogo dekretnogo zimnego vremeni.

Reshenie
Polinomy Chebysheva T_n(x).
Opredeleny dlya znachenii x v intervale -1<=x<=+1.
T_0(x)=1, nachal'noe znachenie,
T_1(x)=x, nachal'noe znachenie,
a eto uzhe rekurrentnaya formula dlya lyubogo celogo polozhitel'nogo znacheniya n:
T_{n+2}(x)=2*x*T_{n+1}(x)-T_{n}(x).
Proizvodnye ot polinomov Chebysheva po peremennoi x opredeleny v tom zhe intervale -1<=x<=+1.
T'_0(x)=0, nachal'noe znachenie,
T'_1(x)=1, nachal'noe znachenie,
a eto uzhe rekurrentnaya formula dlya lyubogo celogo polozhitel'nogo znacheniya n:
T'_{n+2}(x)=2*x*T'_{n+1}(x)+2*T_{n+1}(x)-T'_{n}(x).
Esli izvesten moment vremeni t_c lezhashii v intervale t_a<=t_c<=t_b, to perehod k peremennoi x i intervalu -1<=x<=+1 vypolnyaetsya po formule:
x(t_c)=[t_c-0.5*(t_b+t_a)]/[0.5*(t_b-t_a)].
V efemeridah dlya kazhdoi iz koordinat dany chislennye znacheniya koefficientov
a_0, a_1, a_2, ... , a_m,
znachenie polozheniya po koordinate opredeleno formuloi:
r_x(t_c)=a_0*T_0(x(t_c))+a_1*T_1(x(t_c)) +a_2*T_2(x(t_c))+...a_m*T_m(x(t_c)),
znachenie skorosti po koordinate opredeleno formuloi:
v_x(t_c)=[a_0*T'_0(x(t_c))+a_1*T'_1(x(t_c)) +a_2*T'_2(x(t_c))+...a_m*T'_m(x(t_c))]*[(2*t_c)/(t_b-t_a)].
Edinica izmereniya polozhenii - kilometry.
Edinica izmereniya skorostei - kilometry za sutki.
Do vstrechi, Vash Vadim.
Naverh
V. V. Chazov
Re[17]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 12:46

Dorogie druz'ya, prodolzhim.
Shag za shagom reshaem zadachu:
Dany
chislennye efemeridy Laboratorii reaktivnogo dvizheniya SShA.
Vychislit'
vektor polozheniya i vektor skorosti planety Merkurii otnositel'no Solnca 2 marta 2008 goda v 21 chas moskovskogo dekretnogo zimnego vremeni.

Reshenie
Perevedem moskovskoe vremya vo Vsemirnoe koordinirovannoe vremya
UTC=02.03.2008 18 hour 00 minute 00 second (minus 3 chasa zimoi).
. Perevedem moment vremeni iz shkaly UTC v shkalu zemnogo vremeni TT
TT=UTC+65.184 second=02.03.2008 18 hour 00 minute 65.184 second.
Vychislim yulianskuyu datu, sootvetstvuyushuyu nashemu momentu vremeni:
TT(jd)=2454528.25075444 (sutki i doli sutok v shkale zemnogo vremeni).
S pomosh'yu nebol'shoi popravki (menee 0.002 sekundy vremeni) pereidem iz shkaly zemnogo vremeni TT v shkalu ravnomernogo vremeni T_{eph} chislennoi efemeridy Laboratorii reaktivnogo dvizheniya SShA:
d=(2454528.25075444-2451545.0)/36525;
g=(3.141592654/180)*(357.528+35999.050*d); (v radianah)
T_{eph}=TT(jd)+(0.001658*Sin(g+0.0167*Sin(g)))/86400.e0;
V marte uglovaya velichina g ravna priblizitel'no 0 gradusov, to est' i popravka na ravnomernuyu shkalu - nulevaya.<\br> Imenno na moment T_{eph}=2454528.25075444,
sootvetstvuyushii nashei ishodnoi date, sleduet vychislyat' polozheniya i skorosti po dannym efemeridy.
Do vstrechi, Vash Vadim.
Naverh
S. Yu. Yudin
Re[18]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 15:19

Vadim, bol'shoe spasibo. Sil'no menya vyruchili s polinomami Chebysheva, no pereiti k vychisleniyam ya poka ne mogu, t.k. ostalis' ne vyyasnennymi nekotorye momenty. Naprimer, Vy dlya vychisleniya i koordinat i skorostei zapisali v formulah odni i te zhe koefficienty a_0, a_1, a_2 a_m, a v faile DE405 soderzhitsya v dva raza bol'she zapisei (chisel) v kazhdom bloke dannyh, chem v DE200, t.e. 1652 protiv 826. I, esli kolichestvo approksimiruemyh peremennyh i chislo koefficientov approksimacii ostalos' to zhe samoe, to ne ponyatno, chto approksimiruyut lishnie 826 zapisei v faile DE405. Ya dumal, chto eto koefficienty dlya skorostei, a u Vas vyhodit, chto skorosti mozhno opredelit' po tem zhe samym koefficientam, chto i koordinaty. Kakova voobshe struktura dannyh v DE405. Kak ya ponyal v DE200, naprimer, dlya Merkuriya s tret'ei pozicii idut koefficienty a_0_X, a_0_Y, a_0_Z a_m_X, a_m_Y, a_m_Z, a kolichestvo koefficientov i drugie parametry opredelyayutsya po sheme, kotoruyu ya prochital v stat'e, raspolozhennoi na Vashem saite, a konkretno // Ves' massiv iz 826 chisel rasshifrovyvaetsya s pomosh'yu pyati massivov celyh chisel:
N object i j k l m
1 Mercury 3 146 12 8 3
2 Venus 147 182 12 32 3
3 Earth-Moon 183 272 15 16 3
4 Mars 273 302 10 32 3
5 Jupiter 303 329 9 32 3
6 Saturn 330 353 8 32 3
7 Uranus 354 377 8 32 3
8 Neptune 378 395 6 32 3
9 Pluto 396 413 6 32 3
10 Moon 414 701 12 4 3
11 Sun 702 746 15 32 3
12 Nutation 747 826 10 8 2
gde i - nachal'nyi nomer v massive, j - konechnyi nomer v massive, k - chislo koefficientov approksimacii, l interval chastnoi approksimacii v dnyah vnutri obshego intervala, m - kolichestvo approksimiruemyh peremennyh.// Zhelatel'no by vzglyanut' na podobnuyu shemu i dlya faila DE405. I potom, v svyazi s tem, chto dlya Merkuriya vnutri obshego intervala vremeni dlya dannyh sushestvuyut eshe i chastnye intervaly, to poluchaetsya, chto x(t_c)=[t_c-0.5*(t_b+t_a)]/[0.5*(t_b-t_a)] nado rasschityvat' po znacheniyam t_a i t_b, kotorye budut ravny vremeni na koncah chastnogo intervala. Ili ya ne prav i ih nado brat' v nachale i konce obshego intervala, a koefficienty ispol'zovat' iz chastnogo intervala.

S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

Naverh
V. V. Chazov
Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 15:35

Prostaya rabota nad oshibkami:
Sleduet chitat'
znachenie skorosti po koordinate opredeleno formuloi: v_x(t_c)=[a_0*T'_0(x(t_c))+a_1*T'_1(x(t_c)) +a_2*T'_2(x(t_c))+...a_m*T'_m(x(t_c))]*[2/(t_b- t_a)].
2/(t_b-t_a) - eto masshtabnyi mnozhitel'. Prostite, trudno s formulami na Forume. Vadim.
Naverh
V. V. Chazov
Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 16:03

Dorogie druz'ya, na nashem Forume voznikayut prekrasnye voprosy, na kotorye ne mogu otvetit' odnoznachno. Naprimer
Kstati, kakoi fail dannyh posovetuete DE200 ili DE405?
Mezhdunarodnyi astronomicheskii soyuz rekomenduet ispol'zovat' model' DE405/LE405. Pri sozdanii etoi modeli byli uchteny rezul'taty kosmicheskih missii i nazemnye nablyudeniya planet posle 1973 goda (do 1997 goda). V DE405/LE405 nemnogo ispravlena sistema otscheta, to est' osnovnaya ploskost', v kotoroi vychislyayutsya polozheniya planet, sovpadaet s ploskost'yu standartnogo ekvatora, zadavaemogo polozheniyami dalekih kvazarov. No kto iz nas eti kvazary videl?
Ispol'zuyu v prakticheskih celyah DE200 i ne vstrechayu nepriyatnostei.
Eshe odin zamechatel'nyi vopros o nablyudeniyah, ispol'zovannyh pri postroenii modelei.
V modelyah serii DE ispol'zovany nablyudeniya planet-gigantov na meridiannom kruge observatorii Vashington, vypolnennye s 1904 goda. Uchteno neskol'ko serii nablyudenii vnutrennih planet na razlichnyh meridiannyh krugah i astrolyabiyah, poluchennyh takzhe v 20 veke.
No osnovnoi ves poluchili radiolokacionnye izmereniya rasstoyanii kak do samih planet, tak i do apparatov kosmicheskih missii. V sluchae Luny osnovnymi yavlyayutsya rezul'taty lazernoi lokacii, provodimye s 1971 goda.
Nablyudeniya prohozhdenii Merkuriya i Venery po disku Solnca, planomerno nachatye vo Francii uchenymi-enciklopedistami 18 veka, ispol'zovany tol'ko dlya uluchsheniya ravnomernosti shkaly vremeni.
Nablyudeniya, s kotorymi rabotali metr Urban Leverr'e i ser Saimon N'yukom, voobshe ne prinyaty vo vnimanie.
Druz'ya, etot fakt, veroyatno, bolee vsego ogorchit Vas. Pri slovah o smeshenii perigeliya ssylayutsya na dostizheniya 19 veka, no o nablyudeniyah teh let - ni gu- gu.
Vprochem, i metr Urban Leverr'e i ser Saimon N'yukom prinimali k vychisleniyam tol'ko sobstvennye nablyudeniya.
Uchenye vseh vremen i narodov - ves'ma original'ny, vsegda sluzhat po kontraktu, obyazany otchitat'sya, kto pered intendantom finansov, kto pered kongressom, kto pered fondom. V svyazi s etim kazhdomu prihoditsya vystavlyat' vpered sobstvennye dostizheniya - nablyudeniya, teorii, modeli. O predshestvennikah luchshe ne napominat', vse ravno grantov s nimi ne razdelish'.
Vadim.
Naverh
V. V. Chazov
Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet 17.01.2008 16:26

Dear Friends.
Odin massiv, rabotayushii na intervale vremeni 32 dnya, v modeli DE405/LE405 soderzhit 1018 chisel. Rasshifrovat' dannye mozhno s pomosh'yu tablicy: N object i j k l m
1 Mercury 3 170 14 8 3
2 Venus 171 230 10 16 3
3 Earth-Moon 231 308 13 16 3
4 Mars 309 341 11 32 3
5 Jupiter 342 365 8 32 3
6 Saturn 366 386 7 32 3
7 Uranus 387 404 6 32 3
8 Neptune 405 422 6 32 3
9 Pluto 423 440 6 32 3
10 Moon 441 752 13 4 3
11 Sun 753 718 11 16 3
12 Nutation 819 898 10 8 2
13 Libration 899 1018 10 8 3
Chislo l - kolichestvo sutok korotkogo intervala approksimacii vnutri vsego intervala dlinoi 32 dnya.
Dlya Merkuriya, naprimer, interval 32 dnya razdelen na chetyre podintervala po 8 dnei kazhdyi.
Dlya Luny, naprimer, interval 32 dnya razdelen na vosem' podintervalov po 4 dnya kazhdyi.
Dlya Solnca, naprimer, interval 32 dnya razdelen na dva podintervala po 16 dnei kazhdyi.
Chislo m- kolichestvo peremennyh dlya approksimacii. Dlya vseh ob'ektov eto chislo ravno 3 - ibo v dekartovom mire tri koordinaty. Dlya nutacii approksimirovany izmeneniya dvuh velichin, nutacii v dolgote i nutacii v naklone. Punkt 13 - eto approksimaciya chislovyh znachenii treh uglov Eilera vrasheniya Luny, dannye neobhodimy pri obrabotke lazernyh nablyudenii ugolkovyh otrazhatelei na nashem sputnike.
Do vstrechi. Vash Vadim.
Naverh
Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo
Pred. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Sled.V konec ]

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya