args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x59303e0)
Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
5.03.2008 8:55 | S. Yu. Yudin
Nakonec-to teoreticheskoe obosnovanie moei metodiki obrabotki eksperimental'nyh dannyh (nablyudatel'nyh i poluchennyh pri vychislitel'nom eksperimente na modeli) bolee menee ustakanilas' (hotya i ostalis' nekotorye probely) i ya reshil vylozhit' nekotorye poluchennye rezul'taty dlya obsuzhdeniya. Ranee ya uzhe privodil dannye po smesheniyam perigeliev planet v tablice 4, a seichas ya uberu iz nee svoi dannye, kotorye polucheny na modeli, i dannye NASA, kotorye privodil so ssylkoi na Haidarova, t.k. poslednie otlichayutsya ot naidennyh mnoyu dannyh NASA, a konkretno ot dannyh JPL, kotoraya yavlyaetsya podrazdeleniem NASA. No v to zhe vremya ya i dopolnyu etu tablichku dannymi, poluchennymi mnoyu posle obrabotki pervichnyh dannyh JPL (iz fonda DE405), kotorye priznayutsya prakticheski vsemi imenno dannymi nablyudenii. A po prichine, o kotoroi ya skazhu pozzhe, ya uberu dannye po Yupiteru i Saturnu.
Tablica 4a. Obrabotannye raznymi avtorami eksperimental'nye dannye nablyudenii dlya opredeleniya vekovyh smeshenii perigeliev 4-h vnutrennih planet. V skobkah ukazan istochnik, otkuda vzyaty uzhe obrabotannye dannye (u menya dannye JPL eto ishodnye dannye).
______________Merkurii__Venera__Zemlya_Mars
JPL (JPL)__________577,7____9,7__1163,8__1599,9
Yudin (JPL)________572,2___37,8__1157,2__1599,5
N'yukom (Rouzver)___575,1___42,5__1162,9__1602,7
Dankom (Brumberg)__575,2___34,3__1153,8___---
Brauer, Vurkom
_____589,1___---_____---___1800,0
(Subbotin)
Esli ne prinimat' vo vnimanie dannye Brauera i Vurkoma, kotorye ya nashel u Subbotina, to mozhno skazat', chto, ne smotrya na raznye ishodnye dannye i primenennye dlya etogo metodiki obrabotki dannyh nablyudenii, rezul'taty u vseh avtorov poluchayutsya prakticheski odni i te zhe (krome dannyh JPL po Venere, no i zdes' ne vse poteryano). Esli uchest', chto, privedennye znacheniya vekovyh smeshenii, JPL rekomenduet ispol'zovat' dlya rascheta parametrov orbit v intervale s 1800 po 2050 god, to, navernoe, i dannye nablyudenii dlya ih opredeleniya oni ispol'zovali za etot period, a u vseh ostal'nyh avtorov (naskol'ko ya ob etom znayu) ispol'zovany dannye nablyudenii primerno s 17-go veka. A v etom sluchae vpolne mozhet poluchit' dlya 2000 goda i znachenie privedennoe JPL (u menya, naprimer, v tablice 4 voobshe privedeno raschetnoe znachenie dlya 2000 goda minus 5). Takim obrazom, mozhno skazat' chto, ne smotrya na nekotorye sushestvuyushie poka teoreticheskie probely, moya metodika proshla predvaritel'nuyu proverku praktikoi i, sledovatel'no, ee mozhno ispol'zovat' uzhe seichas v prakticheskoi deyatel'nosti.
No prezhde chem ya pereidu k prakticheskomu ispol'zovaniyu moei metodiki dlya slozhnyh raschetov po opredeleniyu skorosti rasprostraneniya gravitacii i absolyutnoi skorosti Solnechnoi sistemy ya by hotel ne tol'ko privesti, poluchennye mnoyu seichas, posle obrabotki eksperimental'nyh dannyh nablyudenii, predostavlennyh JPL, znacheniya vekovyh smeshenii vseh ostal'nyh (krome poluosi ellipsa) parametrov vnutrennih planet, no i ostanovitsya na nekotoryh tonkostyah opredeleniya vekovyh smeshenii planet s ispol'zovaniem moei metodiki. Pervym delom ya obrabotal po svoei metodike dannye nablyudenii JPL za period s 1.01.1601 goda po 1.01.2001 goda (ispol'zovano 2-a raznyh fonda DE200 i DE405), a takzhe dannye poluchennye za etot zhe period pri provedenie vychislitel'nyh eksperimentov na raznyh modelyah sistem. Voobshe to obe modeli byli chisto N'yutonovskimi, no otlichalis' massami planet i nachal'nymi parametrami orbit planet, kotorye zadavalis' ili po dannym JPL ili po dannym N'yukoma.
Pri etom ya privozhu ne tol'ko poluchennye mnoyu znacheniya vekovyh smeshenii parametrov orbit (AlfaP perigelii, AlfaU uzel voshozhdeniya, Betta naklon orbity i Eks ekscentrisitet), no privozhu i doveritel'nyi interval dlya etih znachenii pri doveritel'noi veroyatnosti (nadezhnosti) 95%. Poluchennye smesheniya uglov u menya dany v uglovyh sekndah, a bezrazmernye znacheniya vekovyh smeshenii ekscentrisitetov uvelicheny mnoyu v 3600 raz. Shag chislennogo resheniya differencial'nyh uravnenii i obrabotki dannyh nablyudenii JPL dlya vseh planet byl postoyannym 3600 s, no pri opredelenie ugla v perigelii i ugla uzla voshozhdeniya on umen'shalsya tak, chtoby interval pogreshnosti zamera ugla v perigelii ne prevyshal odnoi uglovoi sekundy (naprimer, dlya Merkuriya osnovnoi shag umen'shalsya v 1000 raz). A pri statisticheskoi obrabotke dannyh ya vsyu vyborku poluchennyh dannyh po parametram orbit razbival na 5 grupp, vychislyal v nih srednie znacheniya parametra, a zatem eti pyat' tochek approksimiroval lineinoi zavisimost'yu
Alfa=k0+k1*dT (2a)
a vzyav pervuyu proizvodnuyu ya poluchal znacheniya vekovyh smeshenii parametrov orbit - k1 (esli u nas vremya dT v formulah 2a budet izmeryat'sya stoletiyami). T.k. mnogim vse eti, poluchennye mnoyu znacheniya parametrov orbit budut ne interesny, ya prikreplyayu ih v vide tekstovogo faila tablica11, kotoryi mozhno skachat' otsyuda http://modsys.narod.ru/Arhiv/tabl11.zip , a zdes' privedu tol'ko poluchennye mnoyu dannye po 4-m anomaliyam, kotorye obnaruzhil N'yukom, i o kotoryh my seichas i pogovorim. No prezhde ya sdelayu nekotorye obshie vyvody po dannym, privedennym v tablice11. Vo-pervyh, raduyut dovol'no malen'kie doveritel'nye intervaly poluchivshiesya pri obrabotke dannyh, a vo-vtoryh, ne smotrya na stol' horoshuyu tochnost', znacheniya vekovyh smeshenii poluchennyh po fondam DE200 i DE405 pochti vse sovpadayut do poslednei cifry. Takim obrazom, ya, vo-pervyh, v sleduyushei versii programmy fond DE200 uberu, t.k. ne vizhu, chtoby dannye fonda DE405 byli, kak pishut, gorazdo tochnee dannyh fonda DE200 (a dlya menya bolee vazhno, chto oni ne podognany pod nuzhnyi rezul'tat), a vo-vtoryh, i dannye, poluchennye na dvuh raznyh modelyah sistem, tozhe ne ochen' sil'no otlichayutsya drug ot druga i, po etomu, pri predvaritel'nom analize ya budu pol'zovat'sya tol'ko dannymi, poluchennymi na modeli s parametrami JPL, chto yavlyaetsya opravdannym eshe i po tomu, chto i eksperimental'nye dannye u nas imeyutsya poka tol'ko predostavlennye JPL. A teper' davaite vernemsya k anomaliyam N'yukoma, gde ryadom s dannymi N'yukoma ya privedu i poluchennye mnoyu dannye pri obrabotke dannyh fonda DE405 i poluchennye na modeli s parametrami JPL.
Tablica
12. Anomal'nye smesheniya parametrov orbit planet.
Parametr_____Nablyudeniya_______Teoriya__________Raznost'
Eks1*dAlfaP1__118,24+/-0,40*___109,76+/-0,16*___8,48+/-0,43*
dAlfaP1______575,06+/-1,95*___533,82+/-0,78*___41,24+/-2,09*
dAlfaP1______572,17+/-0,30____529,38+/-0,31____42,79+/-0,31
Eks4*dAlfaP4__149,55+/-0,35*___148,80+/-0,04*___0,75+/-0,35*
dAlfaP4_____1602,69+/-3,75*__1594,65+/-0,43*___8,04+/-3,75*
dAlfaP4_____1599,53+/-6,25___1601,67+/-6,29____2,14+/-6,29
sin(Betta2)*dAlfaU2_-105,40+/-0,12*__-106,00+/-0,12*___0,60+/-0,17*
dAlfaU2_________-1780,68+/-2,03*__-1790,81+/-2,03*__10,14+/-2,87*
dAlfaU2__________-998,75+/-1,25___-998,96+/-1,44_____0,21+/-1,44
dEks1_______3,36+/-0,50*______4,24+/-0,01*_____0,88+/-0,50*
dEks1_____0,07375+/-0,0010__0,07402+/-0,0011__0,00027+/-0,0011
* - zdes' N'yukom privodit srednie oshibki, no dlya opredeleniya anomal'nosti smesheniya on ispol'zuet veroyatnye oshibki, kotorye poluchayutsya umnozheniem srednih oshibok na 0,67454. Vot tol'ko ya nigde ne nashel dlya kakoi doveritel'noi veroyatnosti (nadezhnosti) on privodit eti veroyatnye oshibki, a bez ukazaniya doveritel'noi veroyatnosti vse eti veroyatnye oshibki ne nesut nikakoi informacii.
V privedennyh vyshe dannyh, pervaya stroka (ili dve pervyh) eto dannye N'yukoma, a poslednyaya stroka eto moi dannye. Oboznacheniya vekovyh smeshenii parametrov orbit sootvetstvuyut prinyatym v moei programme Solsys5 i v vysheprivedennoi tablice11 (AlfaP perigelii, AlfaU uzel voshozhdeniya, Betta naklon orbity i Eks ekscentrisitet), a poslednyaya cifra sootvetstvuet poryadkovomu nomeru planety. Ya uzhe pisal o tom, chto N'yukom ne vsegda pol'zovalsya obsheprinyatymi formulami, no privedennye v etoi tablice ego dannye stavyat menya prosto v tupik. Chto kasaetsya smeshenii perigeliya, to zdes' vse ponyatno, i on daet, kak eto obychno delayut pri opredelenie smeshenii perigeliya s ispol'zovaniem teorii vozmushenii, proizvedenie ekscentrisiteta orbity na smeshenie perigeliya Eks*dAlfaP, chto ya elementarno perevozhu v samo smeshenie dAlfaP. A vot perevod proizvedeniya sinusa ugla naklona orbity na smeshenie uzla voshozhdeniya sin(Betta2)*dAlfaU2 dlya Venery, u menya daet cifry ochen' otlichayushiesya ot cifr, kotorye ya poluchayu neposredstvenno zameryaya ugol voshozhdeniya v moei programme dAlfaU2 i ya budu priznatelen vsem, kto pomozhet mne s etim kazusom razobrat'sya. Nu i sovsem ya ne ponimayu pochemu u N'yukoma smeshenie ekscentrisiteta dano v uglovyh sekundah. Pravda, esli on ego opredelyal kak izmenenie parallaksa orbity, to togda vrode vse normal'no i mozhno ispol'zovat' i eti ego znacheniya dlya vyvodov ob anomal'nosti etogo smesheniya, no esli net, to opyat' voznikaet vopros.
Horosho, pust' budem schitat', chto vse eti kazusy nami uspeshno razresheny i doveritel'naya veroyatnost' u N'yukoma nikak ne men'she 95%. Vse ravno nichego horoshego v etom sluchae u nas ne poluchaetsya i iz 4-h anomalii N'yukoma ya vizhu po svoim dannym tol'ko odnu anomaliyu dlya perigeliya Merkuriya. A anomal'nogo smesheniya uzla voshozhdeniya u Venery, perigeliya Marsa i ekscentrisiteta u Merkuriya ya ne vizhu, t.k., pri zadannoi mnoyu doveritel'noi veroyatnosti, poluchennye doveritel'nye intervaly dlya etih parametrov perekryvayut i bez togo mikroskopicheskuyu raznicu v poluchennyh mnoyu nablyudaemyh i raschetnyh znacheniyah. Hotya, vot u Zemli vporu uzhe govorit' ob anomal'nom smeshenie perigeliya, t.k. doveritel'nye intervaly nablyudaemyh i raschetnyh znachenii s bol'shim trudom perekryvayut drug druga. Apriori budem schitat', chto u N'yukoma s poluchennymi dannymi vse bolee-menee v poryadke i togda ostaetsya tol'ko podumat', chto my mozhem sdelat' pri obrabotke dannyh poluchennyh mnoyu na matematicheskoi modeli i iz fonda DE405 (esli tam u JPL tozhe vse v poryadke). I cherez paru dnei ya postarayus' chto ni-bud' pridumat' v etom napravlenie i dolozhu svoi soobrazheniya, a to poluchaetsya, chto, posle privedennyh mnoyu dannyh, OTO voobshe mozhet spat' spokoino, t.k. ni smeshenie uzlov Venery, ni smeshenie ekscentrisiteta Merkuriya ei teper' ob'yasnyat' ne nado. Da i nebol'shaya problema s perigeliem Marsa u nee tozhe otpala.
S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.
- Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.11.2007 10:08, 411 Bait, otvetov: 127)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.11.2007 10:13, 10.9 KBait, otvetov: 42)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.11.2007 10:16, 4.4 KBait, otvetov: 41)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 24.11.2007 14:08, 556 Bait, otvetov: 40)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 24.11.2007 18:47, 1.3 KBait, otvetov: 8)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 25.11.2007 17:52, 1.5 KBait, otvetov: 7)
- Re[6]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 25.11.2007 17:54, 1.4 KBait, otvetov: 6)
- Re[7]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 25.11.2007 22:23, 1.1 KBait, otvetov: 5)
- Re[8]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 25.11.2007 22:27, 152 Bait, otvetov: 4)
- Re[9]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (T. G. Arhangel'skii, 27.11.2007 11:28, 6 Bait)
- Re[9]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (A. N. Egorov, 17.11.2008 15:08, 385 Bait, otvetov: 2)
- Re[10]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Karim Haidarov, 19.11.2008 18:11, 811 Bait)
- Re[10]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 1.12.2008 22:41, 865 Bait)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 25.11.2007 17:45, 744 Bait, otvetov: 1)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 25.11.2007 17:49, 1.2 KBait)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (T. G. Arhangel'skii, 27.11.2007 11:46, 754 Bait, otvetov: 28)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 28.11.2007 19:15, 1.4 KBait, otvetov: 27)
- Re[6]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 6.12.2007 15:35, 3.1 KBait, otvetov: 26)
- Re[7]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. A. Dyadenko, 7.12.2007 21:29, 866 Bait, otvetov: 25)
- Re[8]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 10.12.2007 16:32, 1.2 KBait, otvetov: 24)
- Re[9]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.12.2007 19:07, 473 Bait, otvetov: 23)
- Re[10]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Dmitrii Docenko, 19.12.2007 12:36, 617 Bait, otvetov: 22)
- Re[11]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 19.12.2007 18:52, 878 Bait, otvetov: 21)
- Re[12]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Dmitrii Docenko, 20.12.2007 16:56, 344 Bait, otvetov: 20)
- Re[13]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 21.12.2007 21:47, 551 Bait, otvetov: 19)
- Re[14]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 16.01.2008 16:05, 1.3 KBait, otvetov: 18)
- Re[15]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 16.01.2008 22:31, 840 Bait, otvetov: 17)
- Re[16]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 17.01.2008 0:43, 1.1 KBait, otvetov: 16)
- Re[17]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 17.01.2008 12:16, 1.6 KBait, otvetov: 14)
- Re[18]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 17.01.2008 15:19, 2.2 KBait, otvetov: 13)
- Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 17.01.2008 15:35, 308 Bait)
- Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 17.01.2008 16:03, 2.2 KBait, otvetov: 4)
- Re[20]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.01.2008 10:50, 3.2 KBait, otvetov: 3)
- Re[21]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 18.01.2008 16:34, 857 Bait, otvetov: 2)
- Re[22]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 18.01.2008 16:48, 1.0 KBait)
- Re[22]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.01.2008 23:12, 1.1 KBait)
- Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 17.01.2008 16:26, 1.4 KBait, otvetov: 6)
- Re[20]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 17.01.2008 17:04, 2.2 KBait, otvetov: 5)
- Re[21]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 20.01.2008 12:06, 2.9 KBait, otvetov: 4)
- Re[22]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 20.01.2008 17:03, 981 Bait, otvetov: 3)
- Re[23]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 20.01.2008 17:28, 1.5 KBait, otvetov: 2)
- Re[24]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 22.01.2008 15:29, 582 Bait, otvetov: 1)
- Re[25]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 22.01.2008 22:14, 451 Bait)
- Re[17]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 17.01.2008 12:46, 1.4 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.01.2008 23:14, 285 Bait, otvetov: 1)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 19.01.2008 8:58, 745 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 20.01.2008 16:42, 444 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 8.02.2008 13:12, 10.0 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 8.02.2008 13:17, 9.0 KBait, otvetov: 1)
- >> Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 5.03.2008 8:55, 10.1 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (M. G. Mumov, 6.03.2008 13:27, 1.9 KBait, otvetov: 34)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 7.03.2008 17:30, 2.8 KBait, otvetov: 33)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (M. G. Mumov, 9.03.2008 20:43, 1.8 KBait, otvetov: 32)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 10.03.2008 10:18, 1.5 KBait, otvetov: 31)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 11.03.2008 16:01, 9.1 KBait, otvetov: 30)
- Re[6]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 11.03.2008 16:05, 10.0 KBait, otvetov: 29)
- Re[7]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 12.03.2008 18:55, 1.3 KBait, otvetov: 28)
- Re[8]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 13.03.2008 20:07, 769 Bait, otvetov: 27)
- Re[9]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 14.03.2008 12:27, 1.4 KBait, otvetov: 26)
- Re[10]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 14.03.2008 15:39, 729 Bait, otvetov: 25)
- Re[11]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 15.03.2008 10:06, 971 Bait, otvetov: 24)
- Re[12]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 15.03.2008 10:39, 161 Bait, otvetov: 23)
- Re[13]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 15.03.2008 10:46, 491 Bait, otvetov: 22)
- Re[14]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 15.03.2008 16:44, 1.2 KBait, otvetov: 21)
- Re[15]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 15.03.2008 18:00, 189 Bait, otvetov: 20)
- Re[16]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 15.03.2008 18:04, 438 Bait, otvetov: 19)
- Re[17]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 15.03.2008 19:33, 798 Bait, otvetov: 18)
- Re[18]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 16.03.2008 10:53, 2.1 KBait, otvetov: 17)
- Re[19]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 16.03.2008 16:02, 321 Bait, otvetov: 16)
- Re[20]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 16.03.2008 19:06, 1.9 KBait, otvetov: 15)
- Re[21]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 16.03.2008 23:06, 1.4 KBait, otvetov: 14)
- Re[22]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.03.2008 12:02, 10.7 KBait, otvetov: 13)
- Re[23]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 20.03.2008 22:50, 561 Bait, otvetov: 12)
- Re[24]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 21.03.2008 7:27, 1.4 KBait, otvetov: 11)
- Re[25]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 21.03.2008 9:13, 7.8 KBait, otvetov: 10)
- Re[26]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 31.03.2008 15:46, 19.7 KBait)
- Re[26]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 31.03.2008 15:52, 19.7 KBait, otvetov: 8)
- Re[27]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 22.04.2008 23:41, 1011 Bait, otvetov: 7)
- Re[28]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 27.04.2008 23:34, 2.6 KBait, otvetov: 3)
- Re[29]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 28.04.2008 12:15, 1.7 KBait, otvetov: 2)
- Re[30]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 28.04.2008 20:00, 1.9 KBait, otvetov: 1)
- Re[31]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 28.04.2008 20:03, 184 Bait)
- Re[28]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 4.05.2008 13:01, 17.1 KBait, otvetov: 2)
- Re[29]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 4.05.2008 13:05, 18.3 KBait, otvetov: 1)
- Re[30]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 4.05.2008 22:35, 1.1 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 6.05.2008 12:08, 889 Bait, otvetov: 11)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 8.05.2008 10:59, 530 Bait, otvetov: 10)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 11.05.2008 22:39, 2.7 KBait, otvetov: 9)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 12.05.2008 18:25, 2.7 KBait, otvetov: 8)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Chazov, 12.05.2008 21:14, 656 Bait, otvetov: 7)
- Re[6]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 13.05.2008 13:21, 888 Bait, otvetov: 6)
- Re[7]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 13.05.2008 19:50, 827 Bait)
- Re[7]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 13.05.2008 19:54, 835 Bait, otvetov: 4)
- Re[8]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 29.07.2008 12:46, 14.2 KBait, otvetov: 3)
- Re[9]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 30.07.2008 19:53, 12.5 KBait, otvetov: 2)
- Re[10]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 31.07.2008 21:42, 6.6 KBait, otvetov: 1)
- Re[11]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 5.08.2008 0:34, 8.3 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (sergei krivochenko, 8.03.2009 0:03, 16 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Dios Yan, 5.05.2009 13:18, 220 Bait, otvetov: 4)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 5.05.2009 23:46, 1.3 KBait, otvetov: 3)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. P. Skorobogatov, 3.07.2009 13:28, 544 Bait)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Vadim Sorochinec, 17.10.2010 14:37, 508 Bait, otvetov: 1)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 19.10.2010 10:45, 728 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Il'ya Bobo, 11.09.2009 19:05, 22 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (oliya Korobeinikova, 2.11.2010 9:50, 728 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Mehanik Kino, 16.07.2011 21:28, 1.1 KBait, otvetov: 4)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 18.07.2011 0:52, 2.7 KBait, otvetov: 3)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Mehanik Kino, 18.07.2011 5:44, 4.9 KBait, otvetov: 2)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 25.07.2011 4:19, 5.8 KBait, otvetov: 1)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Mehanik Kino, 26.07.2011 2:28, 1.6 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (A.P. Vasi, 25.07.2011 11:21, 2.2 KBait, otvetov: 1)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Mehanik Kino, 26.07.2011 0:55, 3.2 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (A.P. Vasi, 26.07.2011 0:46, 1.8 KBait, otvetov: 1)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (Mehanik Kino, 26.07.2011 1:08, 903 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (A.P. Vasi, 26.07.2011 9:56, 2.1 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (A.P. Vasi, 26.07.2011 13:25, 6.9 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (E. V. Serga, 31.10.2013 23:07, 4.4 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (A.P. Vasi, 31.10.2013 23:42, 816 Bait, otvetov: 6)
- Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (E. V. Serga, 3.11.2013 13:35, 1.7 KBait, otvetov: 5)
- Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 8.12.2013 12:34, 3.6 KBait, otvetov: 4)
- Re[4]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 8.12.2013 12:37, 3.7 KBait, otvetov: 3)
- Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 8.12.2013 12:40, 3.8 KBait, otvetov: 2)
- Re[6]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (m. m. samsonov, 11.12.2013 11:22, 267 Bait, otvetov: 1)
- Re[7]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (S. Yu. Yudin, 11.12.2013 18:42, 568 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (E. V. Serga, 2.11.2013 21:34, 4.4 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (E. V. Serga, 3.11.2013 10:05, 1.1 KBait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (m. m. samsonov, 11.12.2013 23:40, 67 Bait)
- Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet (V. V. Matveev, 5.02.2014 20:52, 2.0 KBait)