Avtor |
Soobshenie |
S. Yu. Yudin
|
Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
|
18.11.2007 10:08 |
|
Ya uzhe proboval otkryt' etu temu na etom forume, no togda u menya voznikli problemy s kodirovkoi i tekst okazalsya ne chitaemym. Seichas poprobuyu drugoi variant kodirovki, t.k. ...
|
|
Naverh |
|
|
Mehanik Kino
|
Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
|
26.07.2011 0:55 |
|
Citata: |
"Esli net ni modeli i net
ponimaniya processa - to lyuboe reshenie - "trudoemkoi vychislitel'noi
zadachi" nazyvaetsya podgonka pod rezul'tat.
|
Model' est'. V ee osnove - empiricheskii zakon tyagoteniya N'yutona.
Citata: |
I esli proskakivaet u Vas eto slovo to znachit reshat' zadachu Vy sobralis' kuchei manevrov dlya dvuh tel.
|
Sily deistvuyut parami v sootvetstvii s tret'im zakonom N'yutona. Pomnite, sila
deistviya ravno sile protivodeistviya? Dalamber eshe bolee obobshil etot zakon, chto
vylilos' v odnoimennyi princip, privodyashii k vozniknoveniyu mnimyh centrobezhnyh i
koriolisovyh sil. T.e. Vy pravy - manevrami dlya dvuh tel.
Citata: |
Prochitaite pro effekt Doplera - on
dlya sred a ne fotonov, (foton eto chastica).
|
Zdes' ya s Vami pozhalui ne soglashus'. Sushestvuyut dazhe celyh tri effekta Dopplera:
1) dlya klassicheskoi uprugoi sredy (zvukovye volny v vozduhe, vode, t.p.)
2) dlya klassicheskoi uprugoi sredy, nepodvizhnoi otnositel'no priemnika s effektom
relyativistskogo zamedleniya vremeni
3) ballisticheskii.
Krome togo eti vidy eshe dopolnitel'no podrazdelyayutsya na prodol'nye i poperechnye,
a v sluchae 1) imeet takzhe znachenie dvigaetsya li istochnik izlucheniya otnositel'no
efira ili priemnik.
Viditeli, v chem delo, Effekt Dopplera obuslovlen v pervuyu ochered' sblizheniem
istochnika i priemnika (hotya v sluchae relyativistskogo poperechnogo effekta
Dopplera eto i ne tak). Vot Vam nebol'shoi primer dlya ballisticheskogo effekta
Dopplera. Reshite sleduyushuyu zadachku. Dano: rasstoyanie mezhdu avtomatom
(Kalashnikova) i mishen'yu v nachal'nyi moment vremeni = S. Avtomat Kalashnikova
ravnomerno i pryamolineino dvigaetsya tochno po napravleniyu k misheni so skorost'yu
C/2, vystrelivaya pri etom puli s toi zhe skorost'yu otnositel'no stvola. S kakoi
chastotoi v sekundu budut popadat' puli v mishen', esli skorostrel'nost' avtomata
Kalashnikova = f ? Pri reshenii zadachi soprotivleniem vozduha i relyativistskimi
effektami prenebrech'.
Citata: |
da trudno matematikam - oni nikogda ne poimut chto imenno nado razdelyat'.
|
Eto Vy verno podmetili. Pri matematicheskih preobrazovaniyah nuzhno ochen' tshatel'no
sledit' za tem, chtoby ne rasteryat' po doroge fizicheskii smysl. A vot nekotoryh
"fizikov" eti "predrassudki" i vovse ne smushali:
"Sushestvuet porazitel'naya vozmozhnost' ovladet' predmetom matematicheski, dazhe ne
ponimaya sushestva problemy".
(s) Einshtein
|
|
Naverh |
|
|
Mehanik Kino
|
Re[2]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
|
26.07.2011 1:08 |
|
Citata: |
Vyvod - volna dlya sred, v pustom prostranstve ee sushestvovanie slegka
nelogichno.
|
Sovershenno s Vami soglasen. Volna ne mozhet sushestvovat' bez uprugoi sredy.
Problema v tom, chto na segodnyashnii den' nam izvesten vsego odin vid voln
(elektromagnitnyh), kotorye chihat' hoteli na eti ukorenivshiesya dogmy. Eshe est'
volny de Broilya, kotorye predstavlyayut soboi ne chto inoe kak volny veroyatnosti, i
poetomu volnami v obychnom ponimanii sovershenno ne yavlyayutsya. Esli v vakuume ne
sushestvuet uprugoi sredy (a opytami Kazimira bylo pokazano, chto eto ne tak), to
logichno bylo by predpolozhit' chto i elektromagnitnye volny po suti yavlyayutsya
volnami veroyatnosti. Po krainei mere est' nad chem porazmyshlyat'.
|
|
Naverh |
|
|
Mehanik Kino
|
Re[5]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
|
26.07.2011 2:28 |
|
Citata: |
Esli Vy imeete v vidu nesf erichnost' Solnca, to zdes' ya modeliroval etot process
i prishel k vyvodu, chto etogo ne dostatochno dlya anomal 'nyh smeshen ii perigeliev
planet, no do konca eto issledovanie ne dovel.
|
Ya imeyu vvidu ne stol'ko nesferichnost', skol'ko neravnomernoe raspredelenie massy
po ob'emu. Solnce dovol'no bol'shoe po sravneniyu s Merkuriem telo i modelirovat'
vsyu ego massu tochkoi v samom prosteishem sluchae, ili dazhe ravnomernym
raspredeleniem po ob'emu bylo by ne sovsem korrektno. Nesmotrya na to, chto
plotnost' fotosfery, kak utverzhdaetsya, v 1000 raz men'she Zemnoi atmosfery,
prenebregat' i etoi massoi pri modelirovanii vekovyh smeshenii po vidimomu
nel'zya...
Nemnogo otvlekus'. Prochital Vashu epopeyu bor'by s virusami.
Na samom dele, hotya eto dlya Vas seichas uzhe i tak ochevidno, nachinat' vsegda
sleduet s proverki sobstvennogo komp'yutera i zatem s izmeneniya parolei na sait.
A luchshe dazhe sovmestit', zaidya v adminku saita s drugogo komp'yutera, (no tol'ko
ne iz internet kafe - bozhe upasi!) i izmeniv paroli.
Takzhe ves'ma
pohval'no chto Vy izuchili assembler. Eto daet ponimanie, kak na samom dele
funkcioniruet komp'yuter. S etim ponimaniem mozhno pisat' programmy dazhe na yazykah
vysokogo urovnya bolee effektivno. Kazhdyi programmist, stremyashiisya stat'
professionalom svoego dela dolzhen znat' rodnoi yazyk komp'yutera, IMHO.
Da prebudet s Vami Sila!
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
|
26.07.2011 9:56 |
|
Prochitaite pro effekt Doplera - on
dlya sred a ne fotonov, (foton eto chastica).
|
"Zdes' ya s Vami pozhalui ne soglashus'."
"Iz - Vikipedii
Dlya voln (naprimer, zvuka),
rasprostranyayushihsya v kakoi-libo srede, nuzhno prinimat' vo vnimanie
dvizhenie kak istochnika, tak i priemnika voln otnositel'no etoi sredy.
Dlya | |