args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x2e680b0)
Re[2]: Izmenilas' li karta zveznogo neba?
31.03.2008 20:26 | M. A. Fomichev
Menya interesuet naskol'ko tochny izmereniya rastoyanii v kosmose.
- Izmenilas' li karta zveznogo neba?
(M. A. Fomichev,
11.03.2008 18:16, 133 Bait, otvetov: 8)
Zdravstvuite!
Podskazhite kto mozhet.
Izmenilsya li vid karty zvezdnogo neba so vremeni sozdaniya pervoi tochnoi karty?
- Re: Izmenilas' li karta zveznogo neba?
(Dmitrii Docenko,
26.03.2008 6:38, 743 Bait, otvetov: 7)
Ne nastol'ko, chtoby eto bylo zametno glazami (t.e., vid neba ne izmenilsya). No primer nizhe pokazyvaet, chto, esli pokopat'sya, to, mozhet,
i vozmozhno naiti nebol'shie izmeneniya v polozheniyah otdel'nyh blizkih zvezd.
Sobstvennye dvizheniya zvezd nahodyat po sovremennym nablyudeniyam, kotorye namnogo bolee tochny, dazhe uchityvaya znachitel'no men'shuyu vremennuyu bazu.
K primeru, sobstvennoe dvizhenie Siriusa - poltory uglovye sekundy v god. Tochnost' sovremennyh nablyudenii pochti na tri poryadka vyshe, a istoricheskih - na dva poryadka nizhe. No za neskol'ko soten let s nablyudenii Tiho Brage Sirius uzhe dolzhen byl peredvinutsya po nebu na rasstoyanie bol'shee neopredelennosti izmerenii Tiho Brage.
- >> Re[2]: Izmenilas' li karta zveznogo neba? (M. A. Fomichev, 31.03.2008 20:26, 62 Bait, otvetov: 6) Menya interesuet naskol'ko tochny izmereniya rastoyanii v kosmose.
- Re[3]: Izmenilas' li karta zveznogo neba?
(Dmitrii Docenko,
2.04.2008 12:38, 1.0 KBait, otvetov: 5)
Eto sovsem drugoi i bolee shirokii vopros.
Rasstoyaniya do blizhaishih kosmicheskih tel izmereny metodami radiolokacii s tochnost'yu do neskol'kih santimetrov (Luna) ili kilometrov (blizkie asteroidy i, kazhetsya, Venera).
Rasstoyaniya do sravnitel'no blizkih zvezd opredelyayutsya izmereniem ih godichnogo parallaksa. Tochnost' izmereniya sputnika Hipparcos sostavlyala okolo 1-3 tysyachnyh uglovoi sekundy. Tochnost' izmereniya sputnika GAIA, kotoryi planiruyut zapustit' let cherez pyat', sostavit okolo 20 millionnyh uglovoi sekundy. Tochnost' opredeleniya rasstoyaniya (t.e. otnositel'naya neopredelennost' izmereniya) primerno ravna proizvedeniyu rasstoyaniya v parsekah na tochnost' izmereniya v uglovyh sekundah.
To est' esli zezda nahoritsya na rasstoyanii 100 parsek, to tochnost' izmereniya Hipparcos'a okolo 10-30%, a ozhidaemaya tochnost' GAIA - okolo 0.2%.
Rasstoyaniya do dalekih zvezd nashei Galakiki, drugih galaktik i skoplenii galaktik izmeryayutsya mnozhestvom drugih metodov. Pro nih tozhe napisat' ili Vas interesoval vopros imenno opredelenii rasstoyanii do zvezd? - Re[4]: Izmenilas' li karta zveznogo neba?
(M. A. Fomichev,
5.04.2008 19:46, 94 Bait, otvetov: 4)
Ya hochu uznat' kak uchityvaetsya peremeshenie solnechnoi sistemy pri opredelenii parallaksa.
- Re[5]: Izmenilas' li karta zveznogo neba?
(Dmitrii Docenko,
6.04.2008 16:59, 1.4 KBait, otvetov: 3)
Kazhdyi raz Vas interesuyut vse novye i novye voprosy... mozhet byt', stoit ih zadat' vse srazu?
Do sih por pri opredelenii godichnogo parallaksa dvizhenie Solnechnoi sistemy ne uchityvalos'. Ob'yasnyaetsya eto sravnitel'no nizkoi tochnost'yu izmerenii, blagodarya kotoroi vsegda mozhno bylo vydelit' "nepodvizhnye zvezdy", otnositel'no kotoryh izmeryalos' dvizhenie blizkih zvezd. Takim obrazom, dvizhenie Solnechnoi sistemy ne vliyaet na izmerenie rasstoyaniya cherez parallaks zvezdy, no sluzhit prichinoi kazhushegosya dopolnitel'nogo sobstvennogo dvizheniya zvezdy otnositel'no dalekih nepodvizhnyh zvezd.
Konechno, uchityvaetsya aberraciya sveta iz-za dvizheniya Zemli vokrug Solnca, no aberraciya sveta iz-za dvizheniya Solnca v Galaktike ne uchityvaetsya, tak kak ee vliyanie na vzaimnoe peremeshenie zvezd nichtozhno.
V sluchae GAIA takoi uproshennyi podhod bol'she ne srabotaet, tak kak "dalekih nepodvizhnyh zvezd" prosto ne budet. V etom sluchae nuzhno budet, dumayu, sozdat' tochnuyu model' dvizheniya Solnechnoi sistemy v Galaktike (primernaya model' est' i seichas, konechno) i privodit' parallaksy i sobstvennye dvizheniya v inercial'nuyu sistemu otscheta, svyazannuyu s centrom Galaktiki.
Kstati, v "Fizike kosmosa" est' upominanie pro vekovye parallaksy (http://astronet.ru/db/msg/1188524), no ya nikogda i nigde ran'she pro nih ne slyshal. Ne dumayu, chto eto populyarnyi metod. - Re[6]: Izmenilas' li karta zveznogo neba? (M. A. Fomichev, 7.04.2008 17:09, 133 Bait, otvetov: 2) Menya eto vse interesuet! A prichina v somnenii v pravilinosti opredeleniya razmerov vidimoi vselennoi. I ee ochen' malen'kii vozrast.
- Re[7]: Izmenilas' li karta zveznogo neba?
(Dmitrii Docenko,
7.04.2008 19:53, 431 Bait, otvetov: 1)
Togda eti adresa dlya Vas:
Fizika Kosmosa: Rasstoyaniya do kosmicheskih ob'ektov (metody opredeleniya)
http://astronet.ru/db/msg/1188617
S teh por situaciya neskol'ko izmenilas', no osnovnuyu ideyu eta stat'ya dast.
Esli Vy chitaete po-angliiski (nemecki, francuzski, ...), to na vikipedii est' stat'ya
http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_distance_ladder
Ottuda mozhno poiti i dal'she po ssylkam.
Dima - Re[8]: Izmenilas' li karta zveznogo neba? (M. A. Fomichev, 8.04.2008 18:06, 8 Bait) Spasibo!