Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re[3]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet

S. Yu. Yudin · 18.11.2007 10:08

Ya uzhe proboval otkryt' etu temu na etom forume, no togda u menya voznikli problemy s kodirovkoi i tekst okazalsya ne chitaemym. Seichas poprobuyu drugoi variant kodirovki, t.k. ...

S. Yu. Yudin · 8.12.2013 12:34

Moi issledovaniya znachitel'no prodvinulis' vpered i ya vylozhil 4-yu chast' svoego cikla statei Skorost' gravitacii, kotoraya nazyvaetsya Vliyanie skorosti gravitacii na smesheniya parametrov orbit planet, gde ya rassmotrel vliyanie ne tol'ko skorosti gravitacii, no i vliyanie skorosti samoi Solnechnoi sistemy, na smesheniya parametrov orbit planet (stat'yu skachat' mozhno zdes'http://modsys.narod.ru/Stat/Statii.html ili na zerkale zdes' https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6z ... tatii.html ). A pri provedenii vychislitel'nyh eksperimentov na matematicheskoi modeli Solnechnoi sistemy ya uchel zapazdyvanie potencialov po koordinatam (potencialy Lienara-Viherta) i kak variant dinamicheskoe davlenie polya (podobie potencialov Vebera), chego ran'she nikto ne delal. Tak vot, poluchivshiesya eksperimental'nye dannye govoryat o tom, chto, pri uchete tol'ko zapazdyvaniya potencialov po koordinatam i pri skorosti gravitacii ravnoi skorosti sveta u menya poluchilis' ochen' bol'shie vekovye smesheniya parametrov orbit chetyreh vnutrennih planet pri skorosti Solnechnoi sistemy po osyam nepodvizhnoi sistemy koordinat ot -300 km/s do +300 km/s. A samye bol'shie velichiny poluchilis' u Merkuriya, kotorye ya privozhu nizhe v grafe raschet po Yudinu. A pri ochen' bol'shih nelineinostyah, vyzvannyh maloi skorost'yu gravitacii pri skorosti 300 km/s, naprimer, kogda 100 let smeshenie umen'shaetsya, a potom 100 let uvelichivaetsya ili izmenyaetsya ochen' ne ustoichivo, ya privozhu dannye pri skorosti 200 km/s i, esli i v etom sluchae smeshenie poluchaetsya ne ochen' stabil'noe, to ya otmechayu dannye zvezdochkoi. Interesno otmetit' i to, chto smesheniya po moemu raschetu primerno sootvetstvuyut smesheniyam rascheta po N'yutonu, kogda skorost' Solnechnoi sistemy ravna nulyu (no tol'ko dlya pervyh chetyreh parametrov). Pri etom nablyudaemye znacheniya ya dayu po moei teorii planet Ser0 v standartnoi epohe J2000, a otkloneniya (doveritel'nyi interval) ukazyvayu dlya raznosti nablyudaemyh znachenii i rasschitannyh po N'yutonu, t.e. pri skorosti gravitacii ravnoi beskonechnosti, dlya doveritel'noi veroyatnosti 95%, t.e. kak dva srednekvadratichnyh otkloneniya. A v svyazi s tem, chto dlya izmeneniya bol'shoi poluosi orbity i uglovoi skorosti otsutstvuyut nablyudaemye i raschetnye po N'yutonu znacheniya, ya dayu procherki. V tablice vekovye smesheniya dany dlya perigeliya (dAlfaP) v ugl.sek, uzla voshozhdeniya (dAlfaU) v ugl.sek, ugla naklona (dBetta) v ugl.sek, ekscentrisiteta (dEks) v bezrazmernyh velichinah uvelichennyh v 1000000 raz, bol'shoi poluosi orbity (dR) v tys.km i uglovoi skorosti (dW) v rad/vek. _________nablyudeniya____raschet_po N'yutonu____raznost'_____raschet_po Yudinu (-300,+300) dAlfaP______+578,04________+529,71________+48,33+/-9,08______-15612,46*______+13154,15 dAlfaU______-433,15_________-451,41________+18,26+/-10,84_____+14947,73_______-21722,00 dBetta_______-19,84__________-21,45__________+1,61+/-0,51______+5542,41*_______-3321,74* dEks________+20,10_________+20,49___________-0,39+/-4,28______-4470,99*_______+1673,37* dR____________-______________-__________________-___________+28359,33______-38035,28* dW___________-______________-__________________-____________+459,09*_______-314,58* A po privedennym vyshe dannym legko mozhno sdelat' vyvody o tom, chto 1)- skorost' gravitacii dolzhna byt' ne menee 100 skorostei sveta, t.e. imeem narushenie principa TO o tom, chto nikakoe vzaimodeistvie ne mozhet rasprostranyat'sya so skorost'yu bolee skorosti sveta. 2)- pri raznoi absolyutnoi skorosti Solnechnoi sistemy processy v takih ISO, dvizhushihsya ravnomerno i pryamolineino otnositel'no absolyutnoi sistemy otscheta (tozhe ISO), protekayut po raznomu, a, sledovatel'no, narushaetsya princip ravnopraviya ISO. S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

S. Yu. Yudin · 8.12.2013 12:37

Moi issledovaniya znachitel'no prodvinulis' vpered i ya vylozhil 4-yu chast' svoego cikla statei Skorost' gravitacii, kotoraya nazyvaetsya Vliyanie skorosti gravitacii na smesheniya parametrov orbit planet, gde ya rassmotrel vliyanie ne tol'ko skorosti gravitacii, no i vliyanie skorosti samoi Solnechnoi sistemy, na smesheniya parametrov orbit planet (stat'yu skachat' mozhno zdes'http://modsys.narod.ru/Stat/Statii.html ili na zerkale zdes' https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6z ... tatii.html ). A pri provedenii vychislitel'nyh eksperimentov na matematicheskoi modeli Solnechnoi sistemy ya uchel zapazdyvanie potencialov po koordinatam (potencialy Lienara-Viherta) i kak variant dinamicheskoe davlenie polya (podobie potencialov Vebera), chego ran'she nikto ne delal. Tak vot, poluchivshiesya eksperimental'nye dannye govoryat o tom, chto, pri uchete tol'ko zapazdyvaniya potencialov po koordinatam i pri skorosti gravitacii ravnoi skorosti sveta u menya poluchilis' ochen' bol'shie vekovye smesheniya parametrov orbit chetyreh vnutrennih planet pri skorosti Solnechnoi sistemy po osyam nepodvizhnoi sistemy koordinat ot -300 km/s do +300 km/s. A samye bol'shie velichiny poluchilis' u Merkuriya, kotorye ya privozhu nizhe v grafe raschet po Yudinu. A pri ochen' bol'shih nelineinostyah, vyzvannyh maloi skorost'yu gravitacii pri skorosti 300 km/s, naprimer, kogda 100 let smeshenie umen'shaetsya, a potom 100 let uvelichivaetsya ili izmenyaetsya ochen' ne ustoichivo, ya privozhu dannye pri skorosti 200 km/s i, esli i v etom sluchae smeshenie poluchaetsya ne ochen' stabil'noe, to ya otmechayu dannye zvezdochkoi. Interesno otmetit' i to, chto smesheniya po moemu raschetu primerno sootvetstvuyut smesheniyam rascheta po N'yutonu, kogda skorost' Solnechnoi sistemy ravna nulyu (no tol'ko dlya pervyh chetyreh parametrov). Pri etom nablyudaemye znacheniya ya dayu po moei teorii planet Ser0 v standartnoi epohe J2000, a otkloneniya (doveritel'nyi interval) ukazyvayu dlya raznosti nablyudaemyh znachenii i rasschitannyh po N'yutonu, t.e. pri skorosti gravitacii ravnoi beskonechnosti, dlya doveritel'noi veroyatnosti 95%, t.e. kak dva srednekvadratichnyh otkloneniya. A v svyazi s tem, chto dlya izmeneniya bol'shoi poluosi orbity i uglovoi skorosti otsutstvuyut nablyudaemye i raschetnye po N'yutonu znacheniya, ya dayu procherki. V tablice vekovye smesheniya dany dlya perigeliya (dAlfaP) v ugl.sek, uzla voshozhdeniya (dAlfaU) v ugl.sek, ugla naklona (dBetta) v ugl.sek, ekscentrisiteta (dEks) v bezrazmernyh velichinah uvelichennyh v 1000000 raz, bol'shoi poluosi orbity (dR) v tys.km i uglovoi skorosti (dW) v rad/vek. _________nablyudeniya____raschet_po N'yutonu____raznost'_____raschet_po Yudinu (-300,+300) dAlfaP______+578,04________+529,71________+48,33+/-9,08______-15612,46*______+13154,15 dAlfaU______-433,15_________-451,41________+18,26+/-10,84_____+14947,73_______-21722,00 dBetta_______-19,84__________-21,45__________+1,61+/-0,51______+5542,41*_______-3321,74* dEks________+20,10_________+20,49___________-0,39+/-4,28______-4470,99*_______+1673,37* dR____________-______________-__________________-___________+28359,33______-38035,28* dW___________-______________-__________________-____________+459,09*_______-314,58* A po privedennym vyshe dannym legko mozhno sdelat' vyvody o tom, chto 1)- skorost' gravitacii dolzhna byt' ne menee 100 skorostei sveta, t.e. imeem narushenie principa TO o tom, chto nikakoe vzaimodeistvie ne mozhet rasprostranyat'sya so skorost'yu bolee skorosti sveta. 2)- pri raznoi absolyutnoi skorosti Solnechnoi sistemy processy v takih ISO, dvizhushihsya ravnomerno i pryamolineino otnositel'no absolyutnoi sistemy otscheta (tozhe ISO), protekayut po raznomu, a, sledovatel'no, narushaetsya princip ravnopraviya ISO. S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

S. Yu. Yudin · 8.12.2013 12:40

Da chto eto takoe tvoritsya i gde predvaritel'nyi prosmotr ili pravka. Probuyu v poslednii raz. Moi issledovaniya znachitel'no prodvinulis' vpered i ya vylozhil 4-yu chast' svoego cikla statei Skorost' gravitacii, kotoraya nazyvaetsya Vliyanie skorosti gravitacii na smesheniya parametrov orbit planet, gde ya rassmotrel vliyanie ne tol'ko skorosti gravitacii, no i vliyanie skorosti samoi Solnechnoi sistemy, na smesheniya parametrov orbit planet (stat'yu skachat' mozhno zdes'http://modsys.narod.ru/Stat/Statii.html ili na zerkale zdes' https://googledrive.com/host/0BwnV2Ac6z ... tatii.html ). A pri provedenii vychislitel'nyh eksperimentov na matematicheskoi modeli Solnechnoi sistemy ya uchel zapazdyvanie potencialov po koordinatam (potencialy Lienara-Viherta) i kak variant dinamicheskoe davlenie polya (podobie potencialov Vebera), chego ran'she nikto ne delal. Tak vot, poluchivshiesya eksperimental'nye dannye govoryat o tom, chto, pri uchete tol'ko zapazdyvaniya potencialov po koordinatam i pri skorosti gravitacii ravnoi skorosti sveta u menya poluchilis' ochen' bol'shie vekovye smesheniya parametrov orbit chetyreh vnutrennih planet pri skorosti Solnechnoi sistemy po osyam nepodvizhnoi sistemy koordinat ot -300 km/s do +300 km/s. A samye bol'shie velichiny poluchilis' u Merkuriya, kotorye ya privozhu nizhe v grafe raschet po Yudinu. A pri ochen' bol'shih nelineinostyah, vyzvannyh maloi skorost'yu gravitacii pri skorosti 300 km/s, naprimer, kogda 100 let smeshenie umen'shaetsya, a potom 100 let uvelichivaetsya ili izmenyaetsya ochen' ne ustoichivo, ya privozhu dannye pri skorosti 200 km/s i, esli i v etom sluchae smeshenie poluchaetsya ne ochen' stabil'noe, to ya otmechayu dannye zvezdochkoi. Interesno otmetit' i to, chto smesheniya po moemu raschetu primerno sootvetstvuyut smesheniyam rascheta po N'yutonu, kogda skorost' Solnechnoi sistemy ravna nulyu (no tol'ko dlya pervyh chetyreh parametrov). Pri etom nablyudaemye znacheniya ya dayu po moei teorii planet Ser0 v standartnoi epohe J2000, a otkloneniya (doveritel'nyi interval) ukazyvayu dlya raznosti nablyudaemyh znachenii i rasschitannyh po N'yutonu, t.e. pri skorosti gravitacii ravnoi beskonechnosti, dlya doveritel'noi veroyatnosti 95%, t.e. kak dva srednekvadratichnyh otkloneniya. A v svyazi s tem, chto dlya izmeneniya bol'shoi poluosi orbity i uglovoi skorosti otsutstvuyut nablyudaemye i raschetnye po N'yutonu znacheniya, ya dayu procherki. V tablice vekovye smesheniya dany dlya perigeliya (dAlfaP) v ugl.sek, uzla voshozhdeniya (dAlfaU) v ugl.sek, ugla naklona (dBetta) v ugl.sek, ekscentrisiteta (dEks) v bezrazmernyh velichinah uvelichennyh v 1000000 raz, bol'shoi poluosi orbity (dR) v tys.km i uglovoi skorosti (dW) v rad/vek. _________nablyudeniya____raschet_po N'yutonu____raznost'_____raschet_po Yudinu (-300,+300) dAlfaP______+578,04________+529,71________+48,33+/-9,08______-15612,46*______+13154,15 dAlfaU______-433,15_________-451,41________+18,26+/-10,84_____+14947,73_______-21722,00 dBetta_______-19,84__________-21,45__________+1,61+/-0,51______+5542,41*_______-3321,74* dEks________+20,10_________+20,49___________-0,39+/-4,28______-4470,99*_______+1673,37* dR____________-______________-__________________-___________+28359,33______-38035,28* dW___________-______________-__________________-____________+459,09*_______-314,58* A po privedennym vyshe dannym legko mozhno sdelat' vyvody o tom, chto 1)- skorost' gravitacii dolzhna byt' ne menee 100 skorostei sveta, t.e. imeem narushenie principa TO o tom, chto nikakoe vzaimodeistvie ne mozhet rasprostranyat'sya so skorost'yu bolee skorosti sveta. 2)- pri raznoi absolyutnoi skorosti Solnechnoi sistemy processy v takih ISO, dvizhushihsya ravnomerno i pryamolineino otnositel'no absolyutnoi sistemy otscheta (tozhe ISO), protekayut po raznomu, a, sledovatel'no, narushaetsya princip ravnopraviya ISO. S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

m. m. samsonov · 11.12.2013 11:22

Yudin, ya by sidel i pomalkival, no: Ellipticheskaya orbita Merkuriya zabrasyvaetsya v storonu vrasheniya Solnca po prichine operezhayushih prilivnyh gorbov Solnca. Polnaya analogiya zabrasyvaniya Luny prilivnymi gorbami Zemli. Ploho, kogda astronomy ploho znayut teormeh.

S. Yu. Yudin · 11.12.2013 18:42

Citata:

Yudin, ya by sidel i pomalkival, no: Ellipticheskaya orbita Merkuriya zabrasyvaetsya v storonu vrasheniya Solnca po prichine operezhayushih prilivnyh gorbov Solnca. Polnaya analogiya zabrasyvaniya Luny prilivnymi gorbami Zemli. Ploho, kogda astronomy ploho znayut teormeh.

Ne ponyal. Eto Vy o chem. I chto zabrasyvaetsya u orbity. S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

m. m. samsonov · 11.12.2013 23:40

lezhashee na poverhnosti ne ponimaet lish' tot, kto NE ZhELAET ponyat'!

V. V. Matveev · 5.02.2014 20:52

OTO porochna, poskol'ku vklyuchaet v sebya STO. Poslenyaya traktuet nablyudaemoe kak deistvitel'noe.
Pri reshenii zadach OTO raspolagaet svobodnym vyborom chetyreh funkcii. Sistemu uravnenii Gil'berta (16 ur.), Einshtein dopolnyaet tak nazyvaemymi "granichnymi usloviyami". Po faktu eto nekie konstanty, poyavlyayushiesya v konce koncov v resheniyah. Podrobno eta tema osveshena v rabotah Logunova (naprimer, A.A. Logunov, M.A. Mestvirishvili "Relyativistskaya teoriya Gravitacii", M."Nauka" 1989 g.). Vybor konstant fakticheski proizvolen.
Raspolagaya takimi vozmozhnostyami podognat' teoriyu pod eksperiment, OTOshniki spravyatsya s temi zatrudneniyami OTO, kotorye ukazany Vami. Mne kazhetsya, chto sporit' OTOshnikami bessmyslenno.
Ne plodya novyh sushnostei, mozhno, kak mne kazhetsya, opisat' dvizhenie perigeliev planet bolee korrektno, ostavayas' v ramkah teorii N'yutona, esli uchest' nesferichnost' planet, libo nesvpadenie centrov mass planet. Mozhno ubedit'sya, chto ukazannyi faktor zametno vliyaet na skorost' dvizheniya perigeliev. Pri etom poyavlyayutsya svobodnye real'nye fizicheskie parametry dlya kazhdoi planety. Naprimer, dlya Zemli - eto raznica ekvatorial'nyh diametrov (200 m). Pri modelirovanii ya nazyvayu takoi nesfericheskii ob'ekt gantel'yu. Eto dve tochechnyh massy (v principe razlichnye), soedinennye pruzhinoi. Takim obrazom, poluchaetsya chetyre svobodnyh parametra, a imenno: dve massy, rasstoyanie mezhdu nimi (dlina pruzhiny) i koefficien uprugosti pruzhiny. Polagaya teoriyu N'yutona vernoi, mozhno po skorosti vrasheniya ganteli (sutochnoe vrashenie planety) i skorosti peremesheniya perigeliya opredelit' dva iz etih parametrov.
Ya polagayu, chto Vasha sistema modelirovaniya sushestvenno sovershennee moei (u menya vse planety raspolozheny v odnoi ploskosti) i mne hotelos' by, chtoby bolee kvalificirovannyi chelovek poprobyval by uchest' vliyanie faktora protyazhennosti. Zamechu, chto ob'ekty tipa ganteli privodyat k poyavleniyu rezonansov.
Zhelayu Vam vsyacheskih blag i zdorov'ya, chtoby hvatilo sil na raschistku "Avgievyh konyushen".
S uvazheniem, Vash pokornyi sluga, Matveev.