Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy 		 

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x2925b10)
Re[10]: Smeshenie perigeliya Merkuriya i drugih planet
31.07.2008 21:42 | S. Yu. Yudin

I, esli teper' v ranee privodivsheisya mnoyu tablice 2s dopolnit' dannye N'yukoma po anomal'nomu smesheniyu perigeliev planet dannymi, privedennymi mnoyu vyshe v tablice 12b , to ih sovpadenie, naprimer, s dannymi, kotorye daet OTO, budet gorazdo luchshe po Venere i Marsu, no uhudshitsya po Zemle. Hotya, v principe, i po Zemle tozhe dolzhno bylo poluchit'sya horoshee sovpadenie, t.k. i nablyudatel'nye dannye N'yukoma i teoreticheskie dannye OTO polucheny po odnoi i toi zhe obshei metodologicheskoi teorii, kotoraya pozvolyaet tol'ko nemnogo povernut' ellipsy. U drugih teorii rezul'taty poluchayutsya pohuzhe, chem u OTO, no v lyubom sluchae ispol'zovat' privedennye mnoyu, tak nazyvaemye, nablyudatel'nye dannye v tablicah 2s, 11ss i 12b dlya podtverzhdeniya spravedlivosti toi ili inoi teorii mozhno tol'ko kak vspomogatel'nye, t.k. oni ne yavlyayutsya dannymi imenno nablyudenii, a yavlyayutsya kombinirovannymi, t.e. nablyudatel'no-raschetnymi dannymi.


Tablica 2s. Znacheniya anomal'nyh ostatkov smesheniya perigeliev 4-h planet (poluchennye iz teorii planet N'yukoma samim N'yukomom i mnoyu), kotorye ne ob'yasnyayutsya teoriei N'yutona, no ob'yasnyayutsya drugimi teoriyami v dopolnenie k smesheniyu uzhe ob'yasnennomu teoriei N'yutona (v skobkah ukazan istochnik otkuda vzyaty dannye).

_________________________Merkurii__Venera___Zemlya___Mars
Anomal'nyi ostatok (N'yukom)*__41,2____-7,3______6,0_____8,0
Anomal'nyi ostatok (Yudin) *____40,9____10,2_____14,0_____0,4
Anomal'nyi ostatok (Yudin) **___40,9____10,2_____15,4_____0,8
Einshtein (Subbotin) ___________43,0_____8,6______3,8_____1,4
Gerber (Haidarov) ______________43,0_____8,6______3,8_____1,4
Ritc (Rouzver) _________________41,0_____8,0______3,4_____----
Mah (Zaicev) ___________________43,0____23,0_____17,0____11,0
Zeelinger (Rouzver) _____________41,3_____7,3______4,2_____6,3

* - dannye polucheny v tekushei ekliptike za vychetom precessii

** - dannye polucheny dlya fiksirovannoi ekliptiki J2000


A vot deistvitel'no imenno nablyudatel'nymi dannymi mogli by byt' dannye po izmeneniyu perioda obrasheniya planet, no ya pochemu to nigde ne vstrechal takih dannyh. Hotya mozhet byt' vse svyazano s tem, chto periody obrasheniya planet ne menyayutsya i po etomu etim dannym ne udelyaetsya dolzhnoe vnimanie. No ved' hotya by upomyanut' to ob etom vse taki nado by bylo, a to mozhet vozniknut' podozrenie, chto periody obrasheniya planet navernoe vse zhe menyayutsya i, naprimer, N'yukom i JPL prosto namerenno ne privodyat takie dannye, t.k. ih teorii, primenennye dlya sglazhivaniya nablyudatel'nyh dannyh, ne otrazhayut etih izmenenii. A usilivaetsya eto podozrenie eshe i tem, chto JPL na svoem saite http://ssd.jpl.nasa.gov/txt/p_elem_t1.txt privodit dannye po vekovym izmeneniyam bol'shih poluosei ellipsov (sm. tablicu 11b), no, esli eto tak, to eto ved' dolzhno neminuemo privesti k izmeneniyu periodov obrasheniya planet, a po efemeridam DE405 my ne nablyudaem ni izmeneniya bol'shoi poluosi ellipsov, ni perioda obrasheniya planet (sm. tablicu 11b). I mozhet byt', esli naiti dannye po periodam obrasheniya planet Ptolemeya, to etot vopros proyasnitsya, t.k. za paru tysyacheletii raznica v periodah mogla nakopit'sya prilichnoi. Vot tol'ko eti dannye budut imet' znachenie tol'ko v tom sluchae, esli period vrasheniya Zemli vokrug svoei osi ne izmenilsya za eti 2000 let, t.k. vo vremena Ptolemeya ni to chto kvarcevyh ili atomnyh, no i obychnyh mehanicheskih chasov ne bylo, i prodolzhitel'nost' perioda obrasheniya planet opredelyali v dnyah, prodolzhitel'nost' kotoryh v chasah zavisit ot skorosti vrasheniya Zemli, i, sledovatel'no, v chasah ravnomernogo efemeridnogo vremeni periody obrasheniya planet mogli otlichat'sya ot sovremennyh znachenii dazhe esli oni i tochno sovpadut v dnyah, t.e. v oborotah Zemli vokrug svoei osi.

Navernoe, mozhno schitat' imenno nablyudatel'nymi dannymi i dannye opticheskih nablyudenii po smesheniyu ekscentrisiteta planet, t.k. zdes' dlya opredeleniya ekscentrisiteta po otkloneniyam ot Solnca v perigelii i afelii v uglovyh sekundah v principe dostatochno i dvuh parametrov (pryamogo voshozhdeniya i skloneniya). Da, pri etom konechno zhe budut slozhnosti, svyazannye s tem, chto nablyudeniya za planetoi budut proishodit' vse vremya iz raznyh tochek nablyudeniya, no koe chto pridumat' mozhno i vozmozhno ya etim zaimus' dazhe sam, t.k. mnogie dannye opticheskih nablyudenii, naprimer, vylozhennye Hartikovym k ego programme COORD.EXE (sm. soobsheniya 284 i 297 v moei teme na Astroforume http://www.astronomy.ru/f orum/index.php/topic,31389.280.html ), ne tol'ko privedeny k fiksirovannoi epohe J2000, no i dany dlya efemeridnogo vremeni ET, chto ne pozvolit mne zaputat'sya v popravkah ko vsemirnomu vremeni. Da i po dannym Ptolemeya mozhno budet poprobovat' chto to sdelat' s ekscentrisitetom cherez uglovye edinicy izmereniya otklonenii. A mozhno takzhe (pravda s bol'shoi natyazhkoi) poprobovat' opredelit' i velichinu bol'shoi poluosi ellipsa v uglovyh edinicah izmereniya, t.k. sovremennye teorii dvizheniya planet, kak utverzhdayut astronomy, pozvolyayut opredelyat' pryamoe voshozhdenie planet dlya vremeni nachala nashei ery v neskol'ko chasov i eto pomozhet opredelit' momenty, kogda bol'shaya poluos' nahodilas' tochno perpendikulyarno pri nablyudenie za planetoi s Zemli. Da dazhe, esli sovremennye teorii dayut oshibku v neskol'ko dnei, to eto tozhe ne pomeshaet opredelit' ekscentrisitet i bol'shuyu poluos' v uglovyh sekundah s vysokoi tochnost'yu, t.k. v perigelii i afelii rasstoyaniya mezhdu etimi tochkami i Solncem izmenyayutsya ochen' medlenno.

A chto, eta ideya s dannymi nablyudenii Ptolemeya ili s dannymi, poluchennymi po ego modeli (imitatoru) Solnechnoi sistemy, mne nravit'sya dazhe gorazdo bol'she, chem ideya obrabotki dannyh opticheskih nablyudenii neskol'kih poslednih stoletii. Ved' zdes' effekt mozhet okazat'sya kuda bolee zametnyi, t.k. tochnost' nablyudenii vo vremena Ptolemeya byla okolo 1 uglovoi minuty, chto menya vpolne ustraivaet i, pozhalui, ya etim i zaimus'. A v svyazi s etim u menya ko vsem astronomam budet pros'ba v poiske matematicheskih formul i parametrov dlya teorii Ptolemeya. A mozhet byt' kto to podelitsya dazhe ishodnikami programm dlya vychisleniya polozhenii planet i Solnca po teorii Ptolemeya. A esli zhalko ishodnikov programm, to mozhno hotya by DLL biblioteku, kotoraya po zadannomu efemeridnomu vremeni JD budet vozvrashat' pryamoe voshozhdenie i sklonenie dlya Solnca i odnoi iz zadannyh planet. A mozhet byt' sushestvuyut teorii podobnye Ptolemeevskoi, no sozdannye gde- to v nachale vtorogo tysyacheletiya. Eto bylo by tozhe ochen' interesno.

S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.




Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo
Zagolovki  /  Annotacii  /  Tekst
Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya