args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x61c8d40)
Re[2]: Gercshprunga-Ressela diagramma
12.09.2008 8:50 | Karim Haidarov
Kravchuk:
Karim, konechno Vy ne utverzhdali, to vse zvezdy imeyut odinakovuyu massu.
- Slava Bogu!
Kravchuk:
No kak inache ob'yasnit' vzaimosvyaz' mezhdu utverzhdeniyami, chto: " 1. Ocenka vozrasta zvezd v sovremennoi
(relyativistskoi) astrofizike oshibochna minimum na 3 poryadka.Real'nyi vozrast ryadovoi opticheskoi zvezdy
legko poluchit' umnozhaya kolichestvo vidimyh zvezd v Galaktike ~10^11 na chastotu ih gibeli (1 SN v
stoletie)." i "2. To, chto schitaetsya v relyativistskoi astrofizike molodoi zvezdoi (O,B) na samom dele
starye i prosto aktivno akkreciruyushie zvezdy.",
a takzhe "Proshe govorya vyshe GP zvezdy ohlazhdayutsya bystree, chem postupaet energiya, a nizhe GP - oni
nagrevayutsya ot efira bystree, chem rashoduyut energiyu na izluchenie." i "Massa zvezdy uvelichivaetsya po mere
akkrecii veshestva, vklyuchaya gaz, pyl', mikrokomety, komety i pr. do momenta krizisa (narusheniya virial'noi
ustoichivosti, vzryva sverhnovoi i pr.)?
- Spasibo za vopros.
Konechno, "na pal'cah" ob'yasnyat' osnovy mirozdaniya bol'shoi greh i profanaciya, no ne ob'yasnyat' - eshe huzhe,
poetomu metodom iteracii poprobuyu.
Problema ponimaniya, kak mne kazhetsya, v tom, chto Vy avtomaticheski vidite nachalo Vselennoi kak nekotoryi
odnomomentnyi akt (chto ne protivorechit sovremennym dogmam, no protivorechit logike).
Real'no, Vselennaya sushestvket neopredelenno dlitel'noe vremya (po krainei mere dol'she 10^15 let), tak chto
nablyudaemuyu vselennuyu mozhno rassmatrivat' kak stacionarnuyu, a ee ob'ekty: zvezdy, galaktiki, kvazary -
obrazuyushimisya postoyanno i kazhdyi v svoe vremya.
Poetomu, chast' ob'ektov eshe malo i yuno, a chast' staro, u kazhdogo svoya sud'ba (konkretno realizovannye
kollizii). Poetomu i ih massy v natoyashee vremya (i v lyuboi moment) v obshem sluchae razny.
Galaktiki sostoyat i nemyslimy bez zvezd. Poetomu oni - vtorichny. Zvezdy pervichny otnositel'no galaktik i
skoplenii zvezd, no vtorichny k mezhzvezdnomu gazu, kometam i planetam.
Kak vyyasneno mnoyu, sushestvuet 2 osnovnye linii evolyucii zvezd (podrobno v rabote "Zvezdnaya evolyuciya" i bolee pozdnei i sistemnoi "Galakticheskaya evolyuciya")
Pervaya liniya (naselenie I po Baade) beret nachalo ot mezhgalakticheskogo H-He gaza, - real'no produtra
raspada radiogalaktik, to est' ot protonov i al'fa-chastic, na kotorye raspadayutsya yadra pogibayushih
galaktik.
Eto krasnye giganty. Eti zvezdy fakticheski efemernye oblaka H-He-gaza, sobrannye gravitaciei.
Pochemu efemernye?
1. Oni sushestvuyut kratkoe vremya, chto vidno i po procentu ih v sostave drugih zvezd, ih evolyuciyu vidno
neposredstvenno po izmeneniyu diametra v techenie dazhe neskol'kih let.
2. Po plotnosti, poryadka 1 mg/m^3. - Oni prozrachny vo vsem ob'eme. Eto pokazali nablyudeniya s teleskopa
Habbla.
3. Oni neustoichivy. Iz-za pritoka momenta kolichestva dvizheniya s akkreciruemym gazom, oni prevrashayutsya v
tesnye sistemy, razletayushiesya zatem "begunami".
Konechno, ucelevshie KG kondensiruyutsya v "nemetallicheskie" zvezdy GP, no eto uzhe ne KG.
Vtoroi liniei (naselenie II po Baade) yavlyayutsya zvezdy galakticheskogo diska - "metallicheskie" zvezdy GP
Oni berut svoe nachalo ot kosmicheskoi pyli - produkta vzryvov sverhnovyh.
Ih predevolyuciya idet tak: pyl' -> mikrokomety -> komety -> planety yupiterianskogo tipa - korichnevye
karliki -> krasnye karliki -> zheltye karliki - i dalee po GP
Process zvezdoobrazovaniya idet postoyanno. Nikakogo "Bol'shogo Vzryva", galaktik bez zvezd i gigantskih
protozvezd Dzhina ne bylo. Eto skazki.
Kravchuk:
...glavnoe yavlyaetsya prostoi zamenoi ponyatii Nachal'nogo Bol'shogo Vzryva na Konechnyi Bol'shoi Vzryv.
- Otnyud'. Nikakogo "Bol'shogo Treska". Prosto kazhdaya galaktika v processe evolyucii, kazhdaya v svoe vremya
stareet, obogashayas' kvazarami - mogil'shikami zvezd.
Kogda prakticheski vse veshestvo galaktiki poglotitsya central'nym "host-kvazarom" (ne "chernoi dyroi"! - eto
mif), to etot samyi host-kvazar dohodit do stadii raspada na protony i al'fa-chasticy ("kosmicheskie luchi"),
chto est' nachalo novogo cikla razvitiya ot mezhgalakticheskogo H-He-gaza
Kravchuk:
Tak kak naschet korichnevyh karlikov, kotorye kogda nibud' stanut SN? Hvatit li na vseh pyli? Daesh' kazhdomu
po SN 1a?
- Pyli u nas hvatit.:-)
Delo v tom, chto pyl' est' ostatki sverhnovyh i korichnevye karliki, i voobshe zvezdy GP, prosto sborniki
etoi pyli opyat' v sverhnovye. Etot process imeet mnozhestvo pokolenii - ciklov pyl'-SN-pyl'-SN.
Tonkost' v drugom. Delo v tom, chto esli zvezde udast'sya ucelet' (ne vzorvavshis' SN) do massy gde-to 120
solnechnyh, to ona prevrashaetsya v kvazar tipa I (goluboi karlik), zatem dalee, tipa II (rentgenovskaya
zvezda) i do VI tipa (host-kvazar galaktiki).
Podrobnosti v rabote "Sverhszhatye sostoyaniya veshestva i kvazary"
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta |
Spisok / Derevo Zagolovki / Annotacii / Tekst |
- Gercshprunga-Ressela diagramma
(L. R. Yungel'son, "Fizika Kosmosa", 1986,
8.07.2003 23:20, 7.9 KBait, otvetov: 15)
GERCShPRUNGA - RESSELLA DIAGRAMMA - grafich. izobrazhenie zavisimosti abs.... - Re: Gercshprunga-Ressela diagramma
(v. n. svetlov,
19.05.2008 13:51, 920 Bait)
Diagrammu Gercshprunga-Ressela izobrazhayut nepravil'no! Evolyuciya... - Re: Gercshprunga-Ressela diagramma
(v. n. svetlov,
20.06.2008 8:43, 254 Bait, otvetov: 4)
Vremya idet, nauka razvivaetsya. Pochemu lyudi trutsya na staryh vozreniyah?... - Re[2]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(V. E. Krauchuk,
25.06.2008 21:06, 69 Bait, otvetov: 3)
Nu tak opiblikui s faktomy... - Re[3]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(v. n. svetlov,
30.06.2008 12:25, 414 Bait, otvetov: 2)
Esli Vy podumaete, to, mozhet byt', chto-libo nachnete ponimat'.... - Re[4]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(Yurii Pahomov,
5.09.2008 17:29, 927 Bait, otvetov: 1)
1) Diagramma HR iznachal'no stroilas'... - Re[5]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(Karim Haidarov,
6.09.2008 9:57, 579 Bait)
Na samom dele sovremennaya astrofizika polna mifov.... - Re: Gercshprunga-Ressela diagramma
(V. E. Krauchuk,
9.09.2008 23:35, 619 Bait, otvetov: 1)
Soglasen s Pahomovym... - Re[2]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(Karim Haidarov,
10.09.2008 7:43, 3.8 KBait)
- Dolzhen konstatirovat'... - Re: Gercshprunga-Ressela diagramma
(V. E. Krauchuk,
10.09.2008 23:44, 275 Bait, otvetov: 1)
Karim!... - Re[2]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(Karim Haidarov,
11.09.2008 9:54, 1.1 KBait)
- Pochemu Vy reshili... - Re: Gercshprunga-Ressela diagramma
(V. E. Krauchuk,
11.09.2008 23:14, 1.7 KBait, otvetov: 3)
Karim, konechno Vy ne utverzhdali... - >> Re[2]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(Karim Haidarov,
12.09.2008 8:50, 5.0 KBait, otvetov: 2)
Kravchuk: Karim, konechno... - Re[3]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(V. E. Krauchuk,
15.09.2008 22:50, 1.3 KBait, otvetov: 1)
A, na "pal'cah" zdorovo u Vas poluchaetsya ob'yasnyat'!... - Re[4]: Gercshprunga-Ressela diagramma
(Karim Haidarov,
16.09.2008 17:52, 3.5 KBait)
prochitav Vashu stat'yu "SVERHSZhATYE SOSTOYaNIYa... - Re: Gercshprunga-Ressela diagramma
(V. E. Krauchuk,
23.09.2008 20:27, 27 Bait)
My sporim, a zvezdy SVETYaT!