Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Astronomy obnaruzhili ogromnuyu "dyru" vo Vselennoi

Astronet · 29.08.2007 10:47

Astronomy iz amerikanskogo Universiteta shtata Minnesota obnaruzhili neobychnoe kosmicheskoe yavlenie. Uchenye v bukval'nom smysle slova obnaruzhili ogromnuyu dyru vo Vselennoi. Dannaya nahodka dovol'no sil'no ozadachila uchenyh - v etom regione net ni odnoi zvezdy, ni odnoi galaktiki ili chernoi dyry, dazhe zagadochnoi temnoi materii net. "V etom regione prosto nahoditsya 1 mlrd. svetovyh let absolyutnoi pustoty.
>> Prochitat' stat'yu

V. M. Usachev · 6.09.2007 22:15

< tbody> Opechatka. Vmesto slova "rasshirenie", dolzhno byt' "krasnoe smeshenie".﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯Astronet﷯ | ﷯Nauchnaya set'﷯ | ﷯GAISh MGU﷯ | ﷯Poisk po MGU﷯ | ﷯O proekte﷯ | ﷯Avtoram﷯ ﷯﷯﷯Kommentarii, voprosy? Pishite: ﷯﷯info@astr onet.ru﷯﷯ ili ﷯syuda﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯a izlucheniya galaktiki uvelichivayutsya na odnu i tu zhe velichi , proporcional'nuyu rasstoyaniyu do galaktiki.

No relyativ stskaya interpretaciya zakona Habbla vyrazhaetsya formuloi v=Hr, gde v -skorost' udaleniya galaktiki ot Zemli, H postoyannaya Habbla, r -rasstoyanie do galaktiki.

V takom slu ae, po zakonu Dopplera uvelichenie dliny volny fotona dolzhno sostavlyat' velichinu v/y, gde y - chastota fotona v m ent izlucheniya v materinskoi galaktike. To est', relyativists oe ponimanie zakona Habbla kak nablyudatel'noi osnovy teorii rasshireniya vselennoi trebuet razlichnyh velichin prir eniya dlin voln dlya fotonov raznyh chastot, obratno proporcional' yh pervoi stepeni etih chastot.

V moei teorii dliny voln tozhe uvelichivayutsya obratno proporcional'n no vtoroi stepeni chastot.

Ob'yasnite, pozhaluista, pochemu Vy schita te rasshirenie po zakonu Habbla sootvetstvuyushim nablyudaemomu, a po moemu zakonuhttp://usachevvm.narod.ru/1/01.htm ) ne sootvetstvuyushi .

Citata:

Ob'yasnite, pozhaluista, pochemu Vy schitaete rasshirenie po zakonu Habbla sootvetstv uyushim nablyudaemomu, a po moemu zakonu(sm. http://usachevvm.narod.ru/1/01.htm ) ne sootvetstvuyushim.

Dmitrii Docenko · 7.09.2007 12:10

Citata:

Ob'yasnite, pozhaluista, pochemu Vy schita te rasshirenie po zakonu Habbla sootvetstvuyushim nablyudaemomu, a po moemu zakonuhttp://usachevvm.narod.ru/1/01.htm ) ne sootvetstvuyushi .

Nablyudaemoe krasnoe smeshenie ne zavisit ot dliny volny (sootvetstvenno, i chastoty) izluchennogo sveta. Sm., naprimer, zdes': http://adsabs.harvard.edu/abs/2003ApJ...598..178I (vyberite "Full Refereed Journal Article (PDF/Postscript)" i posmotrite na ris. 1) Tam dany spektry i na nih vidny nablyudaemye dliny voln dvuh linii kisloroda dlya raznyh istochnikov i ih laboratornye znacheniya: dlina volny linii [O II] sostavlyaet 372.7 nm, dlina volny linii [O III] sostavlyaet 500.7 nm. Vy uvidite, chto dlya kazhdogo iz istochnikov otnoshenie nablyudaemyh dlin voln obeih linii k laboratornym odno i to zhe.

V tablice 2 tam zhe uzhe dany znacheniya krasnogo smesheniya dlya vseh linii vo vseh spektrah. Zamet'te, chto znachenie odno i to zhe dlya vseh linii ot odnogo istochnika (v predelah oshibki izmereniya, obychno luchshe 0.5%).

Esli Vy poprobuete rasschitat' t po Vashim formulam dlya linii v odnom spektre, Vy poluchite raznye znacheniya. A oni dolzhny byt' odinakovymi, poskol'ku izluchayushii ob'ekt odin i tot zhe. Znachit, Vashi formuly ne sootvetstvuyut nablyudeniyam.

S uvazheniem,
Dima

V. M. Usachev · 7.09.2007 23:44

Dmitrii, vopros o sootvetstvii nablyudaemyh krasnyh smeshenii zakonu Habbla isklyuchitel'no vazhen dlya ponimaniya sofistiki relyativistskoi kosmologii. Poetomu, davaite snachala obsudim ego teoreticheski, a potom razberemsya s interpretaciei tablic nablyudenii (tem bolee, chto mne opyat' ne udaetsya vyiti na Vashu ssylku cherez okno brauzera, pochemu-to, hotya na svoi ssylki v etom forume ya popadayu prosto shelknuv myshkoi po nim).

Itak, pod galakticheskim krasnym smesheniem relyativistskaya kosmologiya podrazumevaet UVELIChENIE dlin voln (ili, sootvetstvenno, UMEN'ShENIE chastot) fotonov, izluchaemyh udalyayusheisya ot Zemli galaktiki, vychislyaemoe po zakonam Dopplera v zavisimosti ot skorosti udaleniya galaktiki. Pri etom, skorost' udaleniya galaktiki opredelyaetsya relyativistami po zakonu Habbla V=Hr, gde V - skorost' udaleniya galaktiki ot nablyudatelya, H - postoyannaya Habbla, r - rasstoyanie do nablyudaemoi galaktiki.

Znachit, teoreticheski po zakonu Doplera dlina volny fotona dostigshego Zemli dolzhna byt' bol'she, chem na materinskoi galaktike na velichinu V/ n, gde n - nachal'naya chastota fotona (pri izluchenii na materinskoi galaktike). To est', prirashenie dliny volny fotona (krasnoe smeshenie) dolzhno byt' obratno proporcional'no ego nachal'noi chastote i, sledovatel'no, ono dolzhno byt' razlichno dlya raznyh chastot izlucheniya.

Chto kasaetsya krasnogo smesheniya kak umen'sheniya chastoty izlucheniya, to po zakonu Dopplera ono dolzhno ravnyat'sya velichine c V/ n(c+V), to est', takzhe yavlyaetsya obratno proporcional'noi funkciei nachal'noi chastoty izlucheniya. Sledovatel'no ego velichina tozhe razlichna dlya raznyh chastot izlucheniya.

Takim obrazom, Vashe utverzhdenie, chto fakticheski nablyudaemoe krasnoe smeshenie iz odnoi galaktiki odinakovo dlya vseh chastot ee izlucheniya absolyutno ne sovmestimo s relyativistskoi traktovkoi zakona Habbla kak nablyudatel'noi osnovy teorii bol'shogo vzryva i rasshireniya vselennoi .

Naoborot etomu faktu, ponimaemomu kak odinakovoe umen'shenie vseh chastot izlucheniya galaktik v zavisimosti ot rasstoyaniya do nih absolyutno adekvatna moya teoriya galakticheskogo krasnogo smesheniya, soglasno kotoroi umen'shenie vseh chastot izlucheniya iz odnoi galaktiki odinakovo i ravno velichine Kt². (Sm. http://usachevvm.narod.ru/1/01.htm )

P.s. Chto kasaetsya tablic smesheniya spektral'nyh linii dlya dalekih galaktik, to v deistvitel'nosti ih sostavlenie svyazano s ogromnymi trudnostyami v izmereniyah i oni daleko ne tak odnoznachno otrazhayut real'nost' kak etogo hotelos' by relyativistam.

S uvazheniem. V.M.

V. M. Usachev · 9.09.2007 8:35

< tbody>

Citata:

Chto kasaetsya krasnogo smesheniya kak umen'sheniya chastoty izlucheniya, to po zakonu Dopplera ono dolzhno ravnyat'sya velichine& nbsp;c V/ n(c+V< /span>), to est', tak zhe yavlyaetsya obratno proporcional'noi funkciei nachal'noi chastoty izlucheniya.

Proshu prosheniya!V etom predlozhenii u menya dopushena oshibka.

DOLZhNO BYT':

Chto kasaetsya krasnogo smesheniya kak umen'sheniya chastoty izlucheniya, to po zakonu Doppl era ono dolzhno ravnyat'sya velichine n[1- 1/(c+V)], to est', takzhe yavlyaetsya proporcional'noi funkciei nacha l'noi chastoty izlucheniya.

V. M. Usachev · 9.09.2007 8:44

< tbody>

Citata:

Chto kasaetsya krasnogo smesheniya kak umen'sheniya chastoty izlucheniya, to po zakonu Dopplera ono dolzhno ravnyat'sya velichine& nbsp;c V/ n(c+V< /span>), to est', tak zhe yavlyaetsya obratno proporcional'noi funkciei nachal'noi chastoty izlucheniya. Sledovatel'no ego velichina tozhe razlichna dlya raznyh cha stot izlucheniya.

(Povtoryayu) DOLZhNO BYT':

Chto kasaetsya krasn ogo smesheniya kak umen'sheniya chastoty izlucheniya, to po zakonu Dopplera ono dolzhno ravnyat'sya vel ichine n [1 - 1/(c+V)], to est', takzhe yavlyaetsya proporcional'noi funkciei nach al'noi chastoty izlucheniya. Sledovatel'no, ego velichina tozhe razlichna dlya raznyh chastot izlucheniya.

﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯Astronet﷯ | ﷯Nauchnaya set'﷯ | ﷯GAISh MGU﷯ | ﷯Poisk po MGU﷯ | ﷯O proekte﷯ | ﷯Avtoram﷯ ﷯﷯﷯Kommenta rii, voprosy? Pishite: ﷯﷯info@astronet.ru﷯﷯ ili ﷯syuda﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯ ﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯a materinskoi galaktike). To est', prirashenie dlin volny fotona (krasnoe smeshenie) dolzhno byt' obratno proporcional'no ego nach l'noi chastote i, sledovatel'no, ono dolzhno byt' razlichno dlya raznyh chastot izlucheniya.

Chto kasaetsya krasnogo smesheniya kak umen eniya chastoty izlucheniya, to po zakonu Dopplera ono dolzhno ravnyat' ya velichine c V/ (c+V), to est', takzhe yavlyaetsya obratno proporcional'noi funkciei nachal'noi chastoty izlucheniya. Sle vatel'no ego velichina tozhe razlichna dlya ra nyh chastot izlucheniya.

Naoborot etomu faktu, pon aemomu kak odinakovoe umen'shenie vseh chastot izlucheniya galaktik v zavisimosti ot rasstoyaniya do nih absolyutno adekvatna moya teoriya galakticheskogo krasnogo smesheniya, soglasno otoroi umen'shenie vseh chastot izlucheniya iz odnoi galaktiki odinako o i ravno velichine Kt². pan class="postbody"> (Sm. http://usachevvm.narod.ru/1/01.htm )

P.s. Chto kasaetsya tablic smesheniya spe tral'nyh linii dlya dalekih galaktik, to v deistvitel'nosti ih sostavlenie svyazano s ogromnymi trudnostyami v izme niyah i oni daleko ne tak odnoznachno otrazhayut real'nost' ka etogo hotelos' by relyativistam.

S uvazheniem. V.M.

&nbs ;