Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2

Spisok  /  Derevo
Pred. | 1 | 2
Forumy >> Astronomiya i Internet
Avtor Soobshenie
S. Yu. Yudin
Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 17.12.2008 18:41

Ya schitayu, chto v nastoyashee vremya s razlichnymi variaciyami izvestny dve metodiki opredeleniya parametrov orbit planet po nablyudatel'nym dannym. Tipichnymi rezul'tatami primeneniya pervoi metodiki yavlyayutsya teoriya Ptolemeya i zakony Keplera, a vtoroi analiticheskie teorii planet Lever'e i N'yukoma i poluchennye chislennymi metodami efemeridy JPL. ...
Naverh
S. Yu. Yudin
Re[9]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 29.04.2009 18:59


Obrabotal dannye opticheskih nablyudenii za Merkuriem sleduyushih observatorii Grinvichskoi, Parizhskoi, USNO, CAPE i Oksfordskoi za period s 1770 po 1969 gody so svoei teoriei Zemli, t.e. s parametrami orbity poluchennymi mnoyu pri obrabotke dannyh tablic astronomov s 0-go po 1640 god, i s teoriei Zemli po dannym JPL i OBALDEL. Uzh chego-chego, no takogo ya nikak ne ozhidal. Nu, to, chto u menya dannye poluchatsya drugimi, eto ya, estestvenno, predpolagal, no vot togo, chto pri etom, i eksperimental'nye dannye s ispol'zovaniem teorii zemli JPL (identichny dannym N'yukoma) i s ispol'zovaniem moei teorii, budut prakticheski ideal'no lozhit'sya kazhdye na svoyu pryamuyu, etogo ya nikak ne ozhidal uvidet'. Da Vy sami posmotrite, chto u menya poluchilos'.


http://ser.t-k.ru/Ris/Obs11.gif

http://ser.t-k.ru/Ris/Obs12.gif

http://ser.t-k.ru/Ris/Obs13.gif

http://ser.t-k.ru/Ris/Obs14.gif

http://ser.t-k.ru/Ris/Obs15.gif

Esli kto ne ponyal, poyasnyayu, chto, zadav nuzhnye parametry orbity Zemli, mozhno obrabatyvaya odni i te zhe dannye opticheskih nablyudenii za planetami poluchit' prakticheski lyubye nuzhnye parametry orbit drugih planet. Nado, naprimer, dlya Merkuriya 43 uglovyh sekundy anomal'nogo smesheniya perigeliya pozhaluista. Nado dlya Merkuriya 20 uglovyh sekund anomal'nogo smesheniya perigeliya pozhaluista. Takim obrazom, ves' vopros v poluchenie ISTINNYH nablyudatel'nyh dannyh po parametram orbit planet okonchatel'no upersya v nahozhdenie nablyudatel'nyh dannyh po Solncu, chtoby, obrabotav ih, naiti ISTINNYE nablyudatel'nye dannye parametrov orbity Zemli, a NE NUZhNYE dlya polucheniya anomal'nogo smesheniya perigeliya Merkuriya v 43 uglovyh sekundy. A u menya, naprimer, po poluchennoi mnoyu predvaritel'noi teorii Zemli dlya anomal'nogo smesheniya perigeliya Merkuriya poluchilos' MINUS 65 uglovyh sekund v stoletie. Nadeyus', chto teper' to, s novymi znacheniyami vekovyh smeshenii parametrov orbit, mne udastsya s ispol'zovaniem odnoi iz modelei naiti optimal'nuyu skorost' rasprostraneniya gravitacii. Ved', kak ya ubedilsya, posle mnogochislennyh eksperimentov so znacheniyami vekovyh smeshenii parametrov orbit po teorii JPL ne udaetsya dazhe priblizit'sya k oblasti optimuma http://www.astronomy.ru/f orum/index.php/topic,31389.220.html . Bolee togo, imenno pri provedenie etih eksperimentov, ya intuitivno pochuvstvoval, chto s dannymi JPL ne vse v poryadke i nado poprobovat' samomu opredelit' vekovye smesheniya parametrov orbit, chto ya seichas i delayu.


Da, privedennye mnoyu dannye po parametram orbity Merkuriya poka ochen' syrye. I ne tol'ko po tomu, chto ispol'zovana predvaritel'naya teoriya Zemli, no i po tomu, chto, naprimer, dlya opredeleniya zavisimosti izmeneniya srednego radiusa bol'shoi poluosi ellipsa, chtoby vyyavit' izmeneniya v pyatom znake parametra, nado yavno provodit' optimizaciyu s gorazdo men'shim intervalom var'irovaniya parametrov, pri provedenie eksperimentov po planu mnogofaktornogo planirovaniya. Da i dlya optimizacii drugih parametrov orbit (posle nahozhdeniya orientirovochnogo optimuma) polozheno umen'shit' interval dlya utochneniya parametrov. No seichas mne ochevidno odno - nikakie utochneniya ne smogut principial'no izmenit' vid poluchennyh mnoyu zavisimostei, no, ne utochniv teoriyu Zemli, net nikakogo smysla zanimat'sya utochneniem parametrov orbit planet s poluchennoi mnoyu predvaritel'noi teoriei Zemli. Po etomu, uzhe v kotoryi raz, obrashayus' ko vsem astronomam POMOGITE NA'TI DANNYE NABLYuDENI' ZA SOLNCEM ZA POSLEDNIE 200 LET.


S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

Naverh
S. Yu. Yudin
Re[10]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 15.06.2009 9:53

Citata:

Poka u menya v rabote po opredeleniyu skorosti gravitacii vynuzhdennyi prostoi iz-za otsutstviya dannyh opticheskih nablyudenii za Solncem ya reshil oformit' programmu Solsys6 i vylozhit' ee dlya skachivaniya. I, esli u kogo-to vozniknet zhelanie samostoyatel'no naiti skorost' gravitacii, to on smozhet eto sdelat' s predvaritel'nymi dannymi orbity Zemli. A sama programma Solsys6 teper' uzhe predstavlyaet iz sebya celyi vychislitel'nyi kompleks, na kotorom Vy mozhete ne tol'ko smodelirovat' ili simitirovat' dvizheniya planet, a potom obrabotat' eti dannye i dannye razlichnyh observatorii mira ili drevnih astronomov ot Ptolemeya do Keplera, no i ispol'zovat' ego dlya drugih celei. Naprimer, preobrazovatel' koordinat vypolnyaet preobrazovanie koordinat iz odnoi sistemy v druguyu. Mozhno vybirat' ploskost' (ekliptika, ekvator, gorizont), centr koordinat (gelio, geo, topo) i epohu (tekushaya ili J2000). A mnozhestvo dopolnitel'nyh form programmy pozvolyayut, naprimer, naglyadno prodemonstrirovat' sostavlyayushie aberracii sveta (zvezdnoi i planetnoi) i vliyanie na nih skorosti sveta i skorosti Solnechnoi sistemy, ili prodemonstrirovat' otlichiya v opredelenii koordinat (dolgota i rasstoyanie) po epiciklu Ptolemeya i po ellipsu Keplera i mnogoe drugoe. Skachat' programmu mozhno ili s moei domashnei stranicy zdes' http://ser.t-k.ru ili s ee zerkala zdes' http://modsys.narod.ru iz razdela Programmy.


S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

Naverh
Aleksei Dovgyallo
Re[11]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 4.03.2010 15:37

Dannye nablyudeniya za solncem 1. http://a-dovgiallo.narod.ru/SUN_1800_1969.rar 2.Astrometric observations of the Sun at Santiago: 1998-2000. Noel F. =2001A&A...375..614N ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/pub/cats/J/A+A/375/614
Naverh
Aleksei Dovgyallo
Re[12]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 5.03.2010 14:20

Podborka klassicheskih dannyh nablyudeniya za Lunoi s 1800 po 1949. Budu vykladyvat' po mere korrektury. TABLICY http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/PARIS_1800_1829.rtf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/PARIS_1839_1866.rtf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MADRAS_1831_1847.rtf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MADRAS_1848_1852.rtf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/CAPE_1861_1865.rtf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/CAPE_1866_1870.rtf ORIGINALY http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MOON_Paris_1800_1829.rar http://narod.ru/disk/18479417000/PARIS_SUN_MOON%26PLANETS_1839_1868.rar.html http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MOON_MADRAS_1831_1847.pdf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MOON_MADRAS_1848_1852.pdf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MOON_CAPE_1861_1865.pdf http://a-dovgiallo.narod.ru/Moon/MOON_CAPE_1866_1870.pdf Budu ochen' priznatelen za soobsheniya o zamechennyh opechatkah. Spasibo.
Naverh
S. Yu. Yudin
Re[12]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 7.03.2010 0:29

Aleksei, bol'shoe spasibo za dannye po Solncu (poluchil po elektronnoi pochte). A seichas ya zakanchivayu ih obrabotku i posle etogo dam bol'shoe soobshenie i vylozhu stat'yu i dve programmy s ishodnikami na etu temu. S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.
Naverh
P. V. Fedotov
Re[13]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 1.05.2010 7:46

Aleksei spasibo, chto vylozhili informaciyu, kotoraya mne ochen' interesna.

No,v failahzamecheny opechatki, kotrye ukazany nizhe. V skobkah ukazany znacheniya po tekstu originala:

PARIS_1800_1829.rtf

Moon 1800 10 5 14 5 63,0(21,3) 3 2 14,75 69 59 20,20 Paris

Moon 1807 4 25 15 25 38,4 17 87 (37) 19,41 112 2 56,4 Paris

PARIS _1839_1866.rtf

Moon 1848 5 23 16 42 35,2 20 49 71,68(7,68) 10355 28,70 Paris

Moon 18589 19 92940,621 24 89,93(39,93) 107 10 0,40 Paris

Moon 1861 11 19 33(13) 44 9,6 5 39 17,25 65 46 46,80 Paris

MADRAS_1834_1847.rtf

Moon 1831 8 17 7 25 8,90 37(17) 6 59,67 108 6 41,33 Madras

Moon 1845 5 22 13 738,90 37(17) 7 37,21 110 5 437,17 Madras

MADRAS_1848_1852.rtf

Moon 1850 11 14 7 57 91,0(9,1) 23 31 30,15 96 44 26.8 Madras

SARE_1861-1865.rtf

Moon 1861 7 25 15 6 10,7 33(23) 21 9,67 1 6 24,98 Cape

Moon 1861 10 15 9 38 50,8 33(23)16 13,45 0 29 9,92 Cape

Moon 1864 12 5 5 33 16,3 32(22) 33 (22) 6,17 -5 11 58,35 Cape

Moon1864 12 6 6 14 38,3 (28,2) 33 (23) 17 22,97 0 20 9,78 Cape

SARE_1866_1870.rtf

Moon 1867 8 15 12 25 66(11,6) 22 0 43,87 -10 39 1,24 Cape

Moon 1869 7 21 10 41 16,1 18 39 58,76 -20 37 70,4(8,88) Cape

Moon 1869 8 29 17 42 30,4 4 16 67,2(7,96) 16 36 54,34 Cape

Spasibo, chto vylozhili vmeste s originalami.

Nadeyus' Vy prodolzhite.

S uvazheniem.

Naverh
S. Yu. Yudin
Re[14]: Metodika obrabotki dannyh astronomicheskih nablyudenii 2 16.01.2011 0:38

< tbody>
Citata:

No,v failahzamecheny opechatki, kotrye ukazany nizhe. V skobkah ukazany znacheniya po tekstu originala:

Seichas, kak i obeshal, vylozhil stat'yu /O ravnodenstviyah Gipparha i Ptolemeya/ i dve programmy Ptolemey&n bsp;i ObsData1 i s pomosh'yu programmy ObsData2, gde d obavil vozmozhnost' chitat' faily dannyh Alekseya Dovgyallo, privozhu ih k formatu Parizhskogo Byuro dolgot. V svyazi s etim u menya k Vam vopros kak Vy nashl i opechatk i v failah Alekseya Dovgyallo. Delo v tom, chto moya programma ObsDa ta mozhet zametit' tol'ko yavnye opechatki, a te, kotorye ne vliyayut na rabotu programmy (i to ne vse) ya mogu zametit' i otbrakovat' eti dannye tol'ko v programme Solsys. U vas es t' kakaya to programma slicheniya dannyh v originalah i v failah ili Vy vse eto delaete vizual'no.

S nailuchshimi pozhelaniyami Sergei Yudin.

﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯Astronet﷯ | ﷯Nauchnaya set'﷯ | ﷯GAISh MGU﷯ | ﷯Poisk po MGU﷯ | ﷯O proekte﷯ | ﷯Avtoram﷯ ﷯﷯﷯Kommentarii, voprosy? Pishite: ﷯﷯info@astronet.ru﷯﷯ ili ﷯syuda﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯>(23)16 13,45 0 29 9,92 Cape

Moon 1864 12 5 5 33 16,3 32(22) 33 (22) 6, 7 -5 11 58,35 Cape

Moon1864 12 6 6 14 38,3 (28,2) 33 (23) 17 22,97 0 20 9,78 Ca e

SARE_1866_1870.rtf

Moon 1867 8 15 12 25 66(11,6) 22 0 43,87 -10 39 1,24 Cape

Moon 1869 7 1 10 41 16,1 18 39 58,76 -20 37 70,4(8,88) Cape

Moon 1869 8 29 17 42 30,4 4 16 (7,96) 16 36 54,34 Cape

Spasibo, chto vylozhili vmeste s originalami.

Nadeyus' Vy prodolzhite.

S uvazhenie

 
Naverh
Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo
Pred. | 1 | 2

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya