Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x1740b60)
Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina
1.02.2009 16:02 | Alexander Babich

Voobshe vopros molchaniya kosmosa ya by obsudil v bolee shirokom krugu i bolee podrobno.

Bol'no tema zahvatyvayushaya.

Kak po mne est' dve fundamental'nye temy (pravda ih obsuzhdat' tyazhelo).

Chto est' Vselennaya i otkuda

Chto est' razumnaya zhizn' v nei i kak i gde est' krome nas

[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]

Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Yu.L. Mencin, 30.01.2009 19:54, 15.9 KBait, otvetov: 11) K poslednemu yubileyu GAISh Yurii L'vovich Mencin poprosil ryad sotrudnikov instituta otvetit' na neskol'ko voprosov. Voprosy i otvety dolzhny byli vyvesheny na yubileinom stende, no etomu pomeshal remont biblioteki. Odnako voprosy i otvety okazalis' ochen' interesnymi, my predstavlyaem ih vashemu vnimaniyu.
(Uvazhaemye Astronomy GAISh i ne tol'ko! Vy mozhete prisoedinit' svoi otvety k etomu spisku – prisylaite ih nam.)
Voprosy:
1. Kakovy naibolee vazhnye dostizheniya astronomii posle otkrytii Galileya? Perechislite, pozhaluista, 3 naibolee vazhnye (na Vash vzglyad) dostizheniya v mirovoi i otechestvennoi astronomii; v Moskovskom universitete.
2. Est' li perspektivy u nazemnoi nablyudatel'noi astronomii?
3. Chem mozhet pomoch' uchenym lyubitel'skaya astronomiya?
4. Kogo posle Galileya mozhno, na Vash vzglyad, otnesti k naibolee vydayushimsya populyarizatoram astronomii? Chto v nashi dni dolzhny delat' uchenye dlya populyarizacii dostizhenii astronomii?
5. Kakovy prichiny Velikogo Molchaniya Vselennoi?
Otvety:

Mihail Vasil'evich Sazhin
1. Naibolee vazhnye dostizheniya:
  1. Otkrytie galaktik
  2. Otkrytie rasshireniya Vselennoi
  3. Otkrytie samogo dalekogo istochnika - reliktovogo izlucheniya i ego anizotropii
2. Perspektivy u nazemnoi astronomii est' i bol'shie.
3. Privlecheniem vnimaniya k poznaniyu Vselennoi
4. Pro populyarizatorov i astronomiyu:
  1. Voroncova-Vel'yaminova
  2. Vystupleniem na TV, radio, napisaniem nauchno-populyarnyh statei i knig
5. My nastol'ko ploho ponimaem etu problemu, chto govorit' o "molchanii Vselennoi" rano.
Anatolii Vladimirovich Zasov
1. Tri naibolee vazhnye dostizheniya:
  1. obosnovannaya uverennost' v tom, chto esli ne vse, to po krainei mere mnogoe vo vneshnem mire dostupno nashemu ponimaniyu i mozhet nahodit' svoe estestvennoe ob'yasnenie.
  2. predstavlenie o ne odnovremennosti rozhdeniya i nepreryvnom evolyucionnom izmenenii ob'ektov lyuboi prirody: planet, zvezd, galaktik...
  3. poyavivshayasya vozmozhnost' nablyudat' nebo v takih oblastyah spektra, kotorye ne dostupny chelovecheskomu zreniyu.
2. Perspektiv dlya nazemnoi nablyudatel'noi astronomii hvatit eshe minimum na paru soten let, no krug reshaemyh eyu zadach budet neizbezhno suzhivat'sya.
3. Lyubiteli astronomii, vernee, ih nebol'shaya naibolee prodvinutaya chast', uzhe seichas ispol'zuet pribory i metody, kotorymi ranee pol'zovalis' tol'ko professionaly (naprimer, PZS-fotometriya). Poetomu mogut mnogoe. Osobenno tam, gde trebuetsya monitoring (peremennye zvezdy, tranzienty, poiski ekzoplanet) ili neslozhnaya massovaya obrabotka poluchaemyh na professional'nyh observatoriyah dannyh (naprimer, klassifikaciya galaktik po obzoru SDSS, dostupnogo po internetu). No osnovnaya pomosh' lyubitelei v vovlechenii novyh yarkih lichnostei v nauchnuyu deyatel'nost' i v sozdanii obshestvennogo nastroeniya, stimuliruyushego razvitie lyuboznatel'nosti i interesa k astronomii, kak i k nauke v celom.
4. Populyarizatory: odnogo vydelit' nevozmozhno. Iz staryh Kamill Flammarion, Klein, a iz sovremennyh ih nemalo. Eto i lektora planetariev, i rukovoditeli kruzhkov (esli govorit' o pechatnyh izdaniyah, to nado vydelit' V.G. Surdina). Chto dolzhny v etom plane delat' uchenye da nichego ne dolzhny, esli net k etomu sklonnosti. A esli est' bol'she rasskazyvat' prosto, yasno i interesno o nauchnyh problemah i dostizheniyah v svoei oblasti.
5. Prosto eshe vremya ne prishlo. Libo my eshe ne dozreli do obsheniya, libo (skoree) prichina v tom, chto my sozdali civilizaciyu odni iz pervyh.
Evgenii Evgen'evich Leht
1. Naibolee vazhnye dostizheniya posle Galileya:
  1. Otkrytie drugih galaktik i tem samym osoznanie nashego istinnogo polozheniya v beskonechnoi Vselennoi.
  2. Vozniknovenie i razvitie radioastronomii.
  3. Vyhod v kosmos i pryamye issledovaniya solnechnoi sistemy.
2. Est' li perspektivy u nazemnyh nablyudenii?
  Est'; bol'shoe budushee u instrumentov s adaptivnoi optikoi.
3. Chem mozhet pomoch' lyubitel'skaya astronomiya?
  Patrulirovaniem neba i popolneniem ryadov astronomov-professionalov naibolee talantlivymi astronomami-lyubitelyami.
4. Naibolee vydayushiesya populyarizatory astronomii posle Galileya:
  Gershel', Flamarion i Voroncov-Vel'yaminov.
5. Kakovy prichiny Velikogo Molchaniya Vselennoi?
  - Razumnaya zhizn' - eto dovol'no redkoe yavlenie.
  - Bol'shaya udalennost' drug ot druga razvityh civilizacii.
  - Bol'shoe razlichie v tehnicheskom razvitii (tol'ko do blizhaishei zvezdy svet rasprostranyaetsya za 4.3 g. Nasha civilizaciya dostigla vysokogo tehnicheskogo urovnya tol'ko v techenie poslednih neskol'kih desyatiletii. Vidimo, eto mozhno predpolozhit' i dlya drugih civilizacii).
  - Vse, kak i my, vidimo, zhdut, kogda zagovorit Vselennaya. Nashi vozmozhnosti ne pozvolyayut zagovorit' o sebe, chtoby nas obnaruzhili.
Vladimir Mihailovich Lipunov
1. Mirovye dostizheniya posle Galileya:
  1. Otkrytie rasshireniya Vselennoi.
  2. Otkrytie reliktovogo izlucheniya.
  3. Zapusk pervogo iskusstvennogo sputnika Zemli.
  V otechestvennoi astronomii:
  1. Astrometricheskie raboty Pulkovskih astronomov (XIX vek).
  2. Zapusk pervogo sputnika Zemli.
  3. Predskazanie rasshireniya Vselennoi A.A.Fridmanom.
  V MGU:
  1. Raboty N.I.Shakury po teorii diskovoi akkrecii na chernuyu dyru.
  2. Naibolee tochnoe (na to vremya) izmerenie postoyannoi tyagoteniya (M.U.Sagitov).
  3. Predskazanie kosmologicheskogo gravitacionno-volnovogo fona (Grishuk L.P.).
2. Est' li perspektivy
  Na blizhaishie 100 let est'.
3. Lyubitel'skaya astronomiya mozhet pomoch' i pomogaet v otkrytii sverhnovyh zvezd i kak sledstvie v obnaruzhenii temnoi energii.
4. Populyarizatory:
  Flamarion, Houking, Shklovskii.
  V nashe vremya nado aktivnee ispol'zovat' Internet.
5. Otsutstvie vysokorazvityh (obgonyayushih Zemlyu na milliardy let) civilizacii mozhet byt' svyazano tol'ko s dvumya prichinami:
  1. Korotkoi shkaloi vremeni zhizni tehnologicheskih civilizacii - poryadka 1000 let (Lipunov V.M., Astr. Zh-l, t.65, Mar.-Apr. 1988, str. 433-435).
  2. Nasha civilizaciya odinoka vo Vselennoi.
Nikolai Nikolaevich Samus'
1. Dostizheniya mirovoi astronomii:
  - Otkrytie zavisimosti period - svetimost' dlya cefeid.
  - Otkrytie habblovskogo rasshireniya.
  - Teoriya evolyucii zvezd.
  Dostizheniya otechestvennoi astronomii:
  - Identifikaciya mehanizma pul'sacii cefeid (S.A. Zhevakin).
  - Teoriya diskovoi akkrecii (Shakura, Syunyaev).
  - Ob'yasnenie fenomena simbioticheskih zvezd (Boyarchuk).
  Dostizheniya astronomii MGU:
  - Izmerenie vidimoi zvezdnoi velichiny Solnca kak zvezdy (Ceraskii). Otkrytie pervogo opticheski peremennogo kvazara - 3C 273 (Efremov, Sharov).
  - Otkrytie zatmennoi peremennosti SS433 (Cherepashuk).
2. U menya NE VYZYVAET SOMNENIYa, chto nazemnaya nablyudatel'naya astronomiya imeet perspektivy uzh po krainei mere eshe na odno stoletie.
3. Lyubitel'skaya astronomiya prodolzhaet vpolne effektivno pomogat' professionalam v izuchenii peremennyh zvezd. Eto ne zakonchitsya dazhe posle osushestvleniya planov professionalov o sluzhbe VSEGO NEBA, ibo osmyslenie sobrannoi informacii vse ravno ostanetsya delom neposil'nym dlya professionalov, nas malo i vsegda budet malo.
4. Da populyarizatorov mnogo. Flammarion, Cesevich, Voroncov-Vel'yaminov, Kulikovskii, Otto L. Struve, Surdin. Te astronomy, kto imeet sklonnost' k lekcionnoi deyatel'nosti ili k napisaniyu populyarnyh tekstov, poprostu ne dolzhny ot etogo otlynivat'. Gosudarstvo ne imeet pravo uklonyat'sya ot ponimaniya populyarizacii nauki kak odnoi iz svoih zadach. Otkroite, chert voz'mi, bol'shoi moskovskii planetarii!
5. Pro bol'shoe molchanie Vselennoi.
  Vopros ne po adresu. Sprosite Gospoda Boga.
Nikolai Nikolaevich Shakura
1. Dostizheniya v mirovoi astronomii:
  1. Pervye naibolee vazhnye dostizheniya astronomii posle otkrytii Galileo Galileya prezhde vsego estestvenno svyazyvayutsya s imenem osnovatelya sovremennogo estestvoznaniya, angliiskogo uchenogo Isaaka N'yutona.
  2. Polagayu takzhe, chto zasluzhivaet upominaniya v etom spiske imya osnovatelya zvezdnoi astronomii, angliiskogo astronoma, Uil'yama Gershelya, kotoryi k tomu zhe eshe otkryl i planetu Uran i sdelal mnozhestvo drugih astronomicheskih otkrytii. Ves'ma produktivno s nim rabotala ego sestra Karolina Lukreciya Gershel'. Delo otca prodolzhil ego syn, Dzhon Frederik Vil'yam Gershel'.
  3. Ogromnoe vliyanie na razvitie astronomii okazali trudy velichaishego uchenogo sovremennosti Al'berta Einshteina.
  Dostizheniya v otechestvennoi astronomii:
  1. Aleksandr Aleksandrovich Fridman predskazal rasshirenie Vselennoi na osnove poluchennyh im vpervye reshenii uravnenii Einshteina.
  2. Yakov Borisovich Zel'dovich i Rashid Alievich Syunyaev predskazali effekt Syunyaeva-Zel'dovicha, kotoryi zaklyuchaetsya v tom, chto fotony kosmicheskogo mikrovolnovogo (reliktovogo) izlucheniya, ispytyvaya obratnoe Komptonovskoe rasseyanie na goryachih elektronah v skopleniyah galaktik neskol'ko uvelichivayut svoyu energiyu. Takim obrazom, spektr mikrovolnovogo izlucheniya v napravlenii na skopleniya galaktik neskol'ko smeshen v oblast' bol'shih chastot. Bolee togo, raspredelenie rasseyannyh fotonov po energiyam stanovitsya otlichnym ot spektra ishodnogo chernotel'nogo izlucheniya. Etot effekt, predskazannyi v 1970 godu, stal odnim iz moshnyh metodov issledovaniya v sovremennoi kosmologii i astrofizike.
  3. Sozdanie v nachale 70-h godov proshlogo veka teorii diskovoi akkrecii na chernye dyry i neitronnye zvezdy v tesnyh dvoinyh zvezdnyh sistemah Nikolaem Ivanovichem Shakuroi i Rashidom Alievichem Syunyaevym vo mnogom opredelilo razvitie vneatmosfernoi rentgenovskoi astronomii vo vtoroi polovine HH-go veka. Rabota "Black Holes in Binary Systems. Observational Appearence", opublikovannaya imi v zhurnale Astronomy and Astrophysics v 1973 godu, ostaetsya ves'ma aktual'noi i v nastoyashee vremya. Soglasno dannym NASA ADS na 5-oe dekabrya 2008 goda eta rabota citirovalas' v 4150 razlichnyh publikaciyah. Opredelennoe vliyanie na sozdanie teorii diskovoi akkrecii okazala rabota angliiskogo uchenogo Devida Linden-Bella, opublikovannaya v zhurnale Nature v 1969 godu, v kotoroi issledovalis' processy diskovoi akkrecii na sverhmassivnye chernye dyry v yadrah aktivnyh galaktik i kvazarah.
  Dostizheniya astronomii v Moskovskom universitete:
  1. Okrytiya novyh ob'ektov Seifertovskogo tipa iz kataloga galaktik Beniamina Egishevicha Markaryana s ul'trafioletovym kontinuumom, kotorye byli sdelany Maratom Arsent'evichem Arakelyanom, Ernestom Apushevichem Dibaem i Valentinom Fedorovichem Esipovym v konce 60-h, nachale 70-h godov HH-go veka.
  2. Otkrytie zapazdyvaniya intensivnosti emissionnoi linii N(afl'fa) otnositel'no kontinuuma v yadrah aktivnyh galaktik s harakternym vremenem poryadka 1-4 nedeli bylo vypolneno v nachale 70-h godov Viktorom Mihailovichem Lyutym i Anatoliem Mihailovichem Cherepashukom. Eto zapazdyvanie lezhit v osnove shiroko primenyaemogo metoda ehokartirovaniya dlya opredeleniya mass chernyh dyr v yadrah galaktik.
  3. Otkrytie nablyudatel'nyh proyavlenii chernyh dyr i neitronnyh zvezd v tesnyh dvoinyh sistemah v opticheskom diapazone, svyazannyh prezhde vsego s effektom progreva chasti poverhnosti opticheskogo komponenta sistemy rentgenovskim izlucheniem, idushim ot sosednego kompaktnogo komponenta, koim yavlyaetsya akkreciruyushaya chernaya dyra ili neitronnaya zvezda. Tipichnyi primer - dvoinaya sistema Her X-1= HZ Her, sostoyashaya iz akkreciruyushei neitronnoi zvezdy (rentgenovskogo pul'sara Her X-1) i opticheskoi zvezdy-donora HZ Her. Drugoi effekt svyazan s prilivnoi deformaciei opticheskogo komponenta neodnorodnym gravitacionnym polem kompaktnogo komponenta i nosit nazvanie effekta ellipsoidal'nosti. Tipichnyi primer - dvoinaya sistema Cyg X-1, v sostav kotoroi vhodyat chernaya dyra, okruzhennaya akkreciruyushim diskom, i slegka deformirovannaya, golubaya opticheskaya massivnaya zvezda-donor. Eti otkrytiya byli sdelany v nachale 70-h godov HH-go veka. V nih prinimali uchastie Viktor Mihailovich Lyutyi, Rashid Alievich Syunyaev, Anatolii Mihailovich Cherepashuk, Yurii Nikolaevich Efremov, Nikolai Efimovich Kurochkin, Nikolai Ivanovich Shakura.
2. Est' li perspektivy u nazemnoi nablyudatel'noi astronomii?
  Da, est'! I etot vyvod podtverzhdaetsya potryasayushim otkrytiem poslednih let chernoi dyry s massoi okolo 4-h millionov mass Solnca v yadre nashei Galaktiki gruppoi Reinharta Genzela. Eto otkrytie bylo sdelano na nazemnom teleskope s adaptivnoi optikoi v infrakrasnom diapazone, gde mezhzvednoe pogloshenie ne stol' veliko, kak v opticheskoi oblasti spektra. Astronomy uvideli obychnye massivnye zvezdy, kotorye obrashayutsya v gravitacionnom pole chernoi dyry po dovol'no vytyanutym ellipticheskim orbitam s periodami poryadka 15-20 i bolee let. Eto epohal'noe otkrytie mozhno sravnit' s otkrytiem Galileo Galileem sputnikov Yupitera.
3. Lyubitel'skaya astronomiya mozhet pomogat' uchenym bol'shim kolichestvom nablyudatel'nogo materiala (lyubitelei ochen' mnogo, osobenno v SShA, i bol'shaya chast' ih publikuet rezul'taty svoih nablyudenii).
4. Na menya sil'neishee vpechatlenie proizvela kniga Borisa Aleksandrovicha Voroncova-Vel'yaminova "Ocherki o Vslennoi", kotoruyu ya prochital eshe v srednei shkole. Uzhe buduchi studentom, ya prochital knigu Iosifa Samoilovicha Shklovskogo "Zhizn', Vselennaya, Razum" i tozhe vysoko ocenil ee. V nashi dni uchenye konechno dolzhny zanimat'sya populyarizaciei dostizhenii astronomii, no nuzhno chuvstvovat' meru v etom delikatnom dele i konechno zhe nuzhno imet' pisatel'skii talant, kotoryi ot Boga.
5. Kakovy prichiny Velikogo Molchaniya Vselennoi?
  Vozmozhno eshe rano govorit' ob etom. Epoha otkrytiya planet u drugih zvezd tol'ko nachalas'.

>> Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Alexander Babich, 1.02.2009 16:02, 306 Bait)
Voobshe vopros molchaniya kosmosa ya by obsudil v bolee shirokom krugu i bolee podrobno.
Bol'no tema zahvatyvayushaya.
Kak po mne est' dve fundamental'nye temy (pravda ih obsuzhdat' tyazhelo).
Chto est' Vselennaya i otkuda
Chto est' razumnaya zhizn' v nei i kak i gde est' krome nas
Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Karim Haidarov, 2.02.2009 6:31, 9.3 KBait) Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina

http://www.astronet.ru/db/forums/1233048

Horoshie voprosy zadal Yulii L'vovich:

odnako, otvety na nih ves'ma udruchayut.

Mihail Vasil'evich Sazhin (Gosudarstvennyi astronomicheskii institut im. P.K.Shternberga, MGU im. M.V. Lomonosova, g. Moskva) pishet o naibolee vazhnye dostizheniyah:

"...

Otkrytie rasshireniya Vselennoi

Otkrytie samogo dalekogo istochnika - reliktovogo izlucheniya i ego anizotropii"

Iz etogo otveta yasno, chto Mihail Vasil'evich verit mif v rasshireniya vselennoi i reliktovost' CMB. Krome togo, sudya po ego rabote http:// xray.sai.msu.ru/~sazhin/ on yavlyaetsya propovednikom mifa o gravitacionnom linzirovanii. Eto horosho dlya veruyushego, no ne ochen' horosho dlya uchenogo.

A cheloveku svedushemu v astronomii izvestno, chto nikakogo rasshireniya vselennoi net i v pomine. Delo v tom, chto esli prinyat' relyativistskii dogmat o rasshirenii vselennoi za istinu, to v svyazi s imeyushei mesto eksponencial'noi zavisimost'yu krasnogo habblovskogo smesheniya ot rasstoyaniya voznikaet dva nerazreshimyh v ramkah etogo dogmata nonsensa:

a) skorosti dalekih ob'ektov prevyshayut skorost' sveta,

b) ryadovaya planeta Zemlya stanovitsya centrom Vselennoi.

Pervoe sledstvie delaet bessmyslennym sam relyativizm, opirayushiisya na dogmat predel'nosti i postoyanstva skorosti sveta, a vtoroe vozvrashaet nauku k religioznomu srednevekovomu evropeiskomu geocentrizmu.

Mihail Vasil'evich verit takzhe v mif o reliktovosti kosmicheskogo teplovogo fona (CMB), v ego sverhudalennost' ot nas.

Odnako, etot mif, sochinennyi skazochnikom relyativizma prekrasnym Iosifom Shklovskim, ne sootvetstvuet fizicheskim realiyam, no lish' dogmatu relyativistskoi religii o sotvorenii mira d'yavol'shinoi, nazyvaemoi "Bol'shoi Vzryv".

Chto takoe CMB? Eto prosto teplovoe izluchenie samogo prostranstva, to est' efira. Eto ne "samyi dalekii istochnik", a to v chem my "kupaemsya" - nashe prostranstvo, a pravil'nee govorya, osnova fizicheskoi materii.

Eto bylo izvestno gramotnym fizikam eshe sto let nazad, no zaterto relyativistskoi propagandoi. O temperature efira znali i pisali Mendeleev, Nernst i dr. stolpy togdashnei, eshe ne zamutnennoi spekulyaciyami relyativistov fiziki. Pochti sto let nazad Val'ter Nernst vychislil temperaturu CMB iz obshih teoreticheskih soobrazhenii, ona vyshla u nego poryadka 5K. Tochnoe znachenie temperatury CMB bylo izmereno eshe v 1933 godu prof. Erihom Regenerom, kotoryi poluchil znachenie 2.8K

Naschet lozhnoi very v gravilinzirovanie mozhno skazat', chto ee apologetami yavlyayutsya lyudi nevazhnecki razbirayushiesya v osnovah fiziki. Delo v tom, chto EM-volny (ili "svet" - v religioznoi terminologii relyativizma) ne yavlyaetsya ob'ektom gravitacionnogo vzaimodeistviya, tak kak gravitacionnaya massa fotonov ravna nulyu. Krome togo, iz astronomicheskih nablyudenii izvestno, chto nikakogo otkloneniya sveta net pri zatmenii dvoinyh zvezd, a "rezul'taty", poluchennye Arturom Eddingtonom - propovednikom i mifotvorcem relyativizma v 1919 godu sfal'sificirovany. Komu neobhodimy podrobnye ob'yasneniya, otsylayu na FAQ

Vladimir Mihailovich Lipunov (Professor kafedry astrofiziki i zvezdnoi astronomii MGU, Sorosovskii professor) pishet:

"Mirovye dostizheniya posle Galileya:

Otkrytie rasshireniya Vselennoi."

- iz chego sleduet, chto uvazhaemyi Lipunov takzhe yavlyaetsya chelovekom relyativistskogo veroispovedovaniya.

Nikolai Nikolaevich Samus' (doktor fiziko- matematicheskih nauk, vedushii nauchnyi sotrudnik In-ta astronomii RAN) pishet:

"Dostizheniya mirovoi astronomii:

:

Otkrytie habblovskogo rasshireniya.

Teoriya evolyucii zvezd."

Odnako, Edvin Habbl ne utverzhdal, chto krasnoe smeshenie galaktik, otkrytoe im, yavlyaetsya rasshireniem Vselennoi. Dazhe naoborot, on podverg kritike takuyu tochku zreniya v 1936 g. To, chto relyativisty prishili habblovskoe krasnoe smeshenie k svoim mifam ne delaet eto smeshenie atributom etoi religii.

O kakoi teorii evolyucii zvezd pishet uvazhaemyi N.N. Samus'? - O mife rr-sinteza v nedrah Solnca? O mife 15 millionov gradusov v ego nedrah? O umen'shenii zvezd v masse so vremenem (dvizhenii po diagramme R-G pravo) vopreki zdravomu smyslu? O smehotvorno korotkom vremeni zhizni zvezd, otvodimyh im relyativistskoi model'yu E-F i mifom o yadernom istochnike ih svetimosti? - Takaya teoriya evolyucii zvezd prosto postydna dlya uvazhayushei sebya nauki. Ona goditsya tol'ko dlya yazycheskoi religii.
Nikolai Nikolaevich Shakura

pishet o dostizheniyah v mirovoi astronomii:

"...

Ogromnoe vliyanie na razvitie astronomii okazali trudy velichaishego uchenogo sovremennosti Al'berta Einshteina."

- eto budet istinnoe vyrazhenie, esli slovo "uchenogo" zamenit' na slovo "prohodimca" i dat' real'nuyu ocenku tomu velichaishemu vredu, kotoryi nanes etot vypusknik Cyurihskogo pedtehnikuma mirovoi nauke.

Dalee Shakura pishet

"Dostizheniya v otechestvennoi astronomii:

1. Aleksandr Aleksandrovich Fridman predskazal rasshirenie Vselennoi na osnove poluchennyh im vpervye reshenii uravnenii Einshteina."

Vidimo g-n N N Shakura ne ponimaet, chto tol'ko "opticheskii" period zhizni zvezdy v nashei Galaktike sostavlyaet ~10 trillionov let

T = 100 mlrd zvezd / 0.01 SN v god = 10 trillionov let.

Dalee N N Shakura pishet:

"2. Yakov Borisovich Zel'dovich i Rashid Alievich Syunyaev predskazali effekt Syunyaeva-Zel'dovicha, kotoryi zaklyuchaetsya v tom, chto fotony kosmicheskogo mikrovolnovogo (reliktovogo) izlucheniya, ispytyvaya obratnoe Komptonovskoe rasseyanie na goryachih elektronah v skopleniyah galaktik neskol'ko uvelichivayut svoyu energiyu."

Odnako nado uchest', chto raznica dlin voln mezhdu gamma-izlucheniem i CMB takova, chto takoi gipoteticheskii effekt vovse nevozmozhen. Effekt smesheniya spektra CMB - vsego lish' nagrev efira vblizi aktivnyh galaktik. Poetomu "effekt Syunyaeva-Zel'dovicha" - prosto ocherednoi mif relyativizma.

Dalee Shakura pishet:

"3. Sozdanie v nachale 70-h godov proshlogo veka teorii diskovoi akkrecii na chernye dyry i neitronnye zvezdy v tesnyh dvoinyh zvezdnyh sistemah Nikolaem Ivanovichem Shakuroi i Rashidom Alievichem Syunyaevym vo mnogom opredelilo razvitie vneatmosfernoi rentgenovskoi astronomii vo vtoroi polovine HH-go veka. Rabota "Black Holes in Binary Systems."

"Dostizheniya astronomii v Moskovskom universitete:

Otkrytie nablyudatel'nyh proyavlenii chernyh dyr i neitronnyh zvezd v tesnyh dvoinyh sistemah v opticheskom diapazone, svyazannyh prezhde vsego s effektom progreva chasti poverhnosti opticheskogo komponenta sistemy rentgenovskim izlucheniem, idushim ot sosednego kompaktnogo komponenta, koim yavlyaetsya akkreciruyushaya chernaya dyra ili neitronnaya zvezda. Tipichnyi primer - dvoinaya sistema ... X-1= HZ ..., sostoyashaya iz akkreciruyushei neitronnoi zvezdy (rentgenovskogo pul'sara ... X-1) i opticheskoi zvezdy-donora HZ ..."
- Esli imet' golovu na plechah, to yasno, chto "chernaya dyra" vovse ne dolzhna izluchat'. Poetomu pripisyvanie izvestnym kosmicheskim ob'ektam (pul'saram i kvazaram) imeni "chernaya dyra" dolzhno byt' prosto neprilichno dlya cheloveka imeyushego sovest'. (o tom, chto "chernyh dyr" voobshe ne mozhet byt' v prirode sm. v FAQ )

Karim Haidarov, Bourabai Research
Karim Haidarov, Bourabai Research (Alexander Babich, 7.02.2009 15:07, 213 Bait, otvetov: 1) 1)vy publikuetes' eshe gde-libo krome Ineta? 2)v mire est' eshe hot' odin chelovek, kotryi razdelyaet vashu tochku zreniya i publikuetsya eshe gde-libo krome Ineta? 3)vy pytalis' publikovat'sya eshe gde-libo krome Ineta?

Re: Karim Haidarov, Bourabai Research (Karim Haidarov, 7.02.2009 17:29, 1.7 KBait)
Aleksandr Babich sprashivaet:
1)vy publikuetes' eshe gde-libo krome Ineta?

Po voprosu eksponencial'nogo zatuhaniya sveta (poglosheniya v efire na kosmicheskih rasstoyaniyah)
sm. naprimer, Karim Khaidarov, Galilean Interpretation of the Hubble Constant - GALILEAN ELECTRODYNAMICS, 2005, VOL 16; N 6, pages 103-105, USA, Arlington

Aleksandr Babich sprashivaet:
2)v mire est' eshe hot' odin chelovek, kotryi razdelyaet vashu tochku zreniya i publikuetsya eshe gde-libo krome Ineta?

Po obshei teorii efira, kritike Einshteina i relyativizma, naprimer, zhivoi klassik yadernoi fiziki, prof. F. Vinterberg

Po voprosu efirnoi traktovki zvezdnoi aberracii - zhivoi klassik golografii prof. E.I. Shtyrkov

Po voprosam efirnoi traktovki astrofizicheskih processov - zhivoi klassik astrofiziki doktor H.Arp

Po voprosam struktury i svoistv efira
- osnovatel' fiziki i atomarnoi teorii Demokrit,
- klassik fizhimii D.I. Mendeleev
- doktor F.F.Gorbacevich

Po voprosam prirody komet - rossiiskii planetolog E.V. Dmitriev
i drugie izvestnye vsem uchenye, sm. svodnuyu stranicu Ether Theory Knights
Vopros Babichu:
Ne smog naiti Vas dazhe v Inete. Daite, pozhaluista, ssylku

Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Alexander Babich, 11.02.2009 22:51, 1.3 KBait, otvetov: 2)
Moi tretii vopros k sozhaleniyu ostalsya bez otveta
3)vy pytalis' publikovat'sya eshe gde-libo krome Ineta?
Kak ya dogadyvayus', mesto dlya DE'STVITEL'NO NAUChNYH PUBLIKACI' - eto NAUChNYE zhurnaly.
Eshe ya uveren, chtootricat' nekotorye fundamental'nye nauchnye istiny - glupo po sleduyushim prichinam:
1)oni neodnokratno i vsestoronne podtverzhdeny chto nazyvaetsya nauchnym soobshestvom. Professional'nym, zamechu. I eto ne tot sluchai , kogda "million muh ne mogut oshibat'sya" :)))
2)fantazirovat' mozhno skol'ko ugodno, no ya zametil, chto mirovoe priznanie (nu naprimer Nobelevskuyu premiyu) poluchayut tol'ko togda , kogda teoriya byla podtverzhdena mnogokratno i vsestoronne i pri etom proshlo dostatochno mnogo vremeni, chtoby isklyuchit' lyubye faktory, kotrye mogli by postavit' pod somnenie otkrytie uchenogo.
3)vashi ssylki menya ne ubedili : vy kritikuete teorii i avtorov, kolichestvo ssylok na kotorye prevyshaet na mnogo poryadkov vashe. A "kachestvo" etih ssylok, pozhalui, na moi vzlyad vyshe vvidu togo, chto eti materialy byli mnogokratno opublikovany i obsuzhdeny ogromnym kolichestvom professional'nyh uchenyh. A v osnove ih lezhat vykladki, kotrye nikto ne oproverg ili nablyudatel'nye dannye, kotorye podobno inym faktam - "vesh' upryamaya".

Re[2]: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Karim Haidarov, 12.02.2009 9:42, 2.9 KBait, otvetov: 1)
Babich pishet
:
Moi tretii vopros k sozhaleniyu ostalsya bez otveta
3)vy pytalis' publikovat'sya eshe gde-libo krome Ineta?
Kak ya dogadyvayus', mesto dlya DE'STVITEL'NO NAUChNYH PUBLIKACI' - eto NAUChNYE zhurnaly.

- Vidimo on ne znakom s anglickim narechiem, ne govorya o znakomstve s BUMAZhNYM nauchnym zhurnalom "Galilean Electrodynamics", vyhodyashim v SShA, poetomu ssylka, dannaya mnoyu, im ne ponyata, on tol'ko dogadyvaetsya...

Babich pishet:

Eshe ya uveren, chtootricat' nekotorye fundamental'nye nauchnye istiny - glupo po sleduyushim prichinam:
1)oni neodnokratno i vsestoronne podtverzhdeny chto nazyvaetsya nauchnym soobshestvom.
Professional'nym, zamechu. I eto ne tot sluchai , kogda "million muh ne mogut oshibat'sya" :))) 2)fantazirovat' mozhno skol'ko ugodno, no ya zametil, chto mirovoe priznanie (nu naprimer Nobelevskuyu premiyu) poluchayut tol'ko togda , kogda teoriya byla podtverzhdena mnogokratno i vsestoronne i pri etom proshlo dostatochno mnogo vremeni, chtoby isklyuchit' lyubye faktory, kotrye mogli by postavit' pod somnenie otkrytie uchenogo.

- Chto takoe nekotorye fundamental'nye istiny, g-n Babich umalchivaet, vidimo potomu, chto on otobral iz nauchnyh istin, udobnye i lyubimye im, kak domashnie tapochki.
Esli g-n Babich, ne vedayushii anglickogo i izvestnyh nauchnyh zhurnalov, schitaet sebya predstavitelem "nauchnogo soobshestva", to takomu soobshestvu muh, sletayushihsya na g-ne Babiche, - grosh cena.
Kstati, esli o Nobelevskih laureatah, to ya polnost'yu i bezogovorochno sleduyu Nobelevskomu laureatu Filippu fon Lenardu, kotoryi eshe 100 let nazad razoblachil A Einshteina kak vora i mistifikatora, podderzhivaemogo lish' siloi kapitala i tupost'yu mass.
Sm. ego knigu "O PRINCIPE OTNOSITEL'NOSTI, EFIRE, TYaGOTENII"

Babich pishet:

3)vashi ssylki menya ne ubedili : vy kritikuete teorii i avtorov, kolichestvo ssylok na kotorye prevyshaet na mnogo poryadkov vashe. A "kachestvo" etih ssylok, pozhalui, na moi vzlyad vyshe vvidu togo, chto eti materialy byli mnogokratno opublikovany i obsuzhdeny ogromnym kolichestvom professional'nyh uchenyh. A v osnove ih lezhat vykladki, kotrye nikto ne oproverg ili nablyudatel'nye dannye, kotorye podobno inym faktam - "vesh' upryamaya".

- Udivitel'nyi demagog, g-n Babich!
Sam ne dal ni edinoi ssylki. Lish' userdno laet, mechtaya poluchit' odobrenie svoih mushinyh hozyaev ili dazhe zamusolennuyu kandidatskuyu korochku...
U nas est' poslovica: Sobaka laet, a karavan idet.
Zhelayushih poznakomit'sya s istinnoi astrofizikoi, novymi otkrytiyami, priglashayu posetit' nash sait
http://bourabai.kz/

Re[3]: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (M. Yu. Yakimov, 12.02.2009 19:19, 636 Bait)
Uvazhaemyi gospodin Haidarov! Zhurnal "Galileeva elektrodinamika", kotorym Vy potryasaete, ne yavlyaetsya nauchnym zhurnalom, poskol'ku ne recenziruetsya - tam napechatayut lyubuyu naukoobraznuyu ahineyu, napisannuyuna samom chto ni est'pingvin'em angliiskom - lish' by tam chto-to nisprovergalos'. Vy eshe v ukrainskoi "Idee" napechataites' "dlya kuchi".
Prezhde, chem chto-libo nisprovergat' - nuzhno chto-to sozdat' vzamen. A oskorblyat' i ponosit' teh, kto vo mnogom vyshe Vas - eto svoistvenno obez'yanam i, k sozhaleniyu, nekotorym lyudyam, kotorye nedaleko ushli ot obez'yan i ne stesnyayutsya etot fakt demonstrirovat'.

Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Alexander Babich, 11.02.2009 22:56, 293 Bait)
>>b) ryadovaya planeta Zemlya stanovitsya centrom Vselennoi.
A eto voobshe perl :)))
V takih sluchayah sovetuyut postavit' na rezinovoi plenke n-noe kolichestvo tochek i rastyagivat' plenku.
I obsudit' vopros, kakaya iz tochek yavlyaetsya "centrom" :))
Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Alexander Babich, 12.02.2009 21:14, 1.2 KBait)
1 . >>bezogovorochno sleduyu Nobelevskomu laureatu Filippu fon Lenardu, kotoryi eshe 100 let nazad
Ponyatno, to est' to chto bylo posle 1922 goda - eto melochi, na kotorye ne sleduet obrashat' vnimaniya :))
V etom smysle ne mogu otkazat' sebe v udovol'stvii procitirovat' passazh iz etogo foruma :"vidimo potomu, chto on otobral iz nauchnyh istin, udobnye i lyubimye im, kak domashnie tapochki." :))
2. sm. naprimer, Karim Khaidarov, Galilean Interpretation of the Hubble Constant - GALILEAN ELECTRODYNAMICS, 2005, VOL 16; N 6, pages 103-105, USA, Arlington
Eto edinstvennaya publikaciya v nauchnom zhurnale? Priskorbno. :(
Hotya kak dlya "uchenogo" u kotorogo iz rasshireniya Vselennoi sleduet vyvod ryadovaya planeta Zemlya stanovitsya centrom Vselennoi.
tak vrode kak i normal'no :))
3.U nas est' poslovica: Sobaka laet, a karavan idet.
U nas est' poslovica "Ves' mir shagaet ne v nogu".
Hotya ona ne v polnoi mere otrazhaet specifiku situacii.
Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina (Alexander Babich, 12.02.2009 21:18, 498 Bait, otvetov: 1)
>Zhurnal "Galileeva elektrodinamika", kotorym Vy potryasaete, ne yavlyaetsya nauchnym zhurnalom, >poskol'ku ne recenziruetsya - tam napechatayut lyubuyu naukoobraznuyu ahineyu, napisannuyuna samom chto >ni est'pingvin'em angliiskom - lish' by tam chto-to nisprovergalos'. Vy eshe v ukrainskoi "Idee" >napechataites' "dlya kuchi".
Da...Gospodin Nisprovergatel' - to li shuller to li sil'no neadekvaten :(((
Diskussii ne poluchilos'.

nekotorye moi predlozheniya vzamen total'nogo vran'ya, caryashego v astrofizike (Karim Haidarov, 13.02.2009 9:42, 7.0 KBait)

Nekto M.Yu. Yakimov (ne identificirovan v astrofizike dazhe v seti) pishet:

"Prezhde, chem chto-libo nisprovergat' - nuzhno chto-to sozdat' vzamen."

Vot tol'ko nekotorye moi predlozheniya vzamen total'nogo vran'ya, caryashego v astrofizike

	Mify relyativistskoi astrofiziki	Fakty, protivorechashie mifu	Istina vzamen mifam	Podtverzhdenie
1	Vozrast Vselennoi - 13 milliardov let, mif "Bol'shogo vzryva"	Narushenie principa prichinnosti i zakonov sohraneniya, sushestvovanie ob'ektov, imeyushih vozrast bolee 13 mlrd let (Velikii Attraktor, vozrast zvezd i t.p.), odnorodnoe raspredelenie galaktik po vozrastam vne zavisimosti ot rasstoyaniya do nih. Yakoby "Reliktovyi" fon - teplovoe izluchenie efira, otnositel'no kotorogo Solnce dvizhetsya so skorost'yu Marinova.	Vselennaya vechna	Sushestvovanie vechnyh krugovorotov energii i veshestva: vnutri galakticheskogo i vnegalakticheskogo
2	Konechnyi razmer vselennoi i mif razbeganiya galaktik, mif o vozrastnoi evolyucii vselennoi.	Prostranstvo Evklidovo (trehmerno i lineino). Habblovskoe krasnoe smeshenie ne imeet doplerovskoi prirody i eksponencial'no. Zvezdy i protozvezdy obrazuyutsya pryamo seichas.	Vselennaya beskonechna	Odnorodnoe raspredelenie galaktik po vozrastam vne zavisimosti ot rasstoyaniya do nih i dr. fakty.
3	Obrazovanie zvezd diska i planet iz protoplanetnogo oblaka, vozrast <10 mlrd. let	Postoyannaya skorosti akkrecii ~2 trilliona let. Srednii vozrast zvezd v Galaktike ~10 trillionov let	Obrazovanie zvezd diska v processe dlitel'noi akkrecii trilliony let	Izmereniya skorosti akkrecii, nablyudaemaya plotnost' MZS
4	Energiya zvezd - rr-sintez	vremya sushestvovaniya zvezd diska v 1000 raz dol'she zapasa vodoroda, vodorod rashoduetsya s vozrastom zvezdy v 100 - 1000 raz medlennee.	Energiya zvezd - efir	Obnaruzhenie neravnovesnosti processa gravitacii, to est' fazovogo perehoda efira.
5	Luna obrazovalas' vmeste s Zemlei 4.6 mlrd. let nazad v mificheskom protoplanetnom oblake, ili chudnym obrazom otorvalas' ot Zemli.	4.6 let nazad ne bylo "protoplanetnogo" oblaka, v istorii Zemli i Luny ne bylo takih sil, chtoby pridat' im kosmicheskuyu skorost' otryva.	Luna - byvshaya 5-ya planeta Solnechnoi sistemy, perevedennaya katastroficheskim vzaimodeistviem s planetnoi orbity na orbitu sputnika Zemli 4,56 mlrd. let nazad.	Izotopnyi sostav lunnyh porod, massa Luny, sootvetstvuyushaya urovnyu akkrecii 5-i planety, pustota 5-i planetarnoi nishi i dr. fakty
5	Mif ob endemicheskom proishozhdenii komet iz "oblaka Oorta".	Otsutstvie "oblaka Oorta", massa kometnoi akkrecii na mnogo poryadkov vyshe massy gipoteticheskogo oblaka, narushenie principa sohraneniya massy.	Mezhzvezdnoe proishozhdenie komet iz produktov SN	Giperbolichnost' orbit "novyh" komet, identichnost' sostava komet MZS i dr. fakty
6	Mif o "chernyh dyrah" i otklonenii luchei vblizi zvezd	Chernye dyry - vydumka, tak kak EM-izluchenie ne uchastvuet v gravitacionnom vzaimodeistvii (ne imeet gravitacionnoi massy). Net otkloneniya vblizi zatmennyh dvoinyh.	6 tipov kvazarov - poslezvezdnyh stadii nebesnyh tel	Diskretnost' spektrov kvazarov i dr. fakty.	Mif o postoyanstve i predel'nosti skorosti sveta.	Teleportaciya fotonov, sverhsvetovye vakuumnye kolebaniya.	EM-volny - eto volny v efire, fizicheskoi srede - nositele.	Snizhenie skorosti EM-voln s ponizheniem chastoty (mezhzvezdnaya dispersiya, NCh-effekt)

Ne dlya yakimovyh i babichei pishu, ibo skazal Gospod': "Ne mechite biser pred svin'yami", no v nadezhde, chto est' v russkom astronomicheskom pole myslyashie astrofiziki, kotorye prochtut i sdelayut vyvody: chto est' chto i kto est' kto.

Podrobnoe izlozhenie novyh astrofizicheskih otkrytii chitaite na saite http://bourabai.kz/