Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina

Yu.L. Mencin · 30.01.2009 19:54

K poslednemu yubileyu GAISh Yurii L'vovich Mencin poprosil ryad sotrudnikov instituta otvetit' na neskol'ko voprosov. Voprosy i otvety dolzhny byli vyvesheny na yubileinom stende, no etomu pomeshal remont biblioteki. Odnako voprosy i otvety okazalis' ochen' interesnymi, my predstavlyaem ih vashemu vnimaniyu.
>> Prochitat' stat'yu

Alexander Babich · 1.02.2009 16:02

Voobshe vopros molchaniya kosmosa ya by obsudil v bolee shirokom krugu i bolee podrobno.

Bol'no tema zahvatyvayushaya.

Kak po mne est' dve fundamental'nye temy (pravda ih obsuzhdat' tyazhelo).

Chto est' Vselennaya i otkuda

Chto est' razumnaya zhizn' v nei i kak i gde est' krome nas

Karim Haidarov · 2.02.2009 6:31

Otvety na voprosy Yuliya L'vovicha Mencina

http://www.astronet.ru/db/forums/1233048

Horoshie voprosy zadal Yulii L'vovich:

odnako, otvety na nih ves'ma udruchayut.

Mihail Vasil'evich Sazhin (Gosudarstvennyi astronomicheskii institut im. P.K.Shternberga, MGU im. M.V. Lomonosova, g. Moskva) pishet o naibolee vazhnye dostizheniyah:

"...

Otkrytie rasshireniya Vselennoi

Otkrytie samogo dalekogo istochnika - reliktovogo izlucheniya i ego anizotropii"

Iz etogo otveta yasno, chto Mihail Vasil'evich verit mif v rasshireniya vselennoi i reliktovost' CMB. Krome togo, sudya po ego rabote http:// xray.sai.msu.ru/~sazhin/ on yavlyaetsya propovednikom mifa o gravitacionnom linzirovanii. Eto horosho dlya veruyushego, no ne ochen' horosho dlya uchenogo.

A cheloveku svedushemu v astronomii izvestno, chto nikakogo rasshireniya vselennoi net i v pomine. Delo v tom, chto esli prinyat' relyativistskii dogmat o rasshirenii vselennoi za istinu, to v svyazi s imeyushei mesto eksponencial'noi zavisimost'yu krasnogo habblovskogo smesheniya ot rasstoyaniya voznikaet dva nerazreshimyh v ramkah etogo dogmata nonsensa:

a) skorosti dalekih ob'ektov prevyshayut skorost' sveta,

b) ryadovaya planeta Zemlya stanovitsya centrom Vselennoi.

Pervoe sledstvie delaet bessmyslennym sam relyativizm, opirayushiisya na dogmat predel'nosti i postoyanstva skorosti sveta, a vtoroe vozvrashaet nauku k religioznomu srednevekovomu evropeiskomu geocentrizmu.

Mihail Vasil'evich verit takzhe v mif o reliktovosti kosmicheskogo teplovogo fona (CMB), v ego sverhudalennost' ot nas.

Odnako, etot mif, sochinennyi skazochnikom relyativizma prekrasnym Iosifom Shklovskim, ne sootvetstvuet fizicheskim realiyam, no lish' dogmatu relyativistskoi religii o sotvorenii mira d'yavol'shinoi, nazyvaemoi "Bol'shoi Vzryv".

Chto takoe CMB? Eto prosto teplovoe izluchenie samogo prostranstva, to est' efira. Eto ne "samyi dalekii istochnik", a to v chem my "kupaemsya" - nashe prostranstvo, a pravil'nee govorya, osnova fizicheskoi materii.

Eto bylo izvestno gramotnym fizikam eshe sto let nazad, no zaterto relyativistskoi propagandoi. O temperature efira znali i pisali Mendeleev, Nernst i dr. stolpy togdashnei, eshe ne zamutnennoi spekulyaciyami relyativistov fiziki. Pochti sto let nazad Val'ter Nernst vychislil temperaturu CMB iz obshih teoreticheskih soobrazhenii, ona vyshla u nego poryadka 5K. Tochnoe znachenie temperatury CMB bylo izmereno eshe v 1933 godu prof. Erihom Regenerom, kotoryi poluchil znachenie 2.8K

Naschet lozhnoi very v gravilinzirovanie mozhno skazat', chto ee apologetami yavlyayutsya lyudi nevazhnecki razbirayushiesya v osnovah fiziki. Delo v tom, chto EM-volny (ili "svet" - v religioznoi terminologii relyativizma) ne yavlyaetsya ob'ektom gravitacionnogo vzaimodeistviya, tak kak gravitacionnaya massa fotonov ravna nulyu. Krome togo, iz astronomicheskih nablyudenii izvestno, chto nikakogo otkloneniya sveta net pri zatmenii dvoinyh zvezd, a "rezul'taty", poluchennye Arturom Eddingtonom - propovednikom i mifotvorcem relyativizma v 1919 godu sfal'sificirovany. Komu neobhodimy podrobnye ob'yasneniya, otsylayu na FAQ

Vladimir Mihailovich Lipunov (Professor kafedry astrofiziki i zvezdnoi astronomii MGU, Sorosovskii professor) pishet:

"Mirovye dostizheniya posle Galileya:

Otkrytie rasshireniya Vselennoi."

- iz chego sleduet, chto uvazhaemyi Lipunov takzhe yavlyaetsya chelovekom relyativistskogo veroispovedovaniya.

Nikolai Nikolaevich Samus' (doktor fiziko- matematicheskih nauk, vedushii nauchnyi sotrudnik In-ta astronomii RAN) pishet:

"Dostizheniya mirovoi astronomii:

:

Otkrytie habblovskogo rasshireniya.

Teoriya evolyucii zvezd."

Odnako, Edvin Habbl ne utverzhdal, chto krasnoe smeshenie galaktik, otkrytoe im, yavlyaetsya rasshireniem Vselennoi. Dazhe naoborot, on podverg kritike takuyu tochku zreniya v 1936 g. To, chto relyativisty prishili habblovskoe krasnoe smeshenie k svoim mifam ne delaet eto smeshenie atributom etoi religii.

O kakoi teorii evolyucii zvezd pishet uvazhaemyi N.N. Samus'? - O mife rr-sinteza v nedrah Solnca? O mife 15 millionov gradusov v ego nedrah? O umen'shenii zvezd v masse so vremenem (dvizhenii po diagramme R-G pravo) vopreki zdravomu smyslu? O smehotvorno korotkom vremeni zhizni zvezd, otvodimyh im relyativistskoi model'yu E-F i mifom o yadernom istochnike ih svetimosti? - Takaya teoriya evolyucii zvezd prosto postydna dlya uvazhayushei sebya nauki. Ona goditsya tol'ko dlya yazycheskoi religii.

Nikolai Nikolaevich Shakura

pishet o dostizheniyah v mirovoi astronomii:

"...

Ogromnoe vliyanie na razvitie astronomii okazali trudy velichaishego uchenogo sovremennosti Al'berta Einshteina."

- eto budet istinnoe vyrazhenie, esli slovo "uchenogo" zamenit' na slovo "prohodimca" i dat' real'nuyu ocenku tomu velichaishemu vredu, kotoryi nanes etot vypusknik Cyurihskogo pedtehnikuma mirovoi nauke.

Dalee Shakura pishet

"Dostizheniya v otechestvennoi astronomii:

1. Aleksandr Aleksandrovich Fridman predskazal rasshirenie Vselennoi na osnove poluchennyh im vpervye reshenii uravnenii Einshteina."

Vidimo g-n N N Shakura ne ponimaet, chto tol'ko "opticheskii" period zhizni zvezdy v nashei Galaktike sostavlyaet ~10 trillionov let

T = 100 mlrd zvezd / 0.01 SN v god = 10 trillionov let.

Dalee N N Shakura pishet:

"2. Yakov Borisovich Zel'dovich i Rashid Alievich Syunyaev predskazali effekt Syunyaeva-Zel'dovicha, kotoryi zaklyuchaetsya v tom, chto fotony kosmicheskogo mikrovolnovogo (reliktovogo) izlucheniya, ispytyvaya obratnoe Komptonovskoe rasseyanie na goryachih elektronah v skopleniyah galaktik neskol'ko uvelichivayut svoyu energiyu."

Odnako nado uchest', chto raznica dlin voln mezhdu gamma-izlucheniem i CMB takova, chto takoi gipoteticheskii effekt vovse nevozmozhen. Effekt smesheniya spektra CMB - vsego lish' nagrev efira vblizi aktivnyh galaktik. Poetomu "effekt Syunyaeva-Zel'dovicha" - prosto ocherednoi mif relyativizma.

Dalee Shakura pishet:

"3. Sozdanie v nachale 70-h godov proshlogo veka teorii diskovoi akkrecii na chernye dyry i neitronnye zvezdy v tesnyh dvoinyh zvezdnyh sistemah Nikolaem Ivanovichem Shakuroi i Rashidom Alievichem Syunyaevym vo mnogom opredelilo razvitie vneatmosfernoi rentgenovskoi astronomii vo vtoroi polovine HH-go veka. Rabota "Black Holes in Binary Systems."

"Dostizheniya astronomii v Moskovskom universitete:

Otkrytie nablyudatel'nyh proyavlenii chernyh dyr i neitronnyh zvezd v tesnyh dvoinyh sistemah v opticheskom diapazone, svyazannyh prezhde vsego s effektom progreva chasti poverhnosti opticheskogo komponenta sistemy rentgenovskim izlucheniem, idushim ot sosednego kompaktnogo komponenta, koim yavlyaetsya akkreciruyushaya chernaya dyra ili neitronnaya zvezda. Tipichnyi primer - dvoinaya sistema ... X-1= HZ ..., sostoyashaya iz akkreciruyushei neitronnoi zvezdy (rentgenovskogo pul'sara ... X-1) i opticheskoi zvezdy-donora HZ ..."

- Esli imet' golovu na plechah, to yasno, chto "chernaya dyra" vovse ne dolzhna izluchat'. Poetomu pripisyvanie izvestnym kosmicheskim ob'ektam (pul'saram i kvazaram) imeni "chernaya dyra" dolzhno byt' prosto neprilichno dlya cheloveka imeyushego sovest'. (o tom, chto "chernyh dyr" voobshe ne mozhet byt' v prirode sm. v FAQ )

Karim Haidarov, Bourabai Research

Alexander Babich · 7.02.2009 15:07

1)vy publikuetes' eshe gde-libo krome Ineta? 2)v mire est' eshe hot' odin chelovek, kotryi razdelyaet vashu tochku zreniya i publikuetsya eshe gde-libo krome Ineta? 3)vy pytalis' publikovat'sya eshe gde-libo krome Ineta?

Karim Haidarov · 7.02.2009 17:29

Aleksandr Babich sprashivaet:
1)vy publikuetes' eshe gde-libo krome Ineta?

Po voprosu eksponencial'nogo zatuhaniya sveta (poglosheniya v efire na kosmicheskih rasstoyaniyah)
sm. naprimer, Karim Khaidarov, Galilean Interpretation of the Hubble Constant - GALILEAN ELECTRODYNAMICS, 2005, VOL 16; N 6, pages 103-105, USA, Arlington

Aleksandr Babich sprashivaet:
2)v mire est' eshe hot' odin chelovek, kotryi razdelyaet vashu tochku zreniya i publikuetsya eshe gde-libo krome Ineta?

Po obshei teorii efira, kritike Einshteina i relyativizma, naprimer, zhivoi klassik yadernoi fiziki, prof. F. Vinterberg

Po voprosu efirnoi traktovki zvezdnoi aberracii - zhivoi klassik golografii prof. E.I. Shtyrkov

Po voprosam efirnoi traktovki astrofizicheskih processov - zhivoi klassik astrofiziki doktor H.Arp

Po voprosam struktury i svoistv efira
- osnovatel' fiziki i atomarnoi teorii Demokrit,
- klassik fizhimii D.I. Mendeleev
- doktor F.F.Gorbacevich

Po voprosam prirody komet - rossiiskii planetolog E.V. Dmitriev

i drugie izvestnye vsem uchenye, sm. svodnuyu stranicu Ether Theory Knights

Vopros Babichu:
Ne smog naiti Vas dazhe v Inete. Daite, pozhaluista, ssylku

Alexander Babich · 11.02.2009 22:51

Moi tretii vopros k sozhaleniyu ostalsya bez otveta

3)vy pytalis' publikovat'sya eshe gde-libo krome Ineta?

Kak ya dogadyvayus', mesto dlya DE'STVITEL'NO NAUChNYH PUBLIKACI' - eto NAUChNYE zhurnaly.

Eshe ya uveren, chtootricat' nekotorye fundamental'nye nauchnye istiny - glupo po sleduyushim prichinam:

1)oni neodnokratno i vsestoronne podtverzhdeny chto nazyvaetsya nauchnym soobshestvom. Professional'nym, zamechu. I eto ne tot sluchai , kogda "million muh ne mogut oshibat'sya" :)))

2)fantazirovat' mozhno skol'ko ugodno, no ya zametil, chto mirovoe priznanie (nu naprimer Nobelevskuyu premiyu) poluchayut tol'ko togda , kogda teoriya byla podtverzhdena mnogokratno i vsestoronne i pri etom proshlo dostatochno mnogo vremeni, chtoby isklyuchit' lyubye faktory, kotrye mogli by postavit' pod somnenie otkrytie uchenogo.

3)vashi ssylki menya ne ubedili : vy kritikuete teorii i avtorov, kolichestvo ssylok na kotorye prevyshaet na mnogo poryadkov vashe. A "kachestvo" etih ssylok, pozhalui, na moi vzlyad vyshe vvidu togo, chto eti materialy byli mnogokratno opublikovany i obsuzhdeny ogromnym kolichestvom professional'nyh uchenyh. A v osnove ih lezhat vykladki, kotrye nikto ne oproverg ili nablyudatel'nye dannye, kotorye podobno inym faktam - "vesh' upryamaya".

Alexander Babich · 11.02.2009 22:56

>>b) ryadovaya planeta Zemlya stanovitsya centrom Vselennoi.

A eto voobshe perl :)))

V takih sluchayah sovetuyut postavit' na rezinovoi plenke n-noe kolichestvo tochek i rastyagivat' plenku.

I obsudit' vopros, kakaya iz tochek yavlyaetsya "centrom" :))

Karim Haidarov · 12.02.2009 9:42

Babich pishet
:

Moi tretii vopros k sozhaleniyu ostalsya bez otveta
3)vy pytalis' publikovat'sya eshe gde-libo krome Ineta?
Kak ya dogadyvayus', mesto dlya DE'STVITEL'NO NAUChNYH PUBLIKACI' - eto NAUChNYE zhurnaly.

- Vidimo on ne znakom s anglickim narechiem, ne govorya o znakomstve s BUMAZhNYM nauchnym zhurnalom "Galilean Electrodynamics", vyhodyashim v SShA, poetomu ssylka, dannaya mnoyu, im ne ponyata, on tol'ko dogadyvaetsya...

Babich pishet:

Eshe ya uveren, chtootricat' nekotorye fundamental'nye nauchnye istiny - glupo po sleduyushim prichinam:
1)oni neodnokratno i vsestoronne podtverzhdeny chto nazyvaetsya nauchnym soobshestvom.
Professional'nym, zamechu. I eto ne tot sluchai , kogda "million muh ne mogut oshibat'sya" :))) 2)fantazirovat' mozhno skol'ko ugodno, no ya zametil, chto mirovoe priznanie (nu naprimer Nobelevskuyu premiyu) poluchayut tol'ko togda , kogda teoriya byla podtverzhdena mnogokratno i vsestoronne i pri etom proshlo dostatochno mnogo vremeni, chtoby isklyuchit' lyubye faktory, kotrye mogli by postavit' pod somnenie otkrytie uchenogo.

- Chto takoe nekotorye fundamental'nye istiny, g-n Babich umalchivaet, vidimo potomu, chto on otobral iz nauchnyh istin, udobnye i lyubimye im, kak domashnie tapochki.
Esli g-n Babich, ne vedayushii anglickogo i izvestnyh nauchnyh zhurnalov, schitaet sebya predstavitelem "nauchnogo soobshestva", to takomu soobshestvu muh, sletayushihsya na g-ne Babiche, - grosh cena.
Kstati, esli o Nobelevskih laureatah, to ya polnost'yu i bezogovorochno sleduyu Nobelevskomu laureatu Filippu fon Lenardu, kotoryi eshe 100 let nazad razoblachil A Einshteina kak vora i mistifikatora, podderzhivaemogo lish' siloi kapitala i tupost'yu mass.
Sm. ego knigu "O PRINCIPE OTNOSITEL'NOSTI, EFIRE, TYaGOTENII"

Babich pishet:

3)vashi ssylki menya ne ubedili : vy kritikuete teorii i avtorov, kolichestvo ssylok na kotorye prevyshaet na mnogo poryadkov vashe. A "kachestvo" etih ssylok, pozhalui, na moi vzlyad vyshe vvidu togo, chto eti materialy byli mnogokratno opublikovany i obsuzhdeny ogromnym kolichestvom professional'nyh uchenyh. A v osnove ih lezhat vykladki, kotrye nikto ne oproverg ili nablyudatel'nye dannye, kotorye podobno inym faktam - "vesh' upryamaya".

- Udivitel'nyi demagog, g-n Babich!
Sam ne dal ni edinoi ssylki. Lish' userdno laet, mechtaya poluchit' odobrenie svoih mushinyh hozyaev ili dazhe zamusolennuyu kandidatskuyu korochku...
U nas est' poslovica: Sobaka laet, a karavan idet.
Zhelayushih poznakomit'sya s istinnoi astrofizikoi, novymi otkrytiyami, priglashayu posetit' nash sait
http://bourabai.kz/

M. Yu. Yakimov · 12.02.2009 19:19

Uvazhaemyi gospodin Haidarov! Zhurnal "Galileeva elektrodinamika", kotorym Vy potryasaete, ne yavlyaetsya nauchnym zhurnalom, poskol'ku ne recenziruetsya - tam napechatayut lyubuyu naukoobraznuyu ahineyu, napisannuyuna samom chto ni est'pingvin'em angliiskom - lish' by tam chto-to nisprovergalos'. Vy eshe v ukrainskoi "Idee" napechataites' "dlya kuchi".

Prezhde, chem chto-libo nisprovergat' - nuzhno chto-to sozdat' vzamen. A oskorblyat' i ponosit' teh, kto vo mnogom vyshe Vas - eto svoistvenno obez'yanam i, k sozhaleniyu, nekotorym lyudyam, kotorye nedaleko ushli ot obez'yan i ne stesnyayutsya etot fakt demonstrirovat'.

Alexander Babich · 12.02.2009 21:14

1 . >>bezogovorochno sleduyu Nobelevskomu laureatu Filippu fon Lenardu, kotoryi eshe 100 let nazad

Ponyatno, to est' to chto bylo posle 1922 goda - eto melochi, na kotorye ne sleduet obrashat' vnimaniya :))

V etom smysle ne mogu otkazat' sebe v udovol'stvii procitirovat' passazh iz etogo foruma :"vidimo potomu, chto on otobral iz nauchnyh istin, udobnye i lyubimye im, kak domashnie tapochki." :))

2. sm. naprimer, Karim Khaidarov, Galilean Interpretation of the Hubble Constant - GALILEAN ELECTRODYNAMICS, 2005, VOL 16; N 6, pages 103-105, USA, Arlington

Eto edinstvennaya publikaciya v nauchnom zhurnale? Priskorbno. :(

Hotya kak dlya "uchenogo" u kotorogo iz rasshireniya Vselennoi sleduet vyvod ryadovaya planeta Zemlya stanovitsya centrom Vselennoi.

tak vrode kak i normal'no :))

3.U nas est' poslovica: Sobaka laet, a karavan idet.

U nas est' poslovica "Ves' mir shagaet ne v nogu".

Hotya ona ne v polnoi mere otrazhaet specifiku situacii.

Alexander Babich · 12.02.2009 21:18

>Zhurnal "Galileeva elektrodinamika", kotorym Vy potryasaete, ne yavlyaetsya nauchnym zhurnalom, >poskol'ku ne recenziruetsya - tam napechatayut lyubuyu naukoobraznuyu ahineyu, napisannuyuna samom chto >ni est'pingvin'em angliiskom - lish' by tam chto-to nisprovergalos'. Vy eshe v ukrainskoi "Idee" >napechataites' "dlya kuchi".

Da...Gospodin Nisprovergatel' - to li shuller to li sil'no neadekvaten :(((

Diskussii ne poluchilos'.