args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x1470800)
Re[5]: Chto takoe nauka?
17.04.2009 10:15 | Karim Haidarov
Udivitel'no glupaya i fariseiskaya stat'ya napisana Vami, uvazhaemyi Evgenii Markovich!
Vy pishete:
Prezhde vsego hochu obratit' vnimanie na to, chto nauchnyi podhod k yavleniyam i processam okruzhayushego mira - eto celaya sistema vzglyadov i predstavlenii, vyrabotannyh za tysyacheletiya razvitiya chelovecheskoi mysli, eto opredelennoe mirovozzrenie, v osnove kotorogo lezhit filosofskoe osmyslenie vzaimosvyazei i vzaimootnoshenii Prirody i cheloveka. Poetomu tema nashego razgovora, po bol'shomu schetu, yavlyaetsya predmetom filosofii.
- Pri takom podhode - eto ne nauka,a religiya.
Delo v tom, chto filosofiya - "lyubov' k mudrstvovaniyu", grech., est' popytka NE VYHODYa ZA RAMKI sholastiki, sozdat' neprotivorechivuyu abstraktnuyu model' (kartinu) mira.
Filosofiya, kak takovaya, pol'zuetsya, esli ne skazat' grubee i pryamee, - spekuliruet na estestvennonauchnyh znaniyah.
Prichem, osnovyvaetsya ne na istinnyh znaniyah, a na slozhivshihsya v obshestve (nauchnom soobshestve) mneniyah, kotorye est' ne chto inoe, kak predrassudki.
Filosofiya, tak zhe, kak i vsyakaya regiliya, sozdaet svoi dogmaty, pod kotorye podgonyaeet vse shiroko izvestnye sluchai iz zhizni, zamalchivaya o teh, kotorye ne podhodyat pod ee dogmaty.
To chto nikakaya formal'naya sistema, v tom chisle, filosofskaya, ne mozhet byt' neprotivorechivoi, dokazano teoremoi Gedelya o nepolnote.
Takim obrazos, vsledstvie svoei zamknutosti i spekulyativnosti filosofiya ne mozhet byt' otnesena k chislu estestvennyh nauk, izuchayushih prirodu.
Ona ee ne izuchaet, ne otkryvaet, a zakryvaet skorlupoi filosofskogo obskurantizma, to est' mrakobesiya.
My (starshee pokolenie SNG) eto uzhe prohodili v vide marksistsko-leninskoi filosofii, ee odioznyh vozhdei, kotorye skrivlyali soznanie nashego naroda, promyvali mozgi i osushestvlyali presledovanie inakomyslyashih.
Eto urodlivoe nasledie dostalos' i RAN, gde funkcioniruet samaya nastoyashaya inkviziciya ("komissiya po bor'be s lzhenaukoi" - a sud'i to kto? - sami spekulyanty ot nauki)
Real'noe (klassicheskoe) estestvoznanie opiraetsya na sleduyushie principy:
1. Princip logichnosti, to est' polnoe i neukosnitel'noe sootvestvie vseh umozritel'nyh (sirech teoeretichekih, gipoteticheskih postroenii) zakonam logiki.
Prichem, sootvetstvie logike oznachaet ne kusochno-shulerskuyu logiku, caryashuyu v sovremennoi relyativistskoi nauke kogda vyryvaya iz konteksta nachinayut analizirovat' sam v sebe kak by neprotivorechivyi kusok, a idut ot samogo nachala, zanya, yato oshibka TOL'KO V ODNOM EDINSTVENNOM MESTE logicheskoi cepi vedet k lozhnosti vseh posleduyushih teoreticheskih postroenii.
Osnovnaya massa teoreticheskih izmyshlenii v sovremennoi astrofizike ne sootvetstvuet etomu principu. Poetomu voznikayut takie monstry spyashego razuma, kak svetovye volny ni v chem, Bol'shoi Vzryv, chernye dyry i prochaya chush'.
2. Princip prichinnosti, to est' priznanie togo, chto bez prichiny nichego ne mozhet sushestvovat'. Sama nauka imeet pravo na sushestvovanie tol'ko v tom sluchae, esli ona i vse v nei prichinno. Inache ona prevrashaetsya v shulerskuyu vol'nost'.
3. Princip pervichnosti eksperimental'nogo fakta.
Fakty voobshe vse eksperimental'ny.
Tut deistvie sovremennoi relyativstskoi nauki doshlo prosto do predel'noi formy "nasilovaniya rassudka" (vyrazhenie Filippa fon Lenarda, Nobelevskogo laureata 1905 g. v knige "Otnositel'nost', efir, gravitaciya", M., 1922)
V nauke stalo vozmozhnym govorit' o "myslennom eksperimente"!
Chto takoe eksperiment? - Eto proverka nashih umstvennyh gipotez.
Sto takoe "myslennyi eksperiment"? - Eto podmena eksperimental'noi proverki verovaniem v pravil'nost' mysledeistviya cheloveka, predlagayushego nam takoe nezakonnoe ponyatie BEZ PROVERKI NA PRAKTIKE.
Kak ne nazvat' eto deistviyami nezabvennogo Ostapa Ibragimovicha Bendera s ego N'yu-Vasyukami i prochimi aferami?
Dalee Vy pishete:
Dumayu, lyuboi professional'nyi nauchnyi rabotnik legko otlichit nauchnyi podhod k toi ili inoi probleme ot nenauchnogo. No ob'yasnit', kakim obrazom on eto delaet, ne tak-to legko.
- Vot Vy i priznalis', chto Vy prosto veruyushii, a ne uchenyi. Vy ne mozhete ob'yasnit', pochemu Vy schitaete, chto imyarek neuch, a Vy "uch".
Eto potomu, chto Vy lish' veruete v svoyu uchenost' i v svoyu psevdo-nauchnuyu sektu.
U Vas vse postroeno na religioznom chuvstve, a ne na logike.
Relyativistskaya fizika, kotroi Vy poklonyaettes' - vsego-navsego religiya.
Prichem ne pravednaya religiya praotcev, ishodyashaya iz very v to, chto vse v etom mire dolzhno imet' svoyu pervoprichinu, "Tvorca Neba i Zemli" a vera v Vora, knyazya mira sego, v vorovskie avtoritety, zhelayushie rulit' etim mirom, nasilovat' ego kak im ugodno i morochit' golovy prostomu lyudu.
(o lozhnosti dogmatov relyativizma ya uzhe pisal na etom forume, esli ne naidete to vot ssylka http://bourabai.kz/catechesis.htm)
Dalee Vy pishete:
Izuchaya dannye nablyudenii i izmerenii, I.N'yuton predpolozhil, chto Zemlya yavlyaetsya istochnikom sily tyagoteniya, proporcional'noi ee masse i obratno proporcional'noi kvadratu rasstoyaniya ot ee centra.
- Eto lozh'. Isaak N'yuton, alhimik po alchnosti imet' gory zotota, finansist vyrosshii iz smutnogo kromvel'skogo vremeni careubiistva, i vozzhelavshii eshe imet' slavu velichaishego uchenogo, prosto ograbil Roberta Guka, kotoryi pisal o zakone vsemirnogo tyagoteniya na 17 let ran'she N'yutona i poslednii imel v rukah trud Roberta Guka.
(komu interesny podrobnosti, vot ssylka
http://bourabai.kz/rarities.htm )
Dalee Vy pishete:
est' prekrasnyi primer togo, kak, kazalos' by, ves'ma otvlechennaya teoriya poluchila ubeditel'neishee podtverzhdenie v astrofizicheskih nablyudeniyah. Eto istoriya otkrytiya tak nazyvaemogo reliktovogo izlucheniya. V 30-40-h godah ryadom astrofizikov, prezhde vsego nashim sootechestvennikom G.Gamovym, byla razrabotana teoriya goryachei Vselennoi, soglasno kotoroi ot pervonachal'noi epohi evolyucii nashei rasshiryayusheisya Vselennoi dolzhno bylo ostat'sya radioizluchenie, odnorodno zapolnyayushee vse prostranstvo sovremennoi nablyudaemoi Vselennoi. Eto predskazanie bylo prakticheski zabyto, i vspomnili o nem tol'ko v 60-h godah, kogda amerikanskie radiofiziki sluchaino obnaruzhili prisutstvie radioizlucheniya s ukazannymi teoriei harakteristikami, intensivnost' kotorogo okazalas' s vysokoi tochnost'yu odinakovoi vo vseh napravleniyah
- Eto eshe odna lozh'.
To chto relyativistskaya religiya nazyvaet s podachi fantasta Iosifa Shklovskogo "reliktovym izlucheniem" est' teplovoe izluchenie koosmicheskogo efira.
I delo v tom, chto teplovoe izluchenie efira predpolagalos' i izuchalos' veduchimi estestvoispytatelyami mira sto let nazad. Etim zanimalis', D.I. Mendeleev, V. Nernst i mnogie drugie. Prichem, praktichestki precizionnoe znachenie temperatury efira 2.8K bylo polucheno prof. Erihom Regenerom v 1933 godu, chto bylo izvestno, kak Gamovu, tak i vsem professional'nym fizikam. No eto prosto ne vpisyvalos' v relyativizm.
Poetomu vse eto zamalchivalos' ili ob'yavlyalos' fashistskoi fizikoi.
(chisto religioznyi podhod grazhdan relyativistskogo veroispovedovaniya)
Esli interesno, pochitaite stat'yu prof. Adre Assisa
2.7K before Penzias and Wilson
Dalee Vy pishete:
kogda chelovek, schitayushiisya specialistom v kakoi-to oblasti, vydvigaet maloproduktivnuyu, inogda prosto ne vpolne gramotnuyu (esli rech' idet o smezhnoi oblasti ili smezhnom napravlenii toi zhe nauki) i prakticheski nichem ne obosnovannuyu ideyu, kotoraya vyzyvaet tol'ko spravedlivuyu ironiyu i kritiku ego kolleg... Dumayu, chto imenno takaya pechal'naya istoriya i proizoshla s Hal'tonom Arpom, o kotorom tak sochuvstvenno pishet g-n Nezhivyh
- G-n Trunkovskii, Vy b'ete sebya v grud',chto yavlyalis' dlitel'noe vremya prepodavatelem i stavite Nezhivyh "3 - " Ya ochen' sochuvstvuyu tem lyudyam, kotrym Vy zasoryali mozgi relyativistskoi psevdo-naukoi, i ne mogu sudit' Vas kak "brata svoego", no nadeyus', chto vrazumlenie Vas postignet. Kakuyu togda ocenku postavite Vy sebe samomu?
Vy unichizhitel'no otzyvaetes' o klassike astrofizike d-re H. Arpe, hotya sami to, ne tol'ko ne sozdali nichego stoyashegov astrofizike, no dazhe ne ponyali ee (ya imeyu vvidu fiziku kosmosa. a ne reyalitvistsko- religioznye dogmy, kotorymi Vy polny).
Krome svoih obshepriznannyh otkrytii d-r Arp vpervye ukazal na to, chto sushestvuet mnozhestvo vidov krasnyh smeshenii, kotorye imeyut inuyu prirodu, nezheli doplerovskoe smeshenie, kotorym uzhe 80 let zhongliruyut relyativisty kak cirkovym atributom.
No nastoyashaya astrofizika - eto ne cirk relyativistov!
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta |
Spisok / Derevo Zagolovki / Annotacii / Tekst |
- Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii/Vselennaya i My,
16.03.2001 16:04, 38.9 KBait, otvetov: 20)
Nash zhurnal dlya lyubitelei astronomii... - Re: Chto takoe nauka?
(S. E. Azarin,
3.04.2009 14:55, 2.4 KBait, otvetov: 1)
Dobryi den', uvazhaemyi E.M.Trunkovskii!... - Re[2]: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
23.12.2015 8:52, 155 Bait)
Uvazhaemyi Sergei Azarin, mne ochen'... - Re: Chto takoe nauka?
(N. I. Koshkin,
4.04.2009 13:56, 3.4 KBait, otvetov: 1)
Stat'ya umnaya i poleznaya. Vopros... - Re[2]: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
7.04.2009 20:20, 3.7 KBait)
Uvazhaemyi Nikolai Koshkin! Spasibo... - Re: Chto takoe nauka?
(A. V. Rykov,
5.04.2009 17:09, 572 Bait)
Nauka dolzhna otvechat'... - Re: Chto takoe nauka?
(M. Yu. Yakimov,
5.04.2009 23:33, 321 Bait)
Hochu podcherknut' eshe odin principial'nyi, a, vozmozhno, samyi vazhnyimoment.... - Re: Chto takoe nauka?
(A. V. Rykov,
6.04.2009 11:22, 316 Bait)
Na proverku epiciklov Ptolemeya ushlo 1300 let.... - Re: Chto takoe nauka?
(V. M. Myasnikov,
6.04.2009 13:55, 4.7 KBait)
Ya soglasen s ocenkoi uchastnikov... - Re: Chto takoe nauka?
(A. V. Rykov,
6.04.2009 14:04, 213 Bait)
Uvazhaemyi V.M.Myasnikov!Lyubaya... - Re: Chto takoe nauka?
(A. I. Nezhivyh,
10.04.2009 17:57, 13.7 KBait, otvetov: 8)
Uvazhaemyi avtor stat'i, smeyu utverzhdat'... - Re[2]: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
11.04.2009 21:37, 11.3 KBait, otvetov: 7)
Gospodin Nezhivyh! Vo-pervyh, spasibo... - Re[3]: Chto takoe nauka?
(A. I. Nezhivyh,
12.04.2009 23:05, 1.7 KBait, otvetov: 6)
Da-a, g-n Trunkovskii, Vy -chtobog na Olimpe, Vam nel'zya perechit'.... - Re[4]: Chto takoe nauka?
(E. B. Rodichev,
14.04.2009 23:07, 441 Bait, otvetov: 1)
Mne kazhetsya, ves' Astronet... - Re[5]: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
17.04.2009 19:22, 3.2 KBait)
Evgeniyu Rodichevu:Ochen' strannoe zayavlenie, uvazhaemyi Evgenii!... - Re[4]: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
17.04.2009 0:06, 4.3 KBait, otvetov: 3)
Otvechayu "obizhennomu mnoyu" g-nu Nezhivyh.... - >> Re[5]: Chto takoe nauka?
(Karim Haidarov,
17.04.2009 10:15, 8.8 KBait, otvetov: 2)
Udivitel'no glupaya i fariseiskaya stat'ya napisana Vami, uvazhaemyi Evgenii Markovich!... - Re[6]: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
17.04.2009 16:59, 2.6 KBait, otvetov: 1)
Karim! Ochen' pechal'no i nepriyatno... - Re[7]: Chto takoe nauka?
(Karim Haidarov,
17.04.2009 19:40, 2.8 KBait)
Evgenii Markovich pishet: Nadeyus'... - Re: Chto takoe nauka?
(A. V. Rykov,
21.04.2009 14:51, 347 Bait)
Uvazhaemyi Karim!Spisok storonnikov efira ogromen.... - Re: Chto takoe nauka?
(E. M. Trunkovskii,
23.12.2015 8:56, 177 Bait)
Uvazhaemyi Sergei Azarin, mne ochen'...