args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x2def7b0)
Re: Tret'ya model' bytiya
17.05.2009 10:03 | Gennadii Deinega
Neslyhannoe bogohul'stvo i polneishii bred. S chego Vy vzyali chto bessmertnomu Bogu ne nuzhen smertnyi chelovek? Vy pishete:"Materiya vechna... Chelovek smerten, znachit ei ne nuzhen." No, s tochki zreniya materialistov chelovek posle smerti ne ischezaet, a prevrashaetsya v drugoi vid materii. Oni vidyat tol'ko vneshnyuyu obolochku cheloveka, ego tlennuyu odezhdu. I Vy rassuzhdaete o cheloveke, kak by esli imel on odno lish' 4-h mernoe material'noe izmerenie, smerten - znachit ischeznet. Hotite naiti emu opravdanie. Hotite postroit' pod nego model' mira. Pretenduete na Vechnost' i bessmertie? Togda vozvrashaites' k variantu 1. Ibo, chelovek imeet prezhde vsego duhovnoe izmerenie, chelovek - eto nikogda nepostizhimoe edinstvo ego pamyati, ego zhiznennogo opyta, haraktera, vseh ego upovanii, mechtanii i stremlenii, nepovtorimyi vnutrennii mir kotorogo nikto krome Boga obozret' ne mozhet, i ocenit' tozhe. A zadavat'sya voprosom "Zachem vse eto sotvoril Gospod'?" ne stoit, my ne smozhem dazhe tochno otvetit' na vopros "Zachem menya mama rodila?"
- Tret'ya model' bytiya (I. S. Bobrickii, 22.04.2009 19:41, 4.7 KBait, otvetov: 3) Na segodnya mir znaet dve modeli bytiya 1.Idealizm - vera v nesotvorimost' i neunichtozhimost' boga ili vselenskogo razuma (vera v pervichnost' soznaniya, razuma boga-tvorca vsemogushego). 2.Materializm (vera v materiyu, ee pervichnost' i vtorichnost' soznaniya). No seichas obsheizvestno, chto obe eti modeli lzhivy, oshibochny. Ved' dokazat' nalichie i boga i materii nevozmozhno. Eto fantomy. I vot po chemu: - ni pervoi (idealisticheskoi bozhestvennoi modeli bytiya) - ni vtoroi materialisticheskoi modeli bytiya My s vami vse vmeste ili razdel'no (lichno) ni zachem absolyutno ne nuzhny. Narushaetsya zakon prichinno-sledstvennyh svyazei. Prichiny net, a sledstvie est' to est' evolyuciya, zhizn', razum, my s vami est', a prichiny etomu net. Ni u boga (idealizm) ni u materii (materializm) net ni kakih prichin dlya sozdaniya cheloveka. Ved' ili bogu ili materii po idee garantirovano vechnoe bytie. Zachem im chelovek? Ni zachem. My dolzhny ponyat', chto nashe bytie ni kak nevpisyvaetsya, ni v idealizm, ni v materializm. Ved' im (ili bogu ili materii) garantirovanno vechnoe bytie - zachem im chelovek? Ni zachem. Poetomu my dolzhny razrabotat' tret'yu model' bytiya i v nei raskryt' prichinu sushestvovaniya, i razvitiya chelovechestva. Model', gde my neobhodimy. Vot cel' i smysl. Ona dolzhna dokazat', chto my sposobny poznat' vselennuyu i razmnozhit' ee, to est' nauchit'sya povtoryat' Bol'shoi vzryv, razmnozhat'sya. My uzhe stroim vtoroe pokolenie kolaiderov. Kakie eshe nuzhny dokazatel'stva dlya utverzhdeniya tret'ei modeli bytiya? Storonniki tret'ei modeli bytiya odnovremenno: A)- ateisty B)- antimaterialisty V)- antihristiane. Pochemu? 1.Ateisty. Potomu chto v idealizme lyubyh form cheloveku net mesta. On ne nuzhen ni bogu, ni nauchnomu vselenskomu razumu i t.d. i t.p. Bessmertnomu bogu absolyutno ne nuzhen smertnyi chelovek. 2.Antimaterialisty. My vnov' utverzhdaem, chto esli by mir sostoyal iz vechnoi nesotvorimoi i neunichtozhimoi materii, to opyat' taki v cheloveke v dannoi modeli net absolyutno ni kakoi neobhodimosti. Ved' v etoi modeli materiya nesotvorima ne neunichtozhima. Ona vechna. Chelovek smerten znachit, ne nuzhen. 3.Antihristiane. Potomu chto Iisus (Hristos) po suti svoei yavlyaetsya SADISTOM vseh vremen i narodov. Ved' sut' ego ucheniya unichtozhit' vse chelovechestvo i osnovat' carstvo bessmertnyh mertvecov (zombi). Odnih iz nih podvergnut' vechnym mukam, drugih zastavit' vechno hvalit' boga, to est' sebya (Iisusa). Razve eto bredovaya shema mozhet byt' cel'yu bytiya chelovechestva? U chelovechestva yavno drugaya cel'. My ne protiv ni kakoi religii. Voprosy o boge, vere (idealizme) ochen' mnogogranny. Eto voprosy kul'tury, tradicii, lyubvi, dobra, zla, i t.d. Tret'ya model' bytiya (informativnaya filosofiya) schitaet religiyu immunnoi sistemoi chelovechestva v zashite cheloveka ot straha zhizni i ot straha smerti, no glavnoe v religii zaklyuchena lichnaya nadezhda spaseniya. Eto krasivaya model' bytiya. No uchenye, no nauka, kak i lyuboi, prostoi hirurg vynuzhden rezat' po zhivomu. I krasivuyu devushku i grudnogo mladenca rezhut (issleduyut) chto by uznat' i prichinu rozhdeniya, i prichinu smerti ili prichinu bolezni. Nauka v otlichie ot religii pravdiva. Hotya v istorii chelovechestva bylo vsyakoe i eshe budet. Tret'ya model' bytiya ne stavit nikchemnuyu zadachu dokazat' chto net ni boga ni materii. Eto i tak ochevidno. Tret'ya model' stavit svoei cel'yu ponyat' ustroistvo mirozdaniya, ego sposob bytiya i rol' razumnyh sushestv, v dannom sluchae nas, lyudei, v etom process bytiya. Religiya utverzhdaet, chto nas sozdal bog. My rassmatrivaem eto kak rabochuyu gipotezu. No eta gipoteza prosta (skazochna) chtoby byt' pravdoi. Vot est' yakoby vechnyi vsemogushii volshebnik, kotoryi ni s togo ni s sego sozdal kakoi to tvarnoi mir. Zachem? Vot glavnyi vopros chelovechestva. Zachem nas sotvoril velikii volshebnik-bog? Balovstvo? Ved' bog est' duh, kotoryi ni kogda, ni v kom i ni v chem ne nuzhdaetsya. U nego net, ne mozhet byt' prichiny dlya nashego sotvoreniya. On ni kogda ne tvoril, ni chego i ni kogo. I k chemu by eto vdrug vzyal i sotvoril. Net ni maleishei prichiny bozhestvennogo tvoreniya. Ni maleishei. No dazhe kogda nachal tvorit', to takoe natvoril, chto volosy dybom vstayut. Angely ego predali. Lyudi predali. Da chto zhe eto za model' bytiya? Odni provaly. Opomnites' myslyashie lyudi. Ne nuzhny my bogu ili dazhe vseobshemu razumu po takoi prostoi prichine, chto net ni boga, ni vseobshego razuma. Oni ne nuzhny. Est' my, i my nuzhny. Vot v chem sut' tret'ei modeli bytiya. My sol' vselennoi. My smozhem razmnozhit' ee, esli postaraemsya. My uzhe postroili teoriyu Bol'shogo vzryva. My gluboko pronikli v sut' ob'ektivnoi real'nosti, my uzhe postroili kollaider. I vozmozhno ochen' skoro nauchimsya sozdavat' zarodyshi novyh vselennyh. Kak vidite vse prosto. Evolyuciya. Tol'ko tret'ya model' bytiya mozhet postavit' vse tochki v voprose roli chelovechestva i v celom razuma v krugovorote bytiya mirozdan'ya.
- >> Re: Tret'ya model' bytiya (Gennadii Deinega, 17.05.2009 10:03, 1023 Bait, otvetov: 2) Neslyhannoe bogohul'stvo i polneishii bred. S chego Vy vzyali chto bessmertnomu Bogu ne nuzhen smertnyi chelovek? Vy pishete:"Materiya vechna... Chelovek smerten, znachit ei ne nuzhen." No, s tochki zreniya materialistov chelovek posle smerti ne ischezaet, a prevrashaetsya v drugoi vid materii. Oni vidyat tol'ko vneshnyuyu obolochku cheloveka, ego tlennuyu odezhdu. I Vy rassuzhdaete o cheloveke, kak by esli imel on odno lish' 4-h mernoe material'noe izmerenie, smerten - znachit ischeznet. Hotite naiti emu opravdanie. Hotite postroit' pod nego model' mira. Pretenduete na Vechnost' i bessmertie? Togda vozvrashaites' k variantu 1. Ibo, chelovek imeet prezhde vsego duhovnoe izmerenie, chelovek - eto nikogda nepostizhimoe edinstvo ego pamyati, ego zhiznennogo opyta, haraktera, vseh ego upovanii, mechtanii i stremlenii, nepovtorimyi vnutrennii mir kotorogo nikto krome Boga obozret' ne mozhet, i ocenit' tozhe. A zadavat'sya voprosom "Zachem vse eto sotvoril Gospod'?" ne stoit, my ne smozhem dazhe tochno otvetit' na vopros "Zachem menya mama rodila?"
- Re[2]: Tret'ya model' bytiya
(I. S. Bobrickii,
25.06.2009 23:55, 2.3 KBait)
Informativnaya filosofiya imeet mnogo principial'nyh otlichitel'nyh osobennostei v opisanii processa bytiya ob'ektivnoi real'nosti. No samym glavnym ee otlichiem ot drugih filosofskih sistem yavlyaetsya to, chto ona vpervye v istorii filosofii stavit vo glavu processa bytiya ob'ektivnoi real'nosti razum, kak soznatel'noe, organizuyushee nachalo (zveno), obespechivayushee nepreryvnost' processa bytiya ob'ektivnoi real'nosti. A glavnym zakonom bytiya ob'ektivnoi real'nosti informativnaya filosofiya schitaet Zakon koncentracii i razmnozheniya informacii
Informativnaya filosofiya utverzhdaet, chto byt' znachit razmnozhat'sya. Razmnozhenie est' sposob bytiya, est' sposob uhoda ot nebytiya.
Poetomu s tochki zreniya informativnoi filosofii razmnozhenie vselennoi - est' process sozdaniya, kopirovaniya samodostatochnyh informativnyh programm bytiya, izvestnyh nam na primere razvitiya iz zarodysha sobstvennoi vselennoi. Nasha vselennaya yavlyaetsya primerom takoi samodostatochnoi dlya samostoyatel'nogo bytiya informativnoi programmoi bytiya. Kak izvestno, vnutri nashei vselennoi idet informativnyi process razvitiya razuma. A razum eto ta chast' realizacii programmy processa bytiya, kotoraya vedet ee cherez razum k samopoznaniyu i razmnozheniyu. K sozdaniyu informativnyh zarodyshei novyh vselennyh, kak novyh samostoyatel'nyh, samodostatochnyh dlya bytiya informativnyh programm bytiya.
Razgovory po etomu povodu uzhe davno idut v nauchnoi, v tom chisle i filosofskoi srede. Poetomu prishla pora obosnovat' i razrabotat' sovremennuyu filosofskuyu model' bytiya ob'ektivnoi real'nosti s uchetom etih noveishih vzglyadov - informativnuyu filosofiyu.
Perspektivy informativnoi filosofii ogromny.
- Re[2]: Tret'ya model' bytiya (V. I. Kim, 10.09.2009 4:46, 537 Bait) Uvazhaemyi I.Bobrickii, stavya vo glavu svoei modeli Razum, chto v materializme est' Soznanie, vy stanovites' na poziciyu idealizma. A poskol'ku pod nim ponimaete soznatel'noe, organizuyushee nachalo, to mezhdu vashim Razumom i Bogom net nikakoi raznicy. Naskol'ko ya ponyal, u vas net chetkih opredelenii tem ponyatiyam i kategoriyam, kotorymi vy formuliruete svoyu model', a poskol'ku tak, to ee mozhno vertet' i interpretirovat' kak ugodno. Tak, chto po svoei opredelennosti ona nichem ne otlichaetsya ni ot bozhestvennoi, ni ot materialisticheskoi.