- I dobavim, s besprecedentno nagloi lozh'yu.

Ved' nikakoi "temnoi energii" net. Eto vydumka etih prohindeev.

NKZh:
Aleksei Vihlinin napomnil, chto v konce proshlogo veka po nablyudeniyam dalekih sverhnovyh zvezd bylo pokazano, chto nasha Vselennaya rasshiryaetsya s uskoreniem. Prichina etogo uskoreniya byla nazvana (). Ee svoistva okazalis' ves'ma neobychnymi - tak, naprimer, temnaya energiya dolzhna obladat' otricatel'nym davleniem, chtoby Vselennuyu.

- Net predela basnotvorchestvu. Vselennaya rastalkivaetsya sama v sebe!

Eto to, chto granic-to ne imeet? :-)

NKZh:
Ustanovlenie prirody etoi zagadochnoi temnoi energii - odna iz glavnyh zadach sovremennoi fiziki poskol'ku, soglasno sovremennym predstavleniyam, imenno vliyanie opredelyaet razvitie nashego mira.

- Da, dostoinye deti leitenanta Shmidta i Ostapa Bendera!

NKZh:
Temnaya energiya dolzhna okazyvat' sushestvennoe vliyanie na rost krupnomasshtabnoi struktury, poskol'ku ona protivodeistvuet sile gravitacionnogo prityazheniya materii i prepyatstvuet obrazovaniyu sgushenii veshestva na bol'shih masshtabah rasstoyanii.

- Nu tochno, torgovlya biletami v Proval.

NKZh:
Aleksei Vihlinin poyasnil korrespondentu , chto izuchenie prirody temnoi energii pozvolit sozdat' novuyu teoriyu vakuuma, kotoraya, vozmozhno, budet rasprostranena na drugie fizicheskie yavleniya libo pokazhet, chto nashe prostranstvo imeet ne chetyre, a pyat' izmerenii.

- Esli soglasno teorii Einshteina etogo vakuuma net, to est' on - NIChTO, ne imeyushaya fizicheskiih svoistv pustota, to otkuda teoriya nichego?

Dlya durakov?

Pavel Chizhov pishet:

... vul'garnoe predstavlenie o rasshirenii Vselennoi... Kak Vy, Karim, so svoim to nauchnym bagazhem, tak primitivno sudite o Vselennoi? Ili smotrim v knigu, da vidim- ne vse... V kazhdoi stat'e govoritsya: "... v rassshiryayusheisya Vselennoi net vydelennogo centra rasshireniya".

Gavial pishet

Narushenie logiki TO, v kotoroi net absolyutnoi "podvizhnosti" ili "nepodvizhnosti". Lyubaya "MERA" otnositel'na, i bez ukazaniya konkretnoi sistemy otscheta lishena smysla. V sisteme otscheta, svyazannoi s otdalennoi galaktikoi, tamoshnie astronomy, polagaya sebya "nepodvizhnymi", zafiksiruyut udalenie nas s vami - tochno tak zhe, po krasnomu smesheniyu nashei Galaktiki

Naschet logiki. V prirode net "logiki TO", - ona est' tol'ko u veruyushih v etu chush'.

Est' formal'naya logika, matematicheskaya logika...

V Vashih rassuzhdeniyah est' takoi iz'yan, kotorogo Vy ne vidite.

Delo v tom, chto habblovskoe krasnoe smeshenie nosit eksponencial'nyi harakter, a eto znachit chto esli predpolagat' ego dopplerovskuyu prirodu, to est' zavisimost' ot skorosti udaleniya, to vyhodit, chto chem dal'she ot nas galaktika tem ee skorost' bol'she vozrastaet. I vozrastaet ne lineino, kak dumali vo vremena Habbla, a uskorenno - eksponencial'no.

Takoe pole skorostei ne afinno.

Ne znayu, ponimaete li Vy eti terminy, poetomu ob'yasnyu:
raspredelenie skorostei takovo, chto ne pozvolyaet izmenit' tochku nablyudeniya v prostranstve bez izmeneniya SAMOGO HARAKTERA funkcii. Ona perestaet byt' eksponencial'noi.

To est' pri prinyatii gipotezy o dopplerovskoi prirode habblovskogo krasnogo smesheniya my vynuzhdeny prinyat' unikal'nost' koordinat Zemli i Vasha rassuzhdeniya, chto de

tamoshnie astronomy, polagaya sebya "nepodvizhnymi", zafiksiruyut udalenie nas s vami - tochno tak zhe, po krasnomu smesheniyu nashei Galaktiki

i

lyubaya tochka Vselennoi, otnositel'no kotoroi proizvodyatsya izmereniya, yavlyaetsya "osoboi".

narushayut formal'nuyu logiku i matematiku..

Ili Vy ne s sostoyanii uderzhat' "2 v ume", ili namerenno vvodite nevnimatel'nyh lyudei v zabluzhdenie.

Gavial pishet
Bez opredeleniya ponyatiya "prostranstvo", fraza prosto bessmyslenna. Esli imeetsya v vidu nekoe absolyutnoe "prostranstvo" N'yutona, to kritika kakoi-to teorii na osnovanii nesootvetstviya ee ponyatiinogo apparata ch'im-libo vzglyadam logicheski nekorrektna. Eto to zhe samoe, chto skazat': "- Magellan, plyvya vse vremya na zapad, ne mog proplyt' vokrug sveta, potomu chto Zemlya ploskaya i lezhit na treh kitah".

- Vasha tirada mozhet byt' krasiva, no tol'ko dlya teh, kto ne umeet myslit' logicheski. Eto vsego lish' krasnobaistvo.

Vy hotite, chtoby ya pridal skrytomu SAMO' v lozhnoi relyativistskoi paradigme ponyatiyu "absolyutno pustoe prostranstvo" real'nuyu osmyslennost'.

Vor krichit: "Derzhi vora!"

V TO osushestvlyaetsya zhul'nicheskaya podmena.

Galaktiki (malyusen'kie konkretnye ob'ekty) razbegayutsya i eto vydaetsya za rasshirenie SAMOGO PROSTRANSTVA.

Chto menyaetsya v TO pri razbeganii galaktik? - Rasstoyanie.

Chto takoe "rasstoyanie"? - Eto atribut prostranstva. Poslednee est' ob'ekt matematiki, a ne fiziki. Ego net v fizicheskoi prirode, kak net zemnoi osi, o kotoruyu trutsya belye medvedi.

Eto tol'ko lish' PONYaTIE V MOZGU.

Prichem v TO eto ponyatie ne otnositel'noe, a absolyutnoe, chto relyativistami skryvaetsya.

Vyvesti na chistuyu vodu eto ochen' legko.

Esli by relyativistskoe prostranstvo bylo by otnositel'nym, to NIKAKO' nablyudatel' ne uvidel by razbeganiya galaktik, tak kak prostranstvo, buduchi v v postoyannoi proporcii k s voim elementam ne dalo by nam uvidet' otnositel'nogo dvizheniya galaktik: galaktiki uvelichilis' by rovno nastol'ko, naskol'ko uvelichilos' otnositel'noe prostranstvo, vmeste so vsemi svoimi atomami. Eta sistema, myagko skazhem, razduvaemyi sharik, na poverhnosti kotorogo narisovany vashi galaktiki.

Skol'ko ni razduvai etot puzyr', galaktiki budut sostavlyat' tu zhe samuyu otnositel'nuyu (dolevuyu) chast' poverhnosti puzyrya.

Tol'ko putem podmeny otnositel'nogo prostranstva absolyutnym, relyativistam daetsya durachit' teh, kto ne v sostoyanii v svoei golove uderzhat' vse elementy etogo zhul'nicheskogo fokusa.

Gavial pishet:

??? S kakoi eto stati? Ne pereviraite - foton ne obladaet massoi pokoya (ne putat' s gravitacionnoi), i ne bolee. Energiya fotona - E = h?; formula ekvivalentnosti - E = mc?. Podstaviv naidennoe otsyuda znachenie massy fotona v privedennuyu Vami formulu, poluchite meru uchastiya fotona v gravitacionnom vzaimodeistvii.

- Pereviraete Vy, dorogoi(aya) Gavial'.

Delo v tom, chto energiya - eto ne gravitacionnaya massa.

i znachenie m = E/C^2 ne est't massa no lish' inerciya fotona, chto est' veshi sovershenno raznye v real'noi fizike, no lish' odinakovye v einshteinovskoi religii.

Einshtein vydvinul "princip ekvivalentnosti massy i inercii", tak kak inache bylo by vidno ego zhul'nichestvo.

Za proshedshie sto let etot "princip ekvivalentnosti" oprovergnut mnogokratno.

Esli by m = E/C^2 bylo by massoi, to fotony zagibali svoyu traektoriyu okolo zvezd

i my v sluchae zatmennyh dvoinyh videli by skachki ugla do neskol'kih sekund dugi.

Etogo net kak net.

Esli by "princip ekvivalentnosti" byl istinnoi, to ne poluchilos' by eksperimenta

Roshina-Godina http://bourabai.kz/searl/rosshin.htm v kotorom udalos' umen'shit' gravitacionnuyu massu ustanovki pri toi zhe inercii.

Ne poluchilos' by eksperimenta prof. Dmitrieva http:// bourabai.kz/aldmitriev/gyros.htm v kotorom gravitaciya i inerciya padayushego giroskopa sil'no raznyatsya.

Gavial pishet:

"Umstvennyi" ekskriment. Na chashkah ideal'nyh vesov lezhat dva identichnyh polyh shara s absolyutno zerkal'noi vnutrennei poverhnost'yu. V odin iz nih cherez malen'koe otverstie zakachivaem izluchenie moshnogo lazera i bystren'ko zakryvaem ego zerkal'noi kryshkoi. Vopros: kakoi shar posle etoi operacii "peretyanet"?

Vash otvet?

- Srazu vidno, chto Vy relyativist i ne fizik.

"Umstvennyi", a vernee "myslennyi" eksperiment - zhul'nicheskaya pridumka relyativistov.

I vot v chem ee zhul'nichestvo.

Samo ponyatie "eksperiment" - est' proverka gipotezy, izmyshleniya na praktike.

Sama gipoteza ne mozhet byt' proverkoi samoi sebya.

Poetomu "myslennyi eksperiment" (gedanken experiment) ravnoznachen dokazatel'stvu "chestnym slovom".

Eto ne fizika. Eto vorovskaya spekulyaciya na fizike...

Tat'yana Zimina
Administrator
22.08.2009 20:51:11
Karim Haidarov, predlozhite svoyu obosnovannuyu teoriyu, a ne basni dlya durakov. A poka vy zanimaetes' shapkozakidatel'stvom, pol'zuyas' nekompetentnost'yu auditorii.
Izmeneno: Tat'yana Zimina - 22.08.2009 20:51:57

Karim Haidarov
23.08.2009 18:53:57
- Eto Vy horosho skazali: "pol'zuyas' nekompetentnost'yu".
Deistvitel'no, v podavlyayushem svoem bol'shinstve uchastniki foruma predstavleniya ne imeyut, chto obsuzhdayut, a real'nye fiziki-professionaly gnushayutsya forumov i truslivy do neprilichiya, chtoby vyrazit' svoe mnenie ili nemnogo prosvetit' massy, chto oni obyazany delat' hotya by potomu, chto ih soderzhat eti massy posredstvom gosudarstva (nalogov).

Prezhde, chem vyskazat' svoi obosnovaniya, dolzhen poprosit' prosheniya za svoi rezkii ton.
Prosto tak "za derzhavu obidno", chto chuvstva zahlestyvayut.

Logicheskaya i fizicheskaya sut' zaklyuchaetsya vot v chem.

1. Rasshirenie lyubogo ob'ekta, v tom chisle Vselennoi, principial'no vozmozhno zaregistrirovat' tol'ko v tom sluchae, kogda est' MERA etogo rasshireniya, to est' nepodvizhnyi reper, otnositel'no kotorogo proizvoditsya izmerenie.
Takogo repera net.
Ego net v principe, tak kak v ramkah samogo absurdnogo predpolozheniya o rasshirenii Vselennoi vse v nei rasshiryaetsya v odnoi i toi zhe mere, to est' otnoshenie mezhdu lyubymi ob'ektami budet to zhe samoe, kak i bez rasshireniya i pri ee szhatii.
Takim obrazom govorit' o rasshireniiili szhatii Vselennoi nekorrektno s tochki zreniya teorii izmerenii, voobshe teorii mery.

Dlya populyarnosti privedu 2 analogii.
Galilei, kazhetsya, skazal: "Daite mne tochku opory - i ya perevernu Zemlyu"
Takoi tochki opory net.
Baron Myunhgauzen vytashil sebya za volosy iz bolota. - Pochemu lyudi smeyutsya nad nim? - Potomu, chto on sochinil svoyu skazku, ne uchityvaya, chto bez postoronnei nezavisimoi opory on ne smog by etogo sdelat'.
To zhe samoe relyativisty vo glave s Einshteinom i Fridmanom sdelali fint barona Myunhgauzena: oni ob'yavili o rasshirenii Vselennoi, kogda eto est' logicheskii absurd.
Vselennaya odna. Net storonnei mery ee transformacii.

2. Mificheskoe razbeganie galaktik ot Zemli ne mozhet sluzhit' svidetel'svom rasshireniya Vselennoi, tak kak ih "razbeganie" otnositel'no nepodvizhnogo prostranstva s POSTOYaNNO' MERO' oznachaet, chto samo prostranstvo, to est' Vselennaya NE RASShIRYaETSYa.
Prosto eti galaktiki (da i to - gipoteticheski) dvizhutsya v stabil'nom prostranstve.

3. Nikakogo razbeganiya galaktik na dele net. Ob etom pisal sam Edvin Habbl v 1936 godu.
Tak kak funkciya habblovskogo krasnogo smesheniya eksponencial'na, to koordinaty Zemli yavlyaetsya "osoboi tochkoi", to est' nikakaya drugaya tochka Vselennoi ne podhodit pod eksponencial'noe "razbeganie".
Esli prinyat' eto yavlenie za razbeganie galaktik ili rasshirenie Vselennoi, to nado budet priznat', chto Zemlya - eto osobaya tochka vo Vselennoi, ee Centr, chto sovershenno antinauchno.
Ne mogut mirriady galaktik "vrashat'sya" vokrug nichtozhnoi, zauryadnoi pylinki, kakih neschetnoe chislo vo Vselennoi. Eto vozvrat k srednevekovomu evropeiskomu obskurantizmu.

4. Nikakih chernyh dyr net i ne mozhet byt', potomu chto foton ne obladaet gravitacionnoi massoi, to est' ne uchastvuet v gravitacionnom vzaimodeistvii

F = gamma*m*M/R^2 tak kak m=0

To est' laplasovsko-einshteinovskaya gipoteza ob otklonenii sveta gravitiruyushimi telami ne stoit i vyedennogo yaica.
Podtverzhdenie tomu - otsutstvie takogo otklonekniya u pochti 500 izvestnyh na segodnya zatmennyh dvoinyh zvezd. ("eksperimenty" Artura Eddingtona i ego posledovatelei - ne v schet, tak kak eto organizovannaya fal'sifikaciya dlya "podtverzhdeniya" teorii Einshteina, o chem gramotno napisal v svoei stat'e Gennadii Ivchenkov, sm. http://bourabai.kz/articles/ ivchenkov.htm )

5. "Chernye dyry", kotorye yakoby nablyudeny astronomami. eto vo vseh sluchayah - kvazary. Eto dopodlinno dokazal zhivoi klassik astrofiziki d-a Helton Arp. Prosto kvazary nahodyatsya v dvuh osnovnyh sostoyaniyah:
a) aktivnoi akkrecii i moshnom izluchenii padayushego na nih materiala
b) 'ez akkrecii, kogda oni izluchayut ochen' malo (v osnovnom rentgen), tak kak ih radiusy nichtozhny. Eto tela so sverhszhatym sostoyaniem veshestva, kak belye karliki i pul'sary, sm.
http://bourabai.kz/quasars.htm

Imenno po izlozhennym prichinam, te lyudi, kotorye issleduyut "chernye dyry" i "rasshirenie vselennoi" - zhuliki ili sovershenno profneprigodnye lichnosti,
a te praviteli, kotorye vruchayut im gosudrstvennye i prochie premii i izobil'noe finansirovanie - est' "golye koroli", kotorym eti lyudi sh'yut sverhdorogie plat'ya iz nevidimoi temnoi materii, temnoi energii, sernyh dyr, Osi Zla, Bol'shih Vzryvov i prochih pridumok sovremennyh ostapov benderov i detei leitenanta Shmidta.
Beda tol'ko v tom, chto praviteli blagopoluchno prihodyat i uhodyat. a narod ostaetsya GOLY'. Ved' vse eto hishnoe otreb'e parazitiruet na nacii.