Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re[3]: Temnaya energiya: mify i real'nost'

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x5a119a0)
Re[3]: Temnaya energiya: mify i real'nost'
24.01.2010 15:07 | V. B. Belyaev

Gospodin A.V. Rykov! Sushestvuyut polya i sushestvuyut chasticy, kotorye ih perenosyat. Na osnove n'yutonovskoi mehaniki i gravitacii, ch'i zakony mozhno zapisat' v odnu strochku, napisany toma nebesnoi mehaniki. I vse neploho rabotaet v opredelennyh predelah. Pri etom, teoriya N'yutona ne opisyvaet podrobno mehanizm vozniknoveniya gravitacii i inercii na elementarnom urovne. Teoriya otnositel'nosti utochnila n'yutonovskuyu gravitaciyu, takzhe ne raskryvaya v detalyah mehanizm ih vozniknoveniya. Ego znanie na kvantovom urovne bezuslovno vazhno, no odno ne isklyuchaet drugoe, i dlya opisaniya mnogih yavlenii dostatochno ispol'zovat' obshie svoistva polei.

[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]

Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. N. Lukash, V. A. Rubakov, 20.03.2008 12:25, Bait, otvetov: 33)

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. B. Belyaev, 15.01.2010 15:33, 3.2 KBait, otvetov: 1)
Gipoteza temnoi energii voznikla na osnove nesootvetstviya mezhdu predskazannoi i nablyudaemoi plotnost'yu Vselennoi, sootvetstvuyushei kosmologicheskomu rasshireniyu, kotoroe opredelyaetsya cherez parametr Habbla. Zasluzhivaet vnimaniya vyvod avtorov stat'i o tom, chto temnaya energiya ne mozhet vliyat' na dvizhenie galaktik v lokal'noi oblasti do nastoyashego vremeni.
V svyazi s etim sleduet obratit' vnimanie na opublikovannuyu v arXiv stat'yu Primenenie lagranzhevoi mehaniki dlya analiza dvizheniya sveto-podobnoi chasticy v rimanovom prostranstve, http://ummaspl.narod.ru/abs/0911.0614.htm . V nei rassmatrivaetsya variacionnyi metod, ne privodyashii k narusheniyu lokal'noi Lorenc-invariantnosti i pozvolyayushii primenit' mehaniku Lagranzha dlya analiza dvizheniya fotona. Analiz ego dvizheniya v neiskrivlennom rasshiryayushemsya prostranstve privodit k vyvodu o tom, chto energiya fotona obratno proporcional'na kvadratu kosmologicheskogo masshtabnogo faktora. Eto daet sootnoshenie mezhdu krasnym smesheniem z i otnositel'nym izmeneniem masshtabnogo faktora
y=(1+z)^1/2-1. (1)
V rezul'tate znachenie parametra Habbla, harakterizuyushego skorost' rasshireniya okazyvaetsya v dva raza men'she togo, chto polucheno v predpolozhenii
y=z. (2)
Pri podstanovke v uravnenie Fridmana eto nulevoe znachenie plotnosti temnoi energii.
Sleduet otmetit', chto schitayusheesya naibolee tochnym sootnoshenie mezhdu temnoi energiei i obshei plotnost'yu, opredelyaemoe iz harakteristik reliktovogo izlucheniya pri uslovii (2), sostavlyaet 3:4. V predlozhennoi modeli ono budet 0:1.
Dlya ob'yasneniya integral'nogo effekta Saksa-Vol'fe, zaklyuchayushemusya v tom, chto reliktovoe izluchenie, prohodyashee cherez skopleniya galaktik, imeet men'shuyu dlinu volny po sravneniyu prohodyashim cherez pustoty, v modeli (1)kachestvenno mozhnosdelat' sleduyushee predpolozhenie. Eto nekotoroe podobie paradoksa bliznecov. Vremya vblizi massy techet medlennee, i poetomu fotony, nahodivshiesya v gravitacionnom pole, poteryayut men'she energii po sravneniyu s temi, kotorye nahodilis' vne nego.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. B. Belyaev, 22.09.2010 16:53, 3.8 KBait) < tbody>

Citata:

V svyazi s etim sleduet obratit' v nimanie na opublikovannuyu v arXiv stat'yu Primenenie la granzhevoi mehaniki dlya analiza dvizheniya sveto-podobnoi chasticy v rim anovom prostranstve, http://ummaspl.narod.ru/abs/0911.0 614.htm . V nei rassmatrivaetsya variacionnyi me tod, ne privodyashii k narusheniyu lokal'noi Lorenc-invariantnosti i pozvolyayushii primenit' mehaniku Lagranzha dlya analiza dvizheniya fotona. Analiz ego dvizheniya v neiskrivlennom rasshiryayushemsya pr ostranstve privodit k vyvodu o tom, chto energiya fotona obr atno proporcional'na kvadratu kosmologicheskogo masshtabnogo faktora. Eto daet sootnoshenie mezhdu krasnym smesheniem z i otnositel'nym izmeneniem massht abnogo faktora

y=(1+z)^1/2-1 . < span style="mso-spacerun: yes">(1)

V rezul'tate znachenie pa rametra Habbla, harakterizuyushego skorost' rasshireniya okazyvaetsya v d va raza men'she togo, chto polucheno v predpolozhenii

y=z. (2)

Pri podstanovke v uravnenie Fridmana eto nulevoe znachenie plotnosti temnoi energii.

Sleduet otmetit', chto schitayusheesya naibolee tochnym sootno shenie mezhdu temnoi energiei i obshei plotnost'yu, opredelya emoe iz harakteristik reliktovogo izlucheniya pri uslovii (2), sostavl yaet 3:4. V predlozhennoi mo deli ono budet 0:1.

< p />

Hotya massa fotona obratno prop orcional'na kvadratu a(t), vyrazhenie dlya ego energii zavisit takzhe ot k oordinatnoi skorosti sveta, kotoraya menya etsya. Krome togo, sistema koordinat priema fotona dvizhetsya otnositel'n o tochki ego izlucheniya, a energiya ne yavlyaetsya invariantnoi dlya inerc ial'nyh sistem. Poetomu vyvod o tom, chto chastota fotona obratno proporcional'na kvadratu a(t) ne veren. V st at'yu vneseny sootvetstvuyushie izmeneniya.﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯Astronet﷯ | ﷯Nauchnaya set'﷯ | ﷯GAISh MGU﷯ | ﷯Poisk po MGU﷯ | ﷯O proekte﷯ | ﷯Avtoram﷯ ﷯﷯﷯Kommentarii, vopr osy? Pishite: ﷯﷯info@astronet.ru﷯﷯ ili ﷯syuda﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯ ﷯﷯﷯﷯﷯ivshiesya v gravitacionnom pole, oteryayut men'she energii po sravneniyu s temi, kotorye nahodilis' vne nego

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. B. Belyaev, 15.01.2010 15:55, 3.2 KBait, otvetov: 2)
Gipoteza temnoi energii voznikla na osnove nesootvetstviya mezhdu predskazannoi i nablyudaemoi plotnost'yu Vselennoi, sootvetstvuyushei kosmologicheskomu rasshireniyu, kotoroe opredelyaetsya cherez parametr Habbla. Zasluzhivaet vnimaniya vyvod avtorov stat'i o tom, chto temnaya energiya ne mozhet vliyat' na dvizhenie galaktik v lokal'noi oblasti do nastoyashego vremeni.
V svyazi s etim sleduet obratit' vnimanie na opublikovannuyu v arXiv stat'yu Primenenie lagranzhevoi mehaniki dlya analiza dvizheniya sveto-podobnoi chasticy v rimanovom prostranstve, http://ummaspl.narod.ru/abs/0911.0614.htm . V nei rassmatrivaetsya variacionnyi metod, ne privodyashii k narusheniyu lokal'noi Lorenc-invariantnosti i pozvolyayushii primenit' mehaniku Lagranzha dlya analiza dvizheniya fotona. Analiz ego dvizheniya v neiskrivlennom rasshiryayushemsya prostranstve privodit k vyvodu o tom, chto energiya fotona obratno proporcional'na kvadratu kosmologicheskogo masshtabnogo faktora. Eto daet sootnoshenie mezhdu krasnym smesheniem z i otnositel'nym izmeneniem masshtabnogo faktora
y=(1+z)^1/2-1. (1)
V rezul'tate znachenie parametra Habbla, harakterizuyushego skorost' rasshireniya okazyvaetsya v dva raza men'she togo, chto polucheno v predpolozhenii
y=z. (2)
Pri podstanovke v uravnenie Fridmana eto nulevoe znachenie plotnosti temnoi energii.
Sleduet otmetit', chto schitayusheesya naibolee tochnym sootnoshenie mezhdu temnoi energiei i obshei plotnost'yu, opredelyaemoe iz harakteristik reliktovogo izlucheniya pri uslovii (2), sostavlyaet 3:4. V predlozhennoi modeli ono budet 0:1.
Dlya ob'yasneniya integral'nogo effekta Saksa-Vol'fe, zaklyuchayushemusya v tom, chto reliktovoe izluchenie, prohodyashee cherez skopleniya galaktik, imeet men'shuyu dlinu volny po sravneniyu prohodyashim cherez pustoty, v modeli (1)kachestvenno mozhnosdelat' sleduyushee predpolozhenie. Eto nekotoroe podobie paradoksa bliznecov. Vremya vblizi massy techet medlennee, i poetomu fotony, nahodivshiesya v gravitacionnom pole, poteryayut men'she energii po sravneniyu s temi, kotorye nahodilis' vne nego.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. V. Rykov, 17.01.2010 6:59, 1.6 KBait, otvetov: 1)
Gospodin V.B.Belyaev!
Kak Vy polagaete mozhno bez znaniya istochnika gravitacii i inercii znat' real'nost'? V obsuzhdaemoi stat'e real'nost' sostavlyaet tol'ko nablyudennye fakty, a ne ih interpretaciya v forme mifov. V fizike davno uzhe ne znayut istinu o gravitacii i inercii. A ona nahoditsya v strukture vakuuma, otkrytie kotoroi sostoyalos' v gody 2001 -2007.
Zaochno ya pytalsya obshat'sya s V.A.Rubakovym. No nichego ne poluchilos'. Prochest' ob otkrytii struktury vakuuma mozhno po dvum adresam
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=12&t=3035&sid=3412e19cb2535767052c0d84c113a3a1
i
http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html
Uspehov v prochtenii i, glavnoe, v ponimanii teksta.

>> Re[3]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. B. Belyaev, 24.01.2010 15:07, 648 Bait) Gospodin A.V. Rykov! Sushestvuyut polya i sushestvuyut chasticy, kotorye ih perenosyat. Na osnove n'yutonovskoi mehaniki i gravitacii, ch'i zakony mozhno zapisat' v odnu strochku, napisany toma nebesnoi mehaniki. I vse neploho rabotaet v opredelennyh predelah. Pri etom, teoriya N'yutona ne opisyvaet podrobno mehanizm vozniknoveniya gravitacii i inercii na elementarnom urovne. Teoriya otnositel'nosti utochnila n'yutonovskuyu gravitaciyu, takzhe ne raskryvaya v detalyah mehanizm ih vozniknoveniya. Ego znanie na kvantovom urovne bezuslovno vazhno, no odno ne isklyuchaet drugoe, i dlya opisaniya mnogih yavlenii dostatochno ispol'zovat' obshie svoistva polei.

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. V. Rykov, 24.01.2010 16:52, 2.0 KBait, otvetov: 2)
Gospodin tovarish V.B.Belyaev!
Vy ispol'zuete privychnye predstavleniya teoreticheskoi fiziki, kotorye nachisto perekryli kislorod dlya ponimaniya real'noi prirody.
Esli priznat' sushestvovanie struktury vakuuma, kotoraya est' istochnik vsego vo Vselennoi i vseh fizicheskih yavlenii, to ponyatiya polya ne sushestvuet. Privedu primer gravitacii i inercii, kotorye Vy upomyanuli. Dpa, N'yuton ne smog otkrytii istochnik etih yavlenii. Zdes' ya ne umeyu pisat' matematicheskie formuly, no pytayus'
F=G.mM./R^2=psi.(4pi.R)^2.sigma(12).sigma(21)
sigma=sqrt(psi/G)m/(4pi.R^2) polyarizaciya struktury vakuuma v prisutstvii massy.
Bez formuly N'yutona nel'zya tochno napisat' gravitaciyu cherez polyarizaciyu sredy vakuuma. V etom Velichie N'yutona. Podrobnee vy mozhete smotret' na moei stranice, otkryt' kotoruyu mozhete, nazhav kursorom na moyu FIO. Vse fizicheskie silovye vzaimodeistviya, kak Vy dolzhny ponyat', sovershayutsya ne polyami, a strukturoi vakuuma.
Uspehov v poznanii mira!

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. I. Kul'matickii, 1.02.2010 9:51, 755 Bait)
Lyudyam svoistvenno uslozhnyat' ob'yasneniya neponyatnyh yavlenii. V to zhe vremya, krome sily elektromagnitnogo vzaimodeistviya, bol'she nichego ne obnaruzheno. Gravitony i drugie virtual'nye chasticy lish' zatumanivayut real'nost'. Dokazano, chto est' vsego dva vida vzaimodeistviya sil'noe (yadernye sily) i slaboe (gravitaciya). Sil'noe vzaimodestvie - eto elektromagnitnaya svyaz' beta i antibetachastic v yadrah, a slaboe vzaimodeistvie est' ne skompensirovannym magnitnym momentom neitronov vektory kotoryh napravleny k centru tyazhesti. Temnaya materiya, na moi vzglyad, est' ni chto inoe kak davno otkrytyi legkii neitron, kotoryi ostaetsya posle fotoraspada protona po flrmule: P +Y = n + bgdeP - proton, Y - gamma kvant, n - legkii neitron, b - antibeta chastica
Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (L. J. Gibbs, 7.11.2011 19:49, 987 Bait) Menya udivlyaet Vasha, uvazhaemyi A.V.Rykov, tochka zreniya na "znanie istochnika yavleniya". Vot Vy gravitaciyu ob'yasnyaete cherez elektromagnetizm. Horosho, a v chem togda priroda elektromagnetizma? Vy ee sovershenno ne raskryli. Kogda-to Kaluca i Klein iz OTO poluchili uravneniya Maksvella - ob'yasnili elektromagnetizm s pozicii gravitacii. Postoyannuyu tonkoi struktury im udalos' svyazat' s velichinoi skrytogo izmereniya. Garret Li v svoei teorii nuzhdaetsya lish' v 4-h parametrah: c, h, G i plotnost' energii vakuuma.
"Znanie istochnika" - problema ne nauki, a filosofii. Mozhno, naprimer, na KED smotret' kak na nabor uravnenii, a mozhno kak na fizicheskuyu kartinu elektromagnetizma. A tot staryi (ne)dobryi (kirpichnyi) materializm umer.
ZY: A mozhno, tovarish V.I.Kul'matickii, popodrobnee pro "legkii neitron" - dazhe v Particle Data Group ne videl NIChEGO shozhego.

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. V. Rykov, 2.02.2010 17:24, 493 Bait)
Uvazhaemyi V.I.Kl'manickii!
Nichego ne nado izobretat'. Sushestvuet real'naya struktura vakuuma
Prochtite pro otkrytie struktury vakuuma na saite -

Struktura vakuuma reshaet problemy Astrofiziki i Fiziki

http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html
Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. I. Kul'matickii, 5.02.2010 21:56, 1.9 KBait, otvetov: 2) Uvazhaemyi gospodin A.V. Rykov!
S udovol'stviem oznakomilsya s Vashei stat'ei o strukture vakuuma i polnost'yu s Vami soglasen, a ob'em prodelannoi teoreticheskoi raboty ves'ma vpechatlyaet. No nas uchili v kazhdoi matematicheskoi formule iskat' fizicheskii smysl. Vy sdelali pravil'nyi vyvod ob elektromagnitnoi prirode gravitacii, no chto zhe ee porozhdaet? V materii polozhitel'nye zaryady protonov kompensiruyutsya otricatel'nymi zaryadami elektronov i v celom atomy neitral'ny i lish' magnitnye momenty neitronov sozdayut slaboe elektromagnitnoe pole - gravitaciyu. Neitron, kak izvestno, nestabilen i raspadaetsya na proton, elektron i antineitrino. Proton, v svoyu ochered', raspadaetsya na legkii neitron, pozitron (antibeta chasticu) i neitrino. A elektron predstavlyaet soboi zamknutuyu v kol'co ploskuyu elektromagnitnuyu volnu, napodobie kolec Saturna.
Togda proton budet sostoyat' iz legkogo neitrona, vokrug kotorogo vrashaetsya ploskii polozhitel'nyi tok - anti beta chastica. Neitron - tyazhelee protona i sostoit iz legkogo neitrona vokrug kotorogo vrashayutsya v raznye storony anti beta i beta chasticy, chto i privodit k ego nestabil'nosti, poskol'ku toki, tekushie v raznye storony ottalkivayutsya (pravilo buravchika). Beta chastica v tyazhelom neitrone vrashaetsya po bolee vysokoi orbite, chem anti beta, chto i sozdaet magnitnyi moment. I nakonec, massovo energeticheskii vakuum predstavlyaet soboi bezbrezhnyi okean reliktovogo elektromagnitnogo izlucheniya, zamknutyh v kol'ca voln (elektronov i pozitronov), novorozhdennyh gamma kvantov ot yadernogo sinteza zvezd, a takzhe rentgenovskogo i radioizlucheniya. V summe eto sozdaet tu sredu, v kotoroi dvizhutsya fotony i, v kotoroi byli uvereny genial'nye Gerc i Maksvell. Vashi teoreticheskie raschety, gospodin A.V. Rykov, opisyvayut strukturu etoi sredy - energeticheskogo vakuuma i ya rad, chto nashel edinomyshlennika. Podumaite nad, predlozhennymi modelyami chastic i postaraites' uchest' v Vashih raschetah magnitnyi moment neitrona.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. V. Rykov, 6.02.2010 7:07, 573 Bait)
Uvazhaemyi V.I.Kul'matickii! V knige Vakuum i Veshestvo Vselennoi est' koe-chto o stroenii elektrona. Proton i neitron iz protona i elektrona ya ne rassmatrival. Pravda, v odnoi stat'e privedena rol' neitrona v yadrah slozhnyh atomov, eto funkciya glyuona. Prakticheski vremya zhizni protona nichem ne ogranichenno. Po etim prichinam nichego Vam napisat' ne mogu. No spasibo za prochtenie ryada moih statei i ih ponimanie.
Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 7.02.2010 12:20, 1.5 KBait) V. I. Kul'matickii \No nas uchili v kazhdoi matematicheskoi formule iskat' fizicheskii smysl.\ http://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph2/theory.html Zdes' na risunke 4.2.2. my nablyudaem global'nuyu oshibku vsego principa sokrashenii, takzhe oshibku v slozhenii skorostei i oshibku v utverzhdenii o zamedlenii vremeni. Vertikal'naya postanovka svetovogo generatora, - chasnyi sluchai relyativiskih teorii, i tol'ko v etom polozhenii generatora, teorii imeyut kakoito smysl. Esli vzyat' povernut' generator pod uglom 45 gradusov, - srazu svershitsya fizicheskoe chudo, nablyudatel' zametit chto skorost' sveta ne mozhet byt' konstantoi, u nego raznaya dlinna, a esli povernut' generator gorizontal'no, to svershitsya vtoroe chudo my zametim chto, slozhenie skorostei k odnomu luchu pribavlyaetsya a u drugogo vychitaetsya. I chto poluchaetsya - to chto v vertikal'nom polozhenii nablyudatel' vidit uvelichenie dlinny lucha, to po faktu ego net, prosto nablyudatel' ne uchel pri svoih nablyudeniyah skorost' nablyudaemogo, po otnosheniyu k sebe, i za nablyudaemyi promezhutok luch proshel kak gorizontal'no tak i vertikal'no. No v sisteme otscheta lucha on ne proshel gorizontal'no, a sledovatel'no i net kazhushegosya zamedleniya. Oshibochnost' Vashego vyskazyvaniya v tom, chto k fizicheskomu smyslu nado iskat' matematicheskuyu zavisimost', i net drugih putei v fizike. A tak vidite chto poluchilos', skol' ne veliki teorii STO i TO i skol' oni okazalis' legko perevodimy v razryad bezsmysennyh, prostym povorotom luchevogo generatora, - na korable, - na orbite, - myslenno.

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. I. Kul'matickii, 6.02.2010 9:12, 920 Bait, otvetov: 5) Uvazhaemyi gospodin A.V. Rykov!
Takih, kak Vy, progressivnyh uchenyh v sovremennoi nauke, k sozhaleniyu, ochen' malo i, poetomu trebuetsya ob'edinenie usilii. V Vinnickom tehnicheskom universitete izdana monografiya " Modelirovanie al'ternativnyh istochnikov energii yadernogo sinteza" Universum - Vinnica 2007g, avtory akademik Petruk V.G., Skibinskii L.P., gde predlagaemye saturianskie modeli chastic dostatochno polno opisany. Esli oni okazhutsya vernymi, to stanovitsya ponyatnym, pochemu milliardnye zatraty na dostizhenie upravlyaemogo termoyadernogo sinteza okazalis' bezrezul'tatnymi. A ved' formula raspada protona imeetsya v lyubom spravochnike po yadernoi fizike (N.I. Karyakin, K.N. Bystrov, P.S. Kireev)., no eshe nikto do vysheupomyanutyh avtorov ne nazval etu chasticu legkim i neizvestnym neitronom. Ponimanie suti i genial'noi prostoty Prirody - klyuch k uspehu.
Zhelayu Vam dal'neishih nauchnyh dostizhenii.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. S. Michurin, 15.03.2010 12:36, 1.0 KBait, otvetov: 4) V.I.Kul'matickii: "formula raspada protona imeetsya v lyubom spravochnike po yadernoi fizike, no eshe nikto do vysheupomyanutyh avtorov ne nazval etu chasticu legkim i neizvestnym neitronom. Ponimanie suti i genial'noi prostoty Prirody - klyuch k uspehu". Uvazhaemyi V.I.! Na temu "legkogo neizvestnogo neitrona", dumayu, budet vremya pogovorit' (ya prishel k vyvodu o sushestvovanii "neizvestnogo neitrona" paru let nazad, v tom chisle analiziruya i ukazyvaemuyu Vami formulu raspada protona). V dannom zhe sluchae ya podhvachu frazu o "genial'noi prostote prirody", chtoby vyskazat'sya po dannoi teme - o "temnoi energii". Tochnee, zdes' ya prosto dam adres, gde mozhno prochest' ochen' nebol'shuyu po ob'emu i ochen' prostuyu po forme - skoree filosofskuyu, chem fizicheskuyu - stateiku o prichine vselenskogo rasshireniya. Prichina eta svyazana u menya s IZVESTNYM neitronom, raspadayushimsya vne atomnogo yadra primerno za 15 minut i dostatochno dolgo sushestvuyushim "v celosti i sohrannosti" vnutri yadra. Na stranice http://asmoko.narod.ru/ nuzhno vybrat' p.11 "Otkuda beretsya "temnaya energiya"".

Re[3]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. S. Michurin, 16.03.2010 2:59, 105 Bait, otvetov: 3) Dopolnitel'nye soobrazheniya o rasshirenii vselennoi (bolee fizicheskie) sm. http://asmoko.narod.ru/ , p.12

Re[4]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. S. Michurin, 16.04.2010 18:18, 271 Bait, otvetov: 2) Byt' mozhet, kogo-to zainteresuyut soobrazheniya tovarisha, svyazannye s dannoi temoi i raspadom neitrona s dobavleniem protona?S nimi mozhno poznakomit'sya po adresu http://asmoko.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t63.htm

Re[5]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (Mihail Petrov, 24.04.2010 17:56, 1.5 KBait, otvetov: 1) A. S. Michurin, mne Vasha tochka zreniya gorazdo bol'she nravitsya, chem teorii Rykova. Raspadaetsya neitron, - poluchaem uvelichenie ob'ema; obrazuetsya atom, - poluchaem elektronnuyu obolochku i eshe bol'shee uvelichenie ob'ema. Nikakoi struktury vakuuma i svyazannyi s nei novyi problem ne nuzhno! Mozhete dobavit' eshe paru vyvodov v Vashu teoriyu: 1. neitrony raspadayutsya cherez 15 minut po "Svoemu" vremeni, t.e. relyativistskii neitron mozhet proputeshestvovat' dovol'no daleko, prezhde chem raspast'sya, poetomu rasshirenie ne ogranicheno regionami "po mestu zhitel'stva" istochnikov neitronov; 2. odni iz samyh moshnyh istochnikov svobodnyh neitronov - sverhnovye i aktivnye galaktiki (s kvazarami), poetomu na nekotorom rasstoyanii ot nih "rasshirenie" dolzhno proishodit' bystree. V neposredstvennoi blizosti ot kvazara "rasshirenie" proishodit medlennee, potomu chto obrazovavshiesya protony mogut byt' zahvacheny chernoi dyroi obratno i vnov' preterpet' transformaciyu v neitrony, i tak do teh por, poka ne poluchatsya relyativistskie neitrony; 3. poluchennye v rezul'tate raspada neitronov protony drug ot druga elektricheski ottalkivayutsya, chto privodit k dopolnitel'nomu rasshireniyu. Prihoditsya libo sobirat'sya v elektricheski neitral'nye atomy (s dal'neishim uvelicheniem ob'ema), libo prodolzhat' elektricheski ottalkivat'sya v poiskah elektronov. Eto v konce koncov privodit vse-taki k poyavleniyu neitral'no zaryazhennyh atomov. Imenno rasshireniyu pri raspade protonov chelovechestvo obyazano svoei zhizn'yu i neitral'nymi atomami.

Re[6]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (Mihail Petrov, 24.04.2010 17:58, 115 Bait) Oi, opechatka. Imenno rasshireniyu pri raspade _neitronov_ chelovechestvo obyazano svoei zhizn'yu i neitral'nymi atomami.

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. I. Kul'matickii, 10.02.2010 21:01, 1003 Bait, otvetov: 2) Vse teoreticheskie raschety, gipotezy i teorii imeyut pravo na sushestvovanie do teh por, poka oni ne oprovergnuty eksperimentom, libo fakticheskoi real'nost'yu. Ya zhe operiruyu lish' dokazannymi eksperimental'nymi dannymi (formula fotoraspada protona est' v lyubom spravochnike po fizike). No esli proton raspalsya na neitron i neitrino, to sledovatel'no etot neitron legche protona i ne yavlyaetsya analogom tyazhelomu neitronu, kotoryi raspadaetsya na proton, elektron i antineitrino. Legkii neitron yavlyaetsya pervichnym materialom dlya obrazovaniya protona i est' sostavlyayushei skrytoi massy Vselennoi. K temnoi materii mozhno takzhe otnesti vsyu massu elektromagnitnyh polei v mezhzvezdnom prostranstve i, poetomu absolyutno prav A.V. Rykov, kogda utverzhdaet, chto vse v mire svyazano s elektromagnetizmom. Poskol'ku vse chasticy obrazuyutsya iz elektromagnitnogo polya i pri annigilyacii snova prevrashayutsya v elementarnoe EM pole, to i chelovek, i vse chto nas okruzhaet est' lish' elektromagnitnym polem v potencial'noi forme.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 14.02.2010 1:23, 650 Bait, otvetov: 1) Smutno terzayut somneniya o elektromagnitnom pole kak
osnovopolagayushim .
A vot el-mag-izluchenie, ono diktuet vsegda svoi
situacii.
V principe s moei tochki zreniya magnitnoe pole
v zvezdnyh primeneniyah isklyuchitel'no teoreticheskoe.
I ispol'zuetsya dlya resheniya voprosov v opisanii
svoistv zvezd kotorye ne mozhet uregulirovat' avtor v ramkah
tekushih predstavlenii.
A el mag izluch radiaciya, i neitrino bolee real'no
nablyudaemye yavleniya.
Po povodu fotoraspada, - tak na zabore mnogo pishut, i o vygorayushem
vodorode v zvezdah, no ya ne slyshal chtoby na atomnye
stancii sterzhni napolnennye vodorodom zavozili.

Re[3]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A. V. Rykov, 8.03.2010 8:21, 2.7 KBait)
Uvazhaemyi A.P.Vasi!
Struktura vakuuma imeet elektromagnitnoe stroenie.
Struktura vakuuma otkryta pri issledovanii fakta obrazovaniya mass elektrona i pozitrona energiei 1,022 MeV gammakvanta. Rozhdenie elektron-pozitronnyh par gammakvantami vpervye nablyudali Iren i Frederik Zholio-Kyuri v 1933 godu v kamere Vil'sona, pomeshennoi v magnitnoe pole dlya razdeleniya trekov elektrona i pozitrona, a takzhe Patrik Blekett, poluchivshii v 1948 za eto i drugie otkrytiya Nobelevskuyu premiyu po fizike. Analogichno obnaruzheno rozhdenie mass parami: proton antiproton, polozhitel'nye i otricatel'nye myuony i t.d. Ustanovleno , chto struktura vakuuma est' istochnik gravitacii, inercii, istochnik rozhdeniya vseh mass mikro chastic, voln De Broilya i istochnik elektromagnetizma, izvestnogo v nauke i na praktike. Nasha Vselennaya ne mozhet sushestvovat' i normal'no funkcionirovat' bez etoi struktury.
Astrofiziki podtverdili posle 1998 goda, chto Vselennaya obladaet skrytymi (bez izlucheniya) temnymi energiei i materiei. Otkrytie struktury vakuuma daet vozmozhnost' ponimaniya ukazannyh temnyh sushnostei Vselennoi. Osnovaniem dlya takogo utverzhdeniya yavlyaetsya nerazryvnaya svyaz' gravitacii i antigravitacii, otvetstvennoi za temnuyu energiyu. Struktura vakuuma imeet elektromagnitnyi harakter i obrazovana kristallicheskoi reshetkoi s elementarnymi zaryadami v ee uzlah velichinoi (+.)1,602176462e-19 kulon i potokami magnitnoi indukcii mezhdu zaryadami velichinoi F=4,8032042e-18 Veber . Reshetka s razmerom elementa 1,3987631e-15 m vypolnyaet funkciyu temnoi energii, potok magnitnoi indukcii vypolnyaet funkciyu temnoi materii.

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (s. s. pogosyan, 17.04.2011 14:11, 535 Bait) Vas interesuet fizicheskaya priroda Temnoi energii?Prochtite moyu knigu-Armonnaya struktura Metavselennoi.Na saite- www.armonpogosyan.com .Sut' Temnoi energii namnogo glubzhe.Chtoby ponyat' prirodu TE,nado peresmotret' fundament nashih fizicheskih znanii.Vse nashi fizich. znaniya svyazany s predstavleniyami o materii s polozhitel'noi gravitacionnoi massoi.Bez vvedeniya ponyatiya -materii s otricatelnoi gravit. massoi,nevozmozhno ob'yasnit' prirodu Temnoi energii,i voobshe strukturu nashei vselennoi i metagalaktiki.S uvazheniem,S.Pogosyan.Armeniya.
Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (Sergei Antipov, 27.07.2011 13:35, 1.0 KBait) Privetstvuyu vseh!
mozhet uzhe kto kinul podobnuyu ideyu pro temnuyu materyu, ya prosto hochu ozvuchit' svoyu mysl':

kogda my smotrim v teleskop , my vidim svet, kotoryi prishel k nam iz galaktiki, svet shel dolgo, i za eto vremya vse chto my vidim sdvinulos' otnositel'no smotryashego v teleskop. tozhe samoe i s izlucheniem vseh diapazonov.
real'no my v teleskop vidim kartinu proshlogo, a chto s temi ob'ektami, svet ot kotoryh my vidim seichas? gde oni ? oni sdvinulis'!

Predpolagayu , chto eti ob'ekty proshloe kotoryh my vidim v teleskop i est' temnaya materiya!

naiti ee s pomosh'yu teleskopa my ne mozhem! net ot nee POKA sveta i drugih izluchenii.
a vozdeistvie ona okazyvat' mozhet! dopuustim gravitacionnoe , na drugie ob'ekty , dopustim blizhaishie k nim. i eto izluchenie, na kotoroe okazal temnyi ob'ekt my otsledili i ne mozhem ponyat' otkuda?

ya v inete nashel informaciyu po opytam Kozyreva . na osnovanii etoi infy sdelal svoe dikoe predpolozhenie.

ubedite menya chto ya ne prav!
Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (s. s. pogosyan, 30.07.2011 14:51, 151 Bait, otvetov: 1) www.armonpogosyan.com Uvazhaemye gospoda,k vashemu svedeniyu: na saite mozhete prochest' stat'yu "Temnaya energiya-reshenie problemy".Samvel Pogosyan.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 30.07.2011 20:14, 1.0 KBait) SergeiAntipov

Vy uvazhaemyi ustraivaite shou
s genial'nymi ozaryalkami, a pri posleduyushih
ozareniyah bud'te lyubezny pol'zovat'sya standartnym
naborom voprosov, tol'ko temy menyaite i
budete ponimat' sami, - chto u Vas sobstvenno poluchilos',
bred ili chto-to osmyslennoe.

1 Chto sobstvenno tochno i odnoznachno tekushaya
paradigma podrazumevaet pod temnoi materiei?
2 Kto avtor temnoi materii?
3 V kakom godu avtor vydvinul ideyu o temnoi materii?
4 Tochnoe avtorskoe opredelenie temnoi materii?
5 Kakoe otnoshenie opyt Kozyreva imeet k temnoi materii?
6 Kakaya prichina i vzaimosvyaz' Vashego "dikogo predpolozheniya"
s opytom Kozyreva i s temnoi materiei?
7 Pochemu nel'zya naiti temnuyu materiyu s pomosh'yu teleskopa?
8 Zachem nuzhna temnaya materii, ne yavlyaetsya li ona podporkoi
neudachnyh teorii?
9 Vashe "dikoe predpolozhenie" pomozhet v poiske temnoi materii,
opredelit metodiku obnaruzheniya, ili prosto boltovni radi?

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 30.07.2011 20:23, 221 Bait) SergeiAntipov

Esli Vy radi interesa po etomu spisku proidetes'
po Chernym Dyram to budete nemnozhko udivlenny.
Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (yu. n. lyubashenko, 31.07.2011 14:56, 7.7 KBait, otvetov: 1)
K sozhaleniyu, citiruya Rubakova V.A., temnaya energiya (TE) ostaetsya glavnoi zagadkoi fundamental'noi fiziki 21 veka, syuda mozhno otnesti i temnuyu materiyu (TM), nuzhny principial'no novye idei, t.e. novyi podhod. Ya predlagayu snachala rassmotret' novye, pravda neochevidnye syurprizy, kotorye nam prepodnosyat TM, TE i kak nestranno reliktovye neitrino, dalee puti ih reshenii, vozmozhno posle etogo chto-to novoe i proyasnitsya.
1. Soglasno ΛCDM modeli, odnim iz klyuchevyh momentov teorii inflyacii est' nulevye energeticheskie usloviya Bol'shogo Vzryva, potencial'naya energiya Vselennoi strogo ravna polnoi energii vsego veshestva: -g*M(t)²_vsel*/R(t)_vsel + M(t)_vsel*S²=0 (1), gde; M(t)_vsel gravitacionnyi ohvat vsei massy Vselennoi, radiusom R(t)_vsel so skorost'yu sveta. V kakoi-to stepeni formula (1) eto global'nyi princip Maha, otsyuda sleduet: -g*M(t)_vsel*/R(t)_vsel + S²=0; -S²+S²=0, t.e. eti usloviya dolzhny vypolnyatsya po vsei strele vremeni v vide neizmennosti gravitacionnogo potenciala (GP) ravnomu -S² vo vseh tochkah Vselennoi, vplot' do epohi rekombinacii. V svete nulevyh uslovii GP kakim-to intuitivnym obrazom dolzhen byt' svyazan s konstantoi +S² polnoi inercial'noi energii vsego veshestva. Vyhod na scenu TE v korne menyaet kartinu, nulevye energeticheskie usloviya v ΛCDM imeyut vid: (plotnost' energii p=−ρ davlenie). Na sovremennom etape dominiruet TE, soblyudenie balansa pri neizmennom otricatel'nom davlenii TE pri rasshirenii Vselennoi, privodit k rostu energii s nei svyazannoi i v takoi zhe proporcii k rostu gravitacii kosmosa myagkaya inflyaciya, chto sootvetstvuet rostu v takom zhe tempe GP. Zdes' voznikayut dva effekta: 1. Gravitacionnoe pole blizhe k sovremennoi epohe stanovitsya neodnorodnym. 2. Rost GP soglasno formule (1) v budushem dolzhen privodit' k rostu inercial'noi konstanty, t.e. massy pokoya vsego veshestva, situaciya fizicheski trudno vosprinimaema.
2. Soglasno obsheprinyatoi koncepcii BV, plotnost' energii reliktovogo neitrino sravnima s reliktovym izlucheniem, v chastnosti pervymi na eto ukazali Gershtein S.S. i Zel'dovich Ya.B. 1966g. Na rannih etapah Vselennaya predstavlyala soboi plazmu v vide reliktovogo izlucheniya i vsego veshestva (davlenie prisutstvuet) i svobodnogo neitrino prakticheski prozrachnoe dlya Vselennoi, t.e. otnositsya k pylevoi materii (davlenie otsutstvuet). V itoge voznikaet absurdnaya situaciya, soglasno teorii Fridmana my do epohi rekombinacii, poluchaem Vselennuyu u kotoroi odnovremenno realizuyutsya dva razlichnyh zakona rasshireniya (masshtabnyh faktora), dlya pylevoi v vide neitrino - Rvsel (t) ~ t^2/3, i dlya plazmy - Rvsel (t) ~ t^1/2, gde: Rvsel - radius Vselennoi; t proidennoe vremya.
3. TM, kotoroi v 4-5 raz bol'she vo Vselennoi po sravneniyu so svetloi materiei (SM), pochemu-to otsutstvuet v blizhnem kosmose (imeetsya v vidu v takoi proporcii). Krome etogo TM, v otlichii TE ne "razmazana" po vsei Vselennoi, pri svoei dominiruyushei gravitacionnoi roli po sravneniyu s SM, dolzhna besprepyatstvenno sosredotachivat'sya v massivnyh ob'ektah, tipa galaktiki, v tom chisle i v Zvezdah. Sostav i strukturu Zvezd galaktik pylevyh oblakov my primerno znaem. Parametry ob'ektov blizhnego kosmosa sovremennoi astrometriei legko vyschityvayutsya, i sootvetstvuyut gravitacii N'yutona, pogreshnost' sostavlyaet maksimum desyatki %, no ne v razy, poetomu nalichie skrytoi massy v proporciyah 1/4-5 ne sootvetstvuyut nablyudeniyam.
4. TM uchastvuet tol'ko v gravitacionnyh vzaimodeistviyah, eto materiya bez davleniya, prozrachnaya dazhe dlya blizkih vzaimodeistvii, tem bolee dlya plazmy, a eto pryamoi put' k obrazovaniyu chernyh dyr iz TM na rannih etapah razvitiya Vselennoi, s nepredskazuemymi posledstviyami.
UUvazhaemye kollegi, Vashi mneniya.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (V. E. Petrov, 9.11.2011 14:28, 1.9 KBait)

Citata:

3. TM, kotoroi v 4-5 raz bol'she vo Vselennoi po sravneniyu so svetloi materiei (SM), pochemu-to otsutstvuet v blizhnem kosmose (imeetsya v vidu v takoi proporcii). Krome etogo TM, v otlichii TE ne "razmazana" po vsei Vselennoi, pri svoei dominiruyushei gravitacionnoi roli po sravneniyu s SM, dolzhna besprepyatstvenno sosredotachivat'sya v massivnyh ob'ektah, tipa galaktiki, v tom chisle i v Zvezdah. Sostav i strukturu Zvezd galaktik pylevyh oblakov my primerno znaem. Parametry ob'ektov blizhnego kosmosa sovremennoi astrometriei legko vyschityvayutsya, i sootvetstvuyut gravitacii N'yutona, pogreshnost' sostavlyaet maksimum desyatki %, no ne v razy, poetomu nalichie skrytoi massy v proporciyah 1/4-5 ne sootvetstvuyut nablyudeniyam.

4. TM uchastvuet tol'ko v gravitacionnyh vzaimodeistviyah, eto materiya bez davleniya, prozrachnaya dazhe dlya blizkih vzaimodeistvii, tem bolee dlya plazmy, a eto pryamoi put' k obrazovaniyu chernyh dyr iz TM na rannih etapah razvitiya Vselennoi, s nepredskazuemymi posledstviyami.

Uvazhaemye kollegi, Vashi mneniya.

Vot odno iz mnenii, v kotorom TM kak raz i nezametna v blizhnem kosmose, a nachinaet proyavlyat'sya v masshtabah galaktik. TE nachinaet proyavlyat'sya na masshtabah poryadka miliardov let posle BV. Tol'ko ne rubite s plecha: preemstvennost', dokazatel'nost', sluchainost' v KM, TO - vse eto estestvennym obrazom prisutstvuet.

Re: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 31.07.2011 19:39, 2.2 KBait, otvetov: 4) Esli u predmeta obsuzhdeniya po fizike,
net odnoznachnogo obsheprinyatogo opredeleniya -
to rassuzhdeniya po etomu predmetu - boltovnya bessmyslennaya.
Boltovnya bessmyslennaya - ona iz sostavlyayushih
neponyatnyh i neobosnovannyh teorii v fizike.
Kogda Vy soglashaetes' s podobnymi teoriyami
- bud'te bditel'ny, Vam v etom sluchai za Vashe zhito budut
vechno neponyatno rasskazyvat' o neponyatnom, i
pri etom budete vyglyadet' glupo i ne sposobnym
ponyat' genial'noe.
Ladno chto budete vyglyadet' vsyu zhizn' glupo,
tak Vy eshe i bessmyslenno potratite uimu vremeni,
a eto ne vremya, eto Vy svoyu zhizn' potratite
na to v chem ne mozhet byt' rezul'tata.

Temnaya energiya i temnaya materiya iznachal'no
byli pridumany kak podporki paradigmy,
u kotoroi energiya zvezd neponyatno kuda devaetsya v
pustoi pustote, po etoi prichine kogda v pustoi
pustote est' zvezdy, to pogloshat' teplovuyu energiyu
mogut tol'ko Chernye Dyry, no dlya poglosheniya
energii Chernyh Dyr okazalos' nedostatochno, tochnee
ih nado v tysyachu raz bol'she chem zvezd chtoby bylo,
a uchityvaya chto oficial'no ne obnaruzhili ne
odnoi dyry, po tem parametram o kotoryh govoril
avtor, a potom avtor peredumal i pomenyal reshenie,
a potom astronomy poslali avtora s ego opredeleniyami
vdal' i stali iskat' i nazyvat' Chernymi Dyrami
to chto im nravitsya a ne to o chem govoril avtor, vot
togda i stalo ponyatno chto obshestvo poshlet
v dalekuyu dal' esli skazat' chto chernyh
dyr v 1000 raz bol'she chem zvezd. I reshili
utilizirovat' rasshireniem vselennoi,
a potom reshili i uskorennoi, tol'ko ne uchli
chto i v etot lohotron mnogo tepla ot zvezd ne pomestitsya,
i potom na temnuyu energiyu i temnuyu materiyu reshili
sprosit' vse teplo metodom perebrosa massy,
i skazali chto massa temnoi materii i temnoi
energii stol'ko to procentov. No pri etom
opyat' ne skladyvaetsya - v bol'shom vzryve to eta
massa ne uchtena, a esli vsya massa materii
pri bol'shom vzryve razogreta do milliona gradusov,
to ohladit'sya ona mozhet peredav energiyu
drugim telam, a v vakuume - pustoi
pustote drugih tel net, sledovatel'no
esli uchityvat' temnuyu materiyu i temnuyu energiyu
pri bol'shom vzryve to posle vzryva veshestvo
ne smozhet v pustote ostyt' i budet goryachim vechno.

Re[2]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (L. J. Gibbs, 8.11.2011 18:25, 590 Bait, otvetov: 3) Uvazhaemyi A.P.Vasi.
U predmeta prostoe i obsheprinyatoe opredelenie - nechto, chto vyrazhaetsya v fakte uskorennogo rasshireniya Vselennoi.
A v chem problema "ischeznoveniya energii zvezd" - voobshe ne ponimayu. Energii izlucheniya i solnechnyh vetrov hvataet. Pro umen'shenie temperatury v processe rasshireniya Vselennoi - elementarno - esli szhimat' gaz - nagreetsya, rasshiryat' - ohladitsya.
ZY: Netu zakona sohraneniya temperatury, i teploroda tozhe. Drugoe delo entropiya - bolee osnovnoe ponyatie.

Re[3]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 9.11.2011 9:25, 1.1 KBait, otvetov: 2) \\\U predmeta prostoe i obsheprinyatoe opredelenie - nechto, chto vyrazhaetsya v fakte uskorennogo rasshireniya Vselennoi.\\\

A seichas legko proveryu pravdivost' Vashih slov.

Bud'te lyubezny prosto dat' opredeleniya -

Prostranstvu - v nem sobstvenno razvivayutsya sobytiya,

opredelenie vselennoi - vinovnica torzhestva,

iz chego sostoit vselennaya i chto sobstvenno v nei rasshiryaetsya

ne zabud'te vnyatno i prosto ob'yasnit'.

Vopros energii zvezd ochen' prostoi, zvezdy milliardy let
izluchayut v pustotu (po kanonam
vsemi lyubimoi relyativistskoi paradigmy), tak
vot vse nebo dolzhno svetitsya zarevom tak kak v odnom graduse
1000 000 zvezd, a nebo ne svetit'sya, i v kosmose holodno
kakaya-to nevidimaya civilizaciya pogloshaet
energiyu zvezd vo vsem prostranstve poluchaetsya,
smeshno poluchaetsya, est' vtoroi variant chto paradigma
vsemi lyubimaya - tvorchestvo nedalekih botanikov.
Togda poluchaetsya chto zanimalis' sto let ne fizikoi
a ee improvizaciei.
Vot takie est' varianty, vybiraite chto nravitsya.

Re[4]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (L. J. Gibbs, 16.11.2011 23:31, 906 Bait, otvetov: 1) Moe lichnoe mnenie, uvazhaemyi A.P.Vasi po Vashim voprosam:
1)Prostranstvo - material'noe-polevoe obrazovanie opredelennoi razmernosti, sluzhashee fonom i perenoschikom dlya dvizhenii i vzaimodeistvii i samo zaklyuchennoe v mnogomernoe prostranstvo.
2)Vselennaya - vse, chto zaklyucheno v sie 3-prostranstvo.
Pro pustotu i relyativistskuyu paradigmu - kosmicheskoe prostranstvo yavlyaetsya vysokim vakuumom, vne zavisimosti - prinimaete Vy STO ili net (tochnee dazhe, moi opyt govorit: "ponimaete STO ili net", potomu kak STO - podtverzhdaetsya opytom, bol'shinstvo "nisprovergatelei" STO prosto nichego v nei ne ponimayut). A Vash paradoks - po suti paradoks Ol'bersa, tol'ko dlya IK-diapazona. Reshaetsya paradoks analogichno.

Re[5]: Temnaya energiya: mify i real'nost' (A.P. Vasi, 19.11.2011 22:14, 2.8 KBait) L.J.Gibbs
Ne dumal chto Vy hot' kak-to smozhete
otvetit'.

Ya vot podumal i ponyal chto dlya obsheniya
logichno perehodit' na nizkii tehnicheskii
uroven' pri etom i tol'ko pri etom gorazdo
proshe i bystree budet proishodit' ponimanie
mezhdu temi kto vyskazyvaet drug drugu svoi
mysli.
Chego i vsem zhelayu.
Eshe zhelayu - razvivaite Vashu mysl' po otnosheniyu
k zatronutomu voprosu polnost'yu, i ne pripletaite
k ob'yasneniyu druguyu sushnost' bez ob'yasneniya
drugoi sushnosti v tom vide v kotorom Vy ee ponimaete,
i prichiny vzaimosvyazi - toist' prichiny privlecheniya
drugoi sushnosti k predydushei.
Eto neobhodimaya norma po prichine togo chto chitayushii
ne ponimaet i ne obyazan dogadyvat'sya
chto Vam pridumalos'.
A kratkost' - sestra talanta - eto dlya botanikov,
esli fizik budet kratok - to ego nikto ne poimet,
i prostye voprosy budut reshat'sya stoletiyami.

Tak vot - Vy opredelilis' chto v chem?, - prostranstvo
vo vselennoi ili vselennaya v prostranstve? - eto
global'noe zamechanie.

Tekushie - bud'te lyubezny dat' strogie odnoznachnye
opredeleniya vseh fizicheskih sush'nostei iz kotoryh
Vy skladyvali frazu, - lichno dlya menya absolyutnaya
zagadka slovosochetanie - "material'noe-polevoe"?
1 Prostranstvo?
2 material'no polevoe?
3 material'noe-polevoe obrazovanie?
4 material'noe-polevoe obrazovanie opredelennoi razmernosti?
5 edinicy izmereniya?
6 mnogomernoe prostranstvo?
7 opisanie mernostei prostranstv?
8 opisanie otlichii mernostei?
9 edinicy izmereniya pri opisanii svoistv mernostei
prostranstv i pribory?

Pochitaite vnimatel'no ot nachala do konca,

http://www.astronet.ru/db/forums/1244628

i u menya est' vse i opyty prakticheskie po obnaruzheniyu
efira, kotorye Vy v sostoyanii povtorit' u sebya doma.
U menya est' i opredelenie prostranstva tam.

Mne teorii, tochnee glupost' teorii ponimat' ne
nuzhno - teoriya osnovannaya na postulate
(postulat - v dannom sluchai - utverzhdenie bez ob'yasneniya fizicheskih prichin,
a v fizike lyuboe utverzhdenie dolzhno byt' obosnovanno prichinoi)
bez izmeritel'nyh priborov i metodov izmereniya k
zayavlennym fizicheskim sush'nostyam (iskrivlenie, zamedlenie
vremeni ot dvizheniya) - golimyi porozhnyak.

Po povodu izlucheniya zvezd ya tak ponyal chto Vy ne ponyali
fizicheskoi vazhnosti - delo v tom chto zvezdy
izluchayut milliardy gigavatt energii v pustotu,
milliardy let a v kosmicheskom prostranstve -
net krome chernyh dyr - nichego, chto moglo by pogloshat'
vsyu etu energiyu - tam pustota i zvezdy izluchayushie,
negde energii devat'sya, a ona devaetsya kuda-to.
I eto na samom dele eshe odin podarochnyi
osinovyi kol v ves' knizhnyi
shkaf so vsemi knizhkami po astrofizike.