Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re[4]: Rasshirenie Vselennoi

GAISh, Moskva · 15.12.2000 0:01

Uvelichenie srednih rasstoyanii mezhdu galaktikami ili ih skopleniyami. Proyavlyaetsya v tom, chto dalekie galaktiki obladayut krasnymi smesheniyami, svidetel'stvuyushimi ob ih udalenii ot nablyudatelya, prichem skorosti udaleniya (dlya ne slishkom bol'shih krasnyh smeshenii) proporcional'ny rasstoyaniyam do ob'ektov. R.V. ne zatragivaet otdel'nye galaktiki ili ih sistemy, gde ob'ekty svyazany drug s drugom gravitacionnymi silami. R.S.
>> Prochitat' stat'yu

I. (. Sozdatel' · 15.06.2011 17:13

Kakoe rasshirenie??? Ish', chego pridumali... Shocked

Kak Sozdatel' poyasnyayu: fotony pri prohozhdenii bol'shih rasstoyanii teryayut energiyu v rezul'tate soprotivleniya efira, poetomu dlina volny uvelichivaetsya. Chem bol'shee rastoyanie proshel foton, tem bol'she energii poteryal, tem bol'she krasnoe smeshenie - pochemu-to lyudi reshili, chto te, kto dal'she vseh, bystree vseh ubegayut. Svet ot samyh dal'nih shel 14 mlrd. let - poluchaetsya, oni real'no seichas ubegayut eshe bystree? Pridumali dlya ob'yasneniya temnuyu energiyu Massovoe umopomeshatel'stvo, azh Ya (Sozdatel') ne vyderzhal! Obrezat' rasshirenie i temnuyu energiyu britvoi Okkama - i vse tut!

A.P. Vasi · 15.06.2011 22:21

Hotya-by Tomasa Yunga pochitali ,
chtob ne pozoritsya.
Fotony dlya efira - kak zaicu gabaritnye ogni.
Vikipediyu hot' pochitaite, -
kogda, kto i zachem pridumal fotony.
I voobshe - kazhdyi ozarizm - proveryaite
na analogichnoe v Vikipedii, osobenno
to iz chego skladyvaete ozaryalki.

I. (. Sozdatel' · 16.06.2011 5:20

Pust' ne efira - vakuuma kak sredy. Sut' ne v etom, a v potere energii fotonom pri prohozhdenii bol'shih rasstoyanii

A.P. Vasi · 16.06.2011 7:27

Zachem Vy pishite ne pochitav Tomasa Yunga,
i Vy yavno ne pochitali pro foton.

Ne rekomenduyu pisat' Vam
nichego prezhde chem
Vy ne razberetes' so smyslom fiz znachenii
ibo Vy polnym durakom vyglyadite, pri ispol'zovanii
fiz znachenii, a Vashe brosanie s vakuuma
v efir, govorit o tom chto Vam do lampochki
chto to, - chto drugoe, a iz etogo sleduet chto
Vy v fizike polnoi nol'.
Itogo.
Fiziki ne znaete, istorii fiziki ne
znaete, osnov terminologii fiziki
tozhe ne znaete.

Vakuum- pustotu v perevode, - odaril
astrofizikov - Einshtein, i v pustoi pustote
letyashie fotony kak chasticy, tormozit'
nichego ne mozhet po opredeleniyu, ibo
pustota - pustaya.

Pri ispol'zovanii efira kak sredy,
pri etom fotony ne nuzhny, tak kak
el mag izluch, eto kolebaniya sredy, peredayusheesya
vozmusheniem takovoi, 100% analog
zvuka v vozduhe ili vode.

A.P. Vasi · 18.06.2011 19:06

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,86101.msg1592323.html#msg1592323

\\\1) Vselennaya predstavlyaet soboi 4-mernuyu sferu (gipersferu). Svoistva prostranstva v radial'nom napravlenii otlichayutsya ot svoistv prostranstva v aksial'nom, poetomu radial'noe izmerenie -- eto vremya, a aksial'nye -- eto prostranstvo.\\\

Vot eshe odin storonnik relyativizma kotoryi
reshil poprobovat' svoi sily kak teoretik.
I srazu Vidno kakoi on hitryi i kak zanimaetsya
zadrotoi drugih, i sam ne ponimaet nichego
dazhe v tom,- o chem govorit, grubo govorya
on hochet chtoby emu ob'yasnili i obuchili
v tom chto emu vzbrendilo v golovu.

Moderator emu dazhe voprosa ne zadaet,
v stile pripadkov tupizny,- dannyi
nachinayushii teoretik na etom forume
vsegda duet v odnu dudku s moderatorom,
po etomu moderator ne tupit so svoimi
voprosami na kotorye nado obyazatel'no
otvechat' v tom stile kak hochet moderator, ili
avtor dolzhen zatknut'sya, vot sobstvenno
moderator i ne banit ego kak drugih.

No ne vziraya na loyal'nuyu korumpirovanost'
s moderatorom, avtor vyglyadit
ochen' nedalekim v fizike.
Eto v principe bolezn' prakticheski
vseh teh u kogo est' znaniya, i net
ponimaniya.
U nego est' znanie tol'ko relyativizma,
pri polnom otsutstvii ponimaniya, i
kogda znayushii chto-libo chelovek delaet
samostoyatel'nye shagi to srazu popadaet v prosak.
A prichina tomu prostaya, chto znaniya mozhno
zabyt', ili priobresti drugie, a ponimanie v
fizike - ono ili est' ili ego ne budet nikogda,
i ponimanie v fizike nel'zya zabyt', no vsegda
imi mozhno pol'zovat'sya dlya lyubyh zadach.

Arm Arm · 8.08.2011 1:11

Privetstvuyu! Kak to raz ya vsyu noch' ne spal, razmyshlyaya o rasshirenii vselennoi i vot kakaya mysl' prishla v golovu. Esli rassmatrivat' svet, kak potok chastic fotonov, imeyushih opredelennuyu massu (estestvenno ne massu pokoya), to mozhno predpolozhit', chto dvizhutsya oni pod deistviem sily. A esli eto tak, to dvigat'sya oni dolzhny s uskoreniem. Esli ob'ekt raspolozhen dostatochno daleko ot nablyudatelya, to vsledstvii eto dvizheniya s uskoreniem (zamedleniem) dolzhno nablyudat'sya smeshenie spektra v krasnuyu oblast'. Prichem, chem dal'she ob'ekt, tem bol'she budet eto smeshenie. Mozhet imenno etim i ob'yasnyatsya poyavlenie etogo smesheniya, a ne udaleniem ob'ekta (dopplerovskii effekt)? Prosto mne nu nikak ne veritsya, chto takoi massivnyi ob'ekt, kak udalennaya galaktika, mozhet udalyat'sya ot nas so skorost'yu do 280 000 km v sek (naskol'ko ya pomnyu, takuyu skorost' imeet samyi bystroudalyayushiisya ob'ekt), eto zhe bred. Esli vzyat' pul'sar, imeyushii krasnoe smeshenie, no v to zhe vremya imeyushii stabil'nuyu chastotu pul'sacii, to vsledstvii togo zhe effekta dopplera ego chastota pul'sacii dolzhna umen'shat'sya iz-za udaleniya, a ona ostaetsya stabil'noi. Chem mozhno eto ob'yasnit'? Poluchaetsya, chto yakoby krasnoe smeshenie govorit o tom, chto on udalyaetsya, no pri etom ego chastota pul'sacii ostaetsya stabil'noi, chto govorit o tom, chto on ne udalyaetsya. Mozhet byt' vse tak i est' na samom dele, to est' vse ustroeno gorazdo proshe ))). I ne nado pridumyvat' razlichnye teorii o nalichii temnoi materii i temnoi energii. I nikuda nasha vselennaya ne rasshiryaetsya, prichem s uskoreniem ))). Tak vot, esli vse-taki poluchitsya vychislit' uskorenie sveta, to po krasnomu smesheniyu mozhno budet dostatochno tochno opredelyat' rasstoyaniya do udalennyh ob'ektov. S uvazheniem Arman

Dart Veider · 8.08.2011 6:31

Citata:

Kak to raz ya vsyu noch' ne spal, razmyshlyaya o rasshirenii vselennoi i vot kakaya mysl' prishla v golovu...

Mozhet byt' Vam luchshe bylo by zadumat'sya nad voprosom - kak eto Vselennaya (VSE, ABSOLYuT !!) mozhet rasshiryat'sya?

Navernoe, kak minimum nado imet' Mesto gde by Ona rasshiryalas'. Ezheli nravit'sya rasshiryat'sya, to skromnee bylo by govorit' o rasshirenii toi chasti Vselennoi kotoruyu nam udaetsya sozercat'! Chto kasaemo krasnogo smesheniya, to k sozhaleniyu, uchenyi mir upersya v "ubeganie" i vse tut. Mozhet byt' est' eshe chto-nibud'? Nuzhny opyty, prichem novye. To, chto delalos' v 19 -20 veke mozhno i povtorit' na sovremennom urovne tochnosti. Fizikam len' (ili ne mogut), proshe na bumazhke pri pomoshi matematicheskih fantazii vydumat' chto-nit' enshteinoobraznoe i vparit' naseleniyu.

p.s. ya ne fizik i ne matematik, ya prosto zadumyvayus', i vse eto (vzryvy, chernye dyry, chernye materii, rasshireniya) menya ne ustraivayut!

G. S. Komarickii · 27.01.2013 10:06

Neposredstvenno pered rasshireniem (vzryvom) Vselennoi ona nahodilas' v takom sostoyanii , kogda substanciya, iz kotoroi ona sostoyala,nahodilas' v ravnovesnom sostoyanii, pri kotorom teplovoe davlenie uravnoveshivalos' gravitacionnym szhatiem.V rezul'tate poteri (umen'sheniya massy) substancii narushilos' ravnovesnoe sostoyanie, teplovoe davlenie okazalos' sil'nee gravitacionnogo szhatiya i Vselennaya vzryvoobrazno nachala rasshiryat'sya, i rasshirenie eto prodolzhaetsya i v nastoyashee vremya.V dalekom proshlom, sudya po krasnomu smesheniyu otdalennyh ob'ektov, rasshirenie proishodilo s bol'shei skorost'yu, chem seichas.Zamedlenie skorosti rasshireniya ya ob'yasnyayu takim obrazom:Pri rasshirenii voznikla takaya temperatura, pri kotoroi nachala obrazovyvat'sya materiya v privychnom dlya nas vide - pervichnye kirpichiki-vodorod, litii i dr...Iz nih vposledstvii vnutri zvezd obrazovalis' ostal'nye elementy iz tablicy Mendeleeva...Vsledstvie poyavleniya massy vidimogo veshestva (i ne vidimogo veshestva v vide "temnoi materii"-brodyachih planet, chernyh dyr, chastic s relyativistskimi skorostyami, pri kotoryh oni poluchayut prirashenie v masse , ne soizmerimoe s razmerami etih chastic-massa ogromnaya a razmer-nevidimyi) poyavilas' gravitaciya etih mass, kotoraya nachala zamedlyat' eto rasshirenie.V kakoi to moment vremeni, kogda massa obrazovavsheisya k nekotoromu vremeni materii sozdast gravitaciyu, ravnuyu po sile teplovomu rasshireniyu, poslednee stanet ravnym nulyu-rasshirenie prekratitsya a dal'she nachnetsya gravitacionnoe szhatie po mere obrazovaniya vse bol'shego kolichestva materii.A skorost' obrazovaniya materii vse vremya uvelichivaetsya , tak kak ploshad' i ob'em veshestva pri rasshirenii uvelichivaetsya (Pri szhatii budet proishodit' obratnyi process - skorost' szhatiya budet vse vremya umen'shat'sya, tak kak ploshad' i ob'em Vs. budet umen'shat'sya)Po mere uvelicheniya massy a, sledovatel'no, i gravitacii, nastupit takoi moment , kogda materiya nachnet razrushat'sya pod vozdeistviem poslednei, prevrashayas' pri etom v energiyu. Kakim obrazom? Mezhdu materiei i energiei odna tol'ko raznica- v materii chasticy, iz kotoryh ona sostoit, nahodyatsya v stacionarnom sostoyanii dlya kristallicheskih struktur v chastnosti, a v substanciyah, gde chasticy, iz kotoryh ona sostoit, dvigayutsya s ogromnymi skorostyami i izluchayut pri etom energiyu takoe sostoyanie materii my nazyvaem energiei...Po mere ohlazhdeniya skorosti zamedlyayutsya, temperatura ponizhaetsya, chasticy organizuyutsya v materiyu, zatem- gravitacionnoe szhatie, razrushenie svyazei v materii, prevrashenie ee v energiyu.Po etomu zamknutomu ciklu proishodit krugooborot v prirode nashei Vselennoi.Poputno skazhu, chto v tochku singulyarnosti nikto ne pomeshal sovremennuyu Vselennuyu- veshestvo obrazovalos' v processe rasshireniya a ne nahodilos' vnutri tochki v takom vide, kak seichas. A pri gravitacionnom szhatii pered prevrasheniem sovremennoi materii v energeticheskoe sostoyanie sovremennaya materiya razrushitsya do mel'chaishih chastic...Bolee podrobno na etu temu i na drugie temy mozhno naiti na "yarushke", gde ya figuriruyu pod nikom "Fanat"

A.P. Vasi · 27.01.2013 12:05

Ocherednaya dekoraciya durdoma.

Chtoby takoe pisat' nado sperva mashinu vremeni pridumat',
ili napisat' v nachale - fantasticheskii rasskaz.

\\\Neposredstvenno pered rasshireniem (vzryvom) Vselennoi ona nahodilas' v takom sostoyanii , kogda substanciya, iz kotoroi ona sostoyala,nahodilas' v ravnovesnom sostoyanii, pri kotorom teplovoe davlenie uravnoveshivalos' gravitacionnym szhatiem.\\\

A.P. Vasi · 27.01.2013 12:14

Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii. - Astronet

www.astronet.ru Forumy Astronomiya i Internet

Posobie dlya teh kto hochet pisat' teorii.