Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Teoriya bol'shogo vzryva?

Spisok  /  Derevo
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Sled.
Forumy >> Astronomiya i Internet
Avtor Soobshenie
S. V. Ushenin
Teoriya bol'shogo vzryva? 2.09.2003 20:41

 V opisanii vozmozhnyh variantov "bol'shogo vzryva" ne ob'yasnyaetsya pochemu  
veshestvo voznikshee v ego rezul'tate ne obrazovalo chernuyu dyru.
Naverh
S. V. Ushenin
Re: Teoriya bol'shogo vzryva? 4.09.2003 12:44

>  V opisanii vozmozhnyh variantov "bol'shogo vzryva" ne ob'yasnyaetsya pochemu   
> veshestvo voznikshee v ego rezul'tate ne obrazovalo chernuyu dyru. 
 
 
 Sam sebe otvechu :) 
 
 Poisk informacii po dannomu voprosu privel k sleduyushemu: sovremennaya teoriya ne  
predpolagaet sushestvovaniya verhnei granicy dlya massy chernoi dyry, naprotiv, chem  
massivnee chernaya dyra, tem stabil'nee ona.   
 
Pochemu zhe posle bol'shogo vzryva ne obrazovalas' chernaya dyra, vklyuchayushaya v sebya  
vse veshestvo vselennoi? 
 
 Osmelyus' vyskazat' gipotezu. (Vozmozhno ya ne pervyi, no poka ne vstrechal v  
drugih istochnikah) 
 
Sovremennaya teoriya predpolagaet, chto v moment bol'shogo vzryva obrazovalas'  
odinakovoe kolichestvo veshestva i antiveshestva, odnako potom antiveshestvo kuda- 
to podevalos' t.k. vse nablyudaemye galaktiki dolzhny sostoyat' iz veshestva v  
protivnom sluchae na granicah sosredotocheniya veshestva i antiveshestva proishodila  
by ves'ma sushestvennaya annigilyaciya mezhzvezdnogo gaza. Kuda moglo podevat'sya vse  
antiveshestvo, vnyatno ne ob'yasnyaetsya, hotya ukazyvaetsya, chto po etomu povodu est'  
kakaya-to teoriya. 
 
Moe predpolozhenie takoe: Veshestvo i Antiveshestvo pri gravitacionnom  
vzaimodeistvii vzaimno ottalkivayutsya. T.k. v pervye mgnoveniya kolichestvo  
veshestva i antiveshestva bylo porovnu ottalkivanie chastic veshestva i  
antiveshestva kompensirovalo ih vzaimnoe prityazhenie. Veshestvo i Antiveshestvo  
nachali koncentrirovat'sya v sgustki nezavisimo drug ot druga. Vzaimnoe  
ottalkivanie vosprepyatstvovalo polnoi annigilyacii veshestva i antiveshestva.  
 
Sila ottalkivaniya ravnyh mass veshestva i antiveshestva,  v principe, mozhet byt'  
ne ravna sile prityazheniya takih zhe mass veshestva, hotya simmetrichnost'  
miroporyadka sklonyaet nas k predpolozheniyu, chto eti sily ravny, odnako  
process razbeganiya galaktik daet povod schitat', chto sila ottalkivaniya bol'she,  
vprochem, vpolne vozmozhno, chto dlya ob'yasneniya kartiny mira budet dostatochno i  
men'shei sily ottalkivaniya. 
 
Opredelennuyu slozhnost' predstavlyaet foton,  kotoryi yavlyaetsya obshim dlya  
veshestva i antiveshestva,  k chemu budet prityagivat'sya on? Esli ispol'zovat'  
obraznoe predstavlenie iskrivleniya prostranstva telami i predpolozhit', chto  
veshestvo iskrivlyaet prostranstvo vniz, a antiveshestvo vverh to foton,  
dvigayas' po takomu prostranstvu, budet prityagivat'sya v odinakovoi mere i k  
veshestvu i k antiveshestvu. 
 
 
Sledstviya gipotezy: 
 
Vo vselennoi  po-prezhnemu sushestvuet dostatochno mnogo antiveshestva, vozmozhno   
veshestvo i antiveshestvo predstavleny v ravnyh kolichestvah.  
 
Veroyatno, chast' galaktik sostoit iz antiveshestva, no sila ottalkivaniya ne  
pozvolyaet vstupat' v kontakt veshestvu i antiveshestvu v dostatochno bol'shih  
kolichestvah, hotya inogda takie kontakty mogut proishodit'. 
 
Antigravitaciya vozmozhna, i, po krainei mere, teoreticheski, dlya puteshestviya v  
kosmose mozhet byt' vpolne ispol'zovana. V nachale, razgonyaya korabl' pri udalenii  
ot solnca, a zatem tormozya ego pri priblizhenii k  drugoi zvezde. T.e.   
puteshestvie pochti bez zatrat energii! I pri etom kosmonavty vo vremya  
puteshestviya pochti ne budut ispytyvat' nevesomosti t.k. dvizhenie vse vremya budet  
proishodit' s uskoreniem. 
 
Chto ob'yasnyaet eta gipoteza: 
 
1. Pochemu posle bol'shogo vzryva ne proizoshel gravitacionnyi kollaps. 
2. Pochemu ne proizoshla polnaya annigilyaciya veshestva i antiveshestva.  
3. Pochemu uvelichivaetsya skorost' razbeganiya galaktik. 
4. Pochemu krome radial'noi sostavlyayushei u galaktik imeetsya tangencial'naya  
sostavlyayushaya. 
5. Isklyuchaetsya vozmozhnost' bol'shogo hlopka - razbeganie budet beskonechnym. 
  
Kakim obrazom mozhno iskat' podtverzhdenie dannoi gipotezy: 
 
V pervuyu ochered' mozhno sobrat' statistiku po tangencial'nym sostavlyayushim v  
napravlenii dvizheniya sosednih galaktik. Vozmozhno, eto pozvolit obnaruzhit', chto  
nekotorye galaktiki prityagivayutsya, a nekotorye ottalkivayutsya mezhdu soboi. V  
prochem, ne isklyucheno, chto razdelenie na veshestvo i antiveshestvo proizoshlo na  
urovne metagalaktik. 
 
Krome togo, vozmozhen variant, chto vse antiveshestvo skoncentrirovano v ogromnuyu  
chernuyu dyru. 
 
Estestvenno mozhno (kogda-nibud') poluchit' antiveshestvo v kolichestve dostatochnom  
dlya izucheniya ego gravitacionnyh svoistv. No eto ne dast otveta na vopros o  
raspredelenii veshestva i antiveshestva vo vselennoi.
Naverh
A. I. Chitailo
Re[2]: Teoriya bol'shogo vzryva? 15.10.2003 12:40

Teoriya (vrode by) govorit: mol, v pervichnom "bul'one" sootnoshenie veshestva i  
antiveshestva postoyanno menyalos' vsledstvie opredelennyh processov, odnako  
vsledstvie rasshireniya i ohlazhdeniya "bul'ona" na opredelennom etape process  
ostanovilsya i sushestvovavshaya na tot moment barionnaya assimetriya (gde to,  
1000000 ch. antivesh./1000001 ch. vesh.) i posleduyushaya annigilyaciya i opredelila  
nyneshnee prevoshodstvo izlucheniya nad veshestvom i otsutstvie skol'ko-nibud'  
nablyudaemyh sledov antiveshestva.
Naverh
N.N. Gavrilyuk
Re[3]: Teoriya bol'shogo vzryva? 21.10.2003 14:39

> Teoriya (vrode by) govorit: mol, v pervichnom "bul'one" sootnoshenie veshestva i   
> antiveshestva postoyanno menyalos' vsledstvie opredelennyh processov, odnako   
> vsledstvie rasshireniya i ohlazhdeniya "bul'ona" na opredelennom etape process   
> ostanovilsya i sushestvovavshaya na tot moment barionnaya assimetriya (gde to,   
> 1000000 ch. antivesh./1000001 ch. vesh.) i posleduyushaya annigilyaciya i opredelila   
> nyneshnee prevoshodstvo izlucheniya nad veshestvom i otsutstvie skol'ko-nibud'   
> nablyudaemyh sledov antiveshestva.
Naverh
N.N. Gavrilyuk
Re: Teoriya bol'shogo vzryva? 21.10.2003 16:07

To chto chernaya dyra ne obrazovalas' v pervichnyi moment, obyasnyaetsya  
antigravitaciei vakuuma(tochnee vakuumopodobnogo sostoyaniya, chem v pervichnyi  
moment byl prostranstvo-vremya-energiya-davlenie-massa  kontinium). Eti  
chereduyushiesya sostoyaniya s postepennym ponizheniem energii pri rasshirenii nazvali  
polyami Higgsa. 
Otnositel'no materii i antimateri est' dve osnovnye teorii: 
1. Materii rodilos' nemnozhko bol'she. V pol'zu etogo suzhdeniya est' tot fakt, chto  
po podschetam kolichestva reliktovyh fotonov( fotonov reliktovogo fona) vyhodit,  
chto na odin barion prihodit'sya 10^9 fotonov, a eti fotony rodilis' pri  
anigilyacii materii i antimaterii. 
2. Eto suzhdenie vklyuchaet v sebya pervoe, kotoroe mozhet byt' sledstviem vtorogo. 
   Materiya i antimateriya ne obladayut simetriei. V rezul'tate etogo otsutsviya  
polnoi simetrii materiya  "bolee zhivucha" pri teh ekzoticheskih usloviya pervyh  
momentov, v rezul'tate chego i voznik izbytok barionov nad barionami. 
V pol'zu etogo suzhdeniya sluzhat eksperimenty na uskoritelyah, gde byli  
eksperimental'no zaregistrirovany sobytiya, chuvstvitel'nye k simmetrii. Vprochem  
podtverdit' eti edinichnye sobytiya poka ne predstavlyaetsya vozmozhnym iz-za  
nedostatochnosti energii, kotorye dostigayut'sya na segodnyashnii den'.Dumayu, eto  
delo tol'ko vremeni. 
Eshe nekotorye sledstviya teorii segodnyashnego dnya. 
Materiya i antimateriya, v zavisimosti ot uslovii, mogla vyzhit' ochagami, potom  
skondensirovat'sya v skopleniya galaktik ili otdel'nyh galaktik.No gravitacionnaya  
sila est' universal'naya sila, kotoraya privodit tol'ko k prityazheniyu. Iskrivlenie  
prostranstva-vremeni v vide trehmernoi yamki, eto tol'ko naglyadnoe  
predstavlenie, kotoroe ne imeet pod soboi fizicheskoi suti.Prostranstvo  
odnorodno i izotropno. Iskrivlennym schitaet'sya 4-hmernyi kontinium bez otryva  
vremeni. Poetomu net iskrivleniya vverh ili vniz, est' iskrivlenie v toi ili  
inoi stepeni, no vsegda vniz(po etoi 3-h mernoi analogii).
Naverh
Dmitrii B.
Re[2]: Teoriya bol'shogo vzryva? 23.10.2003 0:21

Poluchaetsya, chto chernaya dyra sposobna "raskryt'sya" esli v nei nachnut protekat' 
takie-zhe processy, kak i v pervye mgnoveniya posle "tvoreniya"? Ved', esli ya 
pravil'no ponyal, v moment vremeni, blizkii k absolyutnomu nulyu po shkale vremeni, 
sushestvovala nekaya sverhmassivnaya chernaya dyra. Ona zhe i "raskrylas'", potomu kak 
nashe prostranstvo-vremya nezamknuto, kazhetsya tak. A pro to, chto chernaya dyra mozhet 
"raskryt'sya" ya nichego ne slyshal, krome kak mozhet isparit'sya.  
Popravte menya v moih rassuzhdeniyah.
Naverh
N.N. Gavrilyuk
Re: Teoriya bol'shogo vzryva? 24.10.2003 20:07

Uzhe segodnya na ser'eznom urovne hodyat razgovory pro razrabotku novoi teorii,  
kotoraya by v predel'nom sluchae vklyuchala teoriyu Einshteina, naprimer schas  
razrabatyvayut teoriyu kvantovoi gravitacii, kotoraya by opisala procesy, kotorye  
proishodyat na Plankovskih masshtabah. 
Nichego ne izobretaya, a tol'ko vyskazyvaya predpolozhenie, hochu sprosit', a razve  
segodnya razgadana taina gamma-vspleskov. Chem ploha ideya, chto po kraine mere  
chast' iz nih - eto preterpevshie izmenenie i vzorvavshiesya chernie dyry.Ni  
oprovergnut', ni podtverdit' segodnya etogo nikto ne mozhet.  
Da i fakt rozhdeniya Vselennoi, eto daleko ne trivial'naya situaciya. Na segodnya  
vse schitayut, chto rozhdenie Vselennoi proizoshlo v tochke prostranstva razmerom s  
Plankovskii masshtab. I vozniklo energiii i polei, kotorye so vremenem  
pererastut v celuyu vselennuyu. Priravnivaya etot ob'ekt i chernuyu dyru, my prosto  
ne pravy. Da i teoriya Einshteina rabotaet tol'ko do gorizonta sobytii, ved' na  
ee gorizonte obrazuetsya matematicheskaya beskonechnost', a chto vnutri, s pozicii  
segodnyashnih teorii my skazat' ne vprave, tol'ko predpolozheniya. 
A vzyat' inflyacionnuyu teoriyu nachal'nogo rasshireniya, bez kotoroi ne oboitis',  
esli probovat' ob'yasnit' nablyudatel'nie fakty, kotorye izvestnye. A ved' eto  
sverhsvetovoe rasshirenie, kotoroe zapresheno! 
Odnim slovom, ne nuzhno zaangazhirovat' sebya, teorii v razvitii, kak i fakty,  
kotoryh s kazhdym dnem stanovit'sya vse bol'she.
Naverh
Kostia Pinchuk
Re[2]: Teoriya bol'shogo vzryva? 15.11.2003 14:40

> Moe predpolozhenie takoe: Veshestvo i Antiveshestvo pri gravitacionnom   
> vzaimodeistvii vzaimno ottalkivayutsya.  
 
Vozmozhno anitveshestvo imeet bol'shoyu silu prityazheniya chem veshestvo, i na rannih  
stadiyah razvitiya Vselennoi antiveshestvo sobralos' v giganskii ob"ekt. Tak-kak  
veshestvo i antiveshestvo vzaimno ottatlkivayutsya to uskorenie galaktik legko  
obyasnit'.
Naverh
Ruslan Semko
Re: Teoriya bol'shogo vzryva? 11.02.2009 13:29

Moe mnenie takoe po povodu vzryva... Esli vselennaya proizoshla ot vzryva i ona do sih por rasshiryaetsya, prichem rasshiryaetsya s uskoreniem. A povedenie vzryva obychno tak... Razletayushiesya chasticy, razletayutsya s zamedleniem skorosti. I esli predpolozhit' ,chto nachalo vzryva nulevaya skorost', dalee razgon chastic ,a potom zamedlenie,nu i v konce ostanovka. Tak vot teper' predstavte, raz vselennaya do sih por razletaetsya s uskoreniem, to my vnachale vzryva, a eto nachalo sushestvuet vsego neskol'ko to milliardov let, vsego lish'Mr. Green. I interesno kogda razletanie poidet na zamedlenie, ne govorya uzhe do polnoi ostanovki. Predstavte na skol'ko ona nichtozhno mala na dannyi moment, po otnoshenie v chem ona voznikla.!!!!!!!!IdeaWink
Naverh
M. Yu. Yakimov
Re[2]: Teoriya bol'shogo vzryva? 12.02.2009 19:34

Podumaite luchshe na temu togo, chto polnaya energiya i massa Vselennoi, esli vse tochno podschitat',mogut okazat'sya ravnymi nulyu. Etot vzglyad ne protivorechit nablyudeniyam i mnogoeob'yasnyaet.

Naverh
Karim Haidarov
Re[3]: Teoriya bol'shogo vzryva? 14.02.2009 10:23

Citata:

Podumaite luchshe na temu togo, chto polnaya energiya i massa Vselennoi, esli vse tochno podschitat',mogut okazat'sya ravnymi nulyu. Etot vzglyad ne protivorechit nablyudeniyam i mnogoeob'yasnyaet.

 

Nekto Yakimov prosto ne imeet ponyatiya ob energii i logike.
Energiya po svoemu opredeleniyu kvadratichna, to est' vsegda bol'she nulya (kak integral impul'sa, naprimer).
Otricatel'noi mozhet byt' tol'ko raznost' energii, naprimer v potencial'nom pole (mg(h1-h2)) .
Esli rassmatrivaetsya Vselennaya v celom, to ona sama po sebe ne mozhet byt' raznost'yu mezhdu chem-to i chem-to, tak kak v podobnom sluchae rassmatrivaemyi ob'ekt vyhodit iz samogo svoego opredeleniya: "Vselennaya - eto vse".

Naverh
Forumy >> Astronomiya i Internet
Spisok  /  Derevo
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | Sled.

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya