Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.

A.P. Vasi · 17.04.2010 21:51

<!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Arial CYR"; panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4; mso-font-charset:204; mso-generic-font-family:swiss... ...

V. V. Komogorov · 1.10.2010 14:58

Rebyata, strannaya upertost' ob odnom nachale. Neuzheli trudno ponyat', chto Yabloko, prezhde chem upast', derevo vyrastilo; chto VOLNA, kak liniya, v chistom vide tol'ko u matematikov. RUKO', i to TUDA-SYuDA dvizheniya sovershaem, risuya ee. Dve sily v prirode sozidayut. Zaryad i reshetka, para elektron-pozitron - eto peresekayushiesya krestom odnorodnye Energii. VES' vidimyi mir sozdan imi. Oni istochnik vseh chustv cheloveka i obrazov. Ne spor'te, a porazmyshlyaite o chem govori AV Rykov. Vakuum ne pustota, a chistota sredy, v kotoroi sozdan vidimyi mir. (ne ponimanie, chto reshetka - silovaya liniya, porodilo mysl' o monopolyah).

S. M. Grigorovich · 1.10.2010 17:13

Gravitacionnoe,magnitnoe,elektricheskoe - sostoyaniya materii.Ih volny - ih inercial'nye svoistva.Kak mozhet elem.chastica,ta zhe volna,inercial'noe sushestvo,byt' znachimoi dlya bezgranichnyh processov prirody.Takim sushestvennym dlya prirody mozhet byt' tol'ko gravitacionnoe - nelineinoe nemassovoe celostnoe

A.P. Vasi · 1.10.2010 17:45

S.M.Grigorovich

"""Gravitacionnye vzaimodeistviya v odnoi sisteme mgnovenny,potomu chto eto processy nelineinogo celogo."""

"""Magnitnoe po prirode svoei mozhno nazvat' rezul'tiruyushei mezhdu gravitacionym i elektricheskim"""
Kak govoritsya - postulat bez fizicheski obosnovannoi prichiny - priznak durachiny.

A.P. Vasi · 1.10.2010 17:50

V.V.Komogorov

Ya ne A.V. Rykov,
i etot forum ne dlya reklamy dostizhenii A.V.Rykova
no esli Rykov nuzhdaetsya to togda mogu posovetovat' na vse
forumy zapostit', ot etogo fizicheskii smysl ego teorii stanet
luchshe ili huzhe ne znayu, no samouspokoenie v
tom chto donesli idei do vseh, - vozmozhno vazhnee.

A.P. Vasi · 1.10.2010 18:02

"Ih volny - ih inercial'nye svoistva."

Kak v luzhu legon'ko puknuli.

S fizicheskoi tochki zreniya volny - na granice sred, mezhdu vodoi i vozduhom.
Dazhe ne znayu kak populyarno skazat' chto vnutri vody - voln vody - ne byvaet.

A.P. Vasi · 1.10.2010 21:50

Ya tak ponimayu chto mnogih interesuet kak obnaruzhit' sredu,
zapolnyayushuyu
prostranstvo ili ee dvizhenie.

Ne hochu principial'no davat' ocenki opytam kotorye byli v proshlom.

Ya v nih razobralsya i etogo dostatochno. Chto poluchaetsya, - est' dva
tipa metodov obnaruzheniya sredy, pervyi metod - s obratnoi svyaz'yu,
vtoroi metod - bez obratnoi svyazi.
S obratnoi svyaz'yu metod horoshii i ochen' tochnyi, no pri dvizhenii
efira kak sredy pri obratnoi svyazi izmereniya samolikvidiruyutsya,
po prichine togo chto pri dvizhenii zaryazhennyh chastic v provodnike
raspolozhennom vertikal'no, skorost' mozhet snizu vverh i men'she
chem sverhu vniz, no obratnaya svyaz' dlya rezul'tata, trebuet kol'ca.

Edinstvenno chto proshe - modernizirovat' opyt Fizo.
Dlya etogo nado razobrat'sya s analogami sred.
Esli napolnit' metrovogo diametra trubu sharikami dlya tennisa,
i trubu polozhit' vdol' vetra, i izmerit' skorost' vetra
vnutri truby s sharikami, - skorost' vetra budet men'she
chem snaruzhi - no skorost' budet.
Pri dvizhenii sveta skvoz' steklo, - skorost'
sveta skvoz' steklo men'she, i ona est' -
chto analogichno
zvuku v trube s sharikami.
To-est' esli vzyat' razdelit' poluprozrachnym steklom luch
i odno plecho lucha nagruzit' bruskom stekla(truboi s sharikami),
- kotoroe budet vypolnyat' - liniyu zaderzhki, pri etom
skvoz' etu liniyu mozhno napravlenno propuskat' luch i sravnivat'
ego s luchom bez linii zaderzhki.
Chto sobstvenno mozhno privesti v primer v kachestve analoga,
- duet veter, est' koster s dymom, est' dve truby metrovogo diametra,
odna truba napolnena sharikami, truby lezhat gorizontal'no vdol' vetra
delaem veter s dymom, dym dobavlyaem v vozduh neskol'ko raz v minutu, i
meryaem na vyhode trub.
O chudo, na vyhode trub dym poyavlyaetsya s raznoi zaderzhkoi, v trube s
sharikami dym poyavlyaetsya pozzhe.

Morshim lob, - vse genial'noe proshe parenoi repy, - dostatochno
nagruzit' odno plecho posle razdeleniya lucha liniei zaderzhki iz
stekla, posle chego luchi ob'edinit' dlya nablyudeniya difrakcii.
Da - difrakciya budet vsegda, a kak obnaruzhit' vliyanie sredy,
po analogii vozmozhno i oshibochno, no tem ne menee, - skorost'
esli plechi luchei raspolozheny gorizontal'no - budut opredelyatsya
-ne nagruzhennyi luch -plotnost'yu sredy, nagruzhennyi steklom -
zaderzhkoi stekla, esli povernut' vsyu konstrukciyu vertikal'no, -
to poluchitsya chto ne nagruzhennyi luch esli dvizhetsya sverhu vniz,
budet bolee uskoren chem luch cherez plecho stekla, tak kak steklo
analogichno trube s sharikami, i skorost' skvoz' steklo vozrastet,
no men'she chem po vozduhu.

Chto iz etogo sleduet, - esli raspolozhit' nagruzku, odnogo
plecha gorizontal'no, posle chego medlenno povorachivat' vsyu
konstrukciyu,chtoby nagruzhennyi luch stal vertikal'no,
budem nablyudat' dvizhenie interferencionnyh polos.
Dannyi metod bez obratnoi svyazi, - raznica skorostei pri raznoi
summarnoi skorosti pri raznyh materialah, est' pryamoi rezul'tat
summirovaniya kolebanii odnoi nesushei.

A.P. Vasi · 3.10.2010 19:51

Interesno reshit' zadachu, prakticheski nevozmozhnuyu
na pervyi vzglyad, s zakol'covannoi obratnoi svyaz'yu,
pri otsutstvii vozmozhnosti garantirovannoi vzaimnoi sinhronizacii.
Dlya etogo ispol'zuetsya nazemnyi impul'snyi svetovoi priemoperedatchik
i orbital'nyi.
Zadacha - predpolagaetsya raznaya skorost' dvizheniya sveta,
sverhu vniz signal vozmozhno dvizhetsya bystree chem snizu vverh.

Dlya resheniya zadachi narisuem okruzhnost', na 7chasov postavim tochku "S",
na 11chasov postavim tochku "A".
Signal mozhno peredavat' ot "A-S" ili ot"S-A" tol'ko protiv chasovoi
strelki, analogichno mozhno predstavit' chto eto optovolokno ili kabel',
lezhit kol'com na zemle. Poluchaetsya chto kak ugodno mozhno peredavat'
signal, v lyuboi posledovatel'nosti po chasovoi strelke, no pri uslovii
otsutstviya sinhronizacii mezhdu tochkami "A"i "S" ne poluchitsya opredelit'
gde zaderzhka bol'she "A-S"ili "S-A".
Dlya opredeleniya raznicy nado provesti pryamuyu liniyu,
9-3 chasa i vsya eta liniya budet tochka "V", na praktike berem prosto
srednie tochki kabelei "A-S" i "S-A" i podnosim ih drug k drugu,no
eto obraznyi primer dlya naglyadnosti.
V tochke "V", ustanavlivaem dva svetovyh priemoperedatchika, v tochkah
"A" i "S", po odnomu priemoperedatchiku.
Poluchaetsya dva polu kol'ca "A-V V-A" i "V-S S-V".

Startuet "V", i vklyuchaet svoi taimer, pri starte odnovremenno iz
"V" idet dva korotkih svetovyh impul'sa, po napravleniyam"V-S" i "V-A".
Kogda prihodit pervyi impul's v tochku "S", v Tochke "S" vklyuchaetsya
taimer "S_", dostignuv tochki "A", vtoroi impul's, bez zaderzhki
retransliruetsya v tochku "V", vtoroi impul's po pribytiyu v tochku "V"
ostanavlivaet taimer "V_A_V", i odnovremenno bez zaderzhki retransliruetsya
"V-S", po prihodu vtorogo impul'sa v tochku "S", ostanavlivaetsya
Taimer "S" s rezul'tatom "S_V_A_V".
Poluchaetsya v itoge dva vremennyh promezhutka "V_A_V" i "S_V_A_V",
Esli ot taimera "S", otnyat' velichinu taimera "V", to poluchitsya tochnoe
vremya "V_S".
Analogichno izmeryaetsya nizhnee polu kol'co i v itoge poluchaem velichinu
"V_A".
Esli poluchaetsya chto vremya taimera "V_S_V" podelit' na dva, i eto vremya
ravno"V_S", znachit "V_S"ravno "S_V".
Analogichno "V_A_V" podelit' na dva, i esli ravno "V_A", to "V_A" ravno
"A_V".
Po idee "V_S", dolzhno byt' men'she poloviny "V_S_V", a "V_A" dolzhno
byt' bol'she poloviny "V_A_V".

Dlya resheniya dannoi zadachi na praktike, nado chtoby bylo tri ob'ekta,
- "S" - nazemnyi, "A" - na orbite, "B" - na nekotoroi vysote, mezhdu
"S" i "A", zhelatel'no na odnoi linii (aerostat ili samolet).

A.P. Vasi · 4.10.2010 21:15

Kto vnimatel'no rassmotrel moi primery, tot zametil oshibku,
vremya taimerov budet ravno drug drugu.
Eto i ne vazhno.
Naprimer vysota odnogo samoleta 10 500 metrov,
vtorogo 500 metrov, letyat s odinakovoi skorost'yu, drug nad drugom
na odnoi vertikal'noi linii.
a samolety stavim atomnye chasy, v momenty srabatyvanii svetovyh
impul'sov, pomimo taimerov, na samoletah, proishodit zapis' dannyh
v registry tochnogo vremeni prihoda i otpravki impul'sov.
Eto nuzhno dlya togo chtoby sovpali dve summy, kotorye naschitali
taimera i summy zapisi raznicy tochnogo vremeni.

A.P. Vasi · 5.10.2010 8:33

Estestvenno kakoi smysl efir takim metodom
obnaruzhivat' - cena kopeechnaya, tochnost' dlya effekta 10 -5,
10 -6, drugoe delo kollaiderom bozon Higsa iskat',
tysyachu tronshikov rabotoi na desyatiletiya obespechili,
potom gosudarstvam konechno nadoest finansirovat'
no eto budet potom.

A.P. Vasi · 7.10.2010 1:38

http://www.ntpo.com/patents_electronics/electronics_5/electronics_249.shtml
V dannom opyte interesno sravnit' otlichie stoyachih voln pri
gorizontal'nom i vertikal'nom raspolozhenii antenny.

Stoyachaya volna, v principe tozhe yavlyaetsya kak odin iz metodov
po vozmozhnomu obnaruzheniyu efira.
Prosto nado sravnivat' raznicu gorizontal'nyh voln s vertikal'nymi.

Voz'mem naprimer antennyi kabel' kak dlya televizora, dlinnoi 5 metrov,
odin konec kabelya vhod drugoi vyhod nagruzhennyi nagruzkoi 50om,
posle etogo skladyvaem kabel' vdvoe, i primatyvaem ego k palke,
po sredine kazhdogo kabelya, razrezaem i ustanavlivaem po troiniku, v
central'nye zhily troinikov, mezhdu kabelyami, ustanavlivaem neonovuyu lampochku.
Podklyuchaem svch generator, podstroikoi chastoty generatora
dobivaemsya pogasaniya lampochki v gorizontal'nom polozhenii,
esli skorost' pod'ema i spuska sveta raznye to estestvenno
pri izmenenii polozheniya s gorizontal'nogo na vertikal'noe,
budet svechenie lampochki izmenyatsya.