Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re[3]: Opredelenie inercial'noi sistemy otscheta ili pervyi zakon mehaniki

Olav Kontro · 25.06.2011 18:09

Sistemy otscheta, v kotoryh mogut sushestvovat' imeyushie nulevoe uskorenie material'nye tochki, skorosti kotoryh v lyuboi moment vremeni ne ravny, nazyvayutsya inercial'nymi. Sistemy otscheta, v kotoryh ne mogut sushestvovat' imeyushie nulevoe uskorenie material'nye tochki, skorosti kotoryh v lyuboi moment vremeni ne ravny, nazyvayutsya neinercial'nymi. ...

Olav Kontro · 27.06.2011 12:23

Citata:

Vy opredelites' s prostranstvom, u Vas dva varianta
i dva puti, - 1 efir kak sreda,
2 pustota vezde.

Vy zabyli eshe pro variant3 - efir kak mnozhestvo plavayushih v pustote material'nyh tochek, ne lezhashih v odnoi ploskosti, skorosti kotoryh ne ravny drug drugu (v lyuboi sisteme otscheta), a uskoreniya ravny drug drugu (no ne v lyuboi sisteme otscheta).

Olav Kontro · 27.06.2011 12:39

I mozhno eshe sprosit'? Vy chto, deistvitel'no hotite otkryt' prichinu zavisimosti uskorenii material'nyh tochek ot ih koordinat i skorostei? A mozhet, ne nado otkryvat' prichinu zakona prirody?:) Mozhet, sleduet otkryt' sam zakon prirody, to est', otkryt' vid funkcional'noi zavisimosti uskorenii material'nyh tochek ot ih koordinat i skorostei?

A.P. Vasi · 27.06.2011 12:42

http://www.popmech.ru/blogs/post/3920-zagadki-vzryivnyih-tumannostey/

Vot naprimer - berite primer, kak staralsya avtor, i kak
pytalsya donesti do chitatelei to v chem on provodil analiz.

A.P. Vasi · 27.06.2011 12:52

"Vy chto, deistvitel'no hotite otkryt' prichinu zavisimosti uskorenii material'nyh tochek ot ih koordinat i skorostei?"

Ya lichno dlya sebya - eto davno znayu, i znayu prichiny i dazhe skorosti vzaimodeistvii.

No eto moi znaniya s kotorymi drugie mogut byt' nesoglasny, i
eto ih pravo.

Esli Vy naprimer ne mozhete ob'yasnit' nekotorye prichiny, - to
ya Vam rekomenduyu tak i pisat', mol - vot to-to i to-to, ob'yasnit'
ne poluchaetsya, no predpolozhitel'no potomu-to i tak-to, i tochno
zdes' net vliyaniya togo-to.

Olav Kontro · 27.06.2011 13:04

Otlichie mezhdu nami v tom, chto glyadya, naprimer, na gravitaciyu, vy hotite otkryt' prichinu funkcional'noi zavisimosti uskoreniya svobodnogo padeniya ot vysoty, a ya hochu otkryt' samu funkciyu zavisimosti uskoreniya svobodnogo padeniya ot vysoty. Vy hotite otkryt' prichinu zakona prirody, a ya hochu otkryt' matematicheskoe vyrazhenie zavisimosti znacheniya funkcii uskoreniya svobodnogo padeniya ot znacheniya ee argumenta - koordinaty.

Olav Kontro · 27.06.2011 13:11

Citata:

Esli Vy naprimer ne mozhete ob'yasnit' nekotorye prichiny, - to
ya Vam rekomenduyu tak i pisat', mol - vot to-to i to-to, ob'yasnit'
ne poluchaetsya, no predpolozhitel'no potomu-to i tak-to, i tochno
zdes' net vliyaniya togo-to.

Tak i pishu, ne mogu ob'yasnit' prichinu zavisimosti uskorenii material'nyh tochek ot ih skorostei i koordinat, mogu lish' popytat'sya naiti etu zavisimost':)

Olav Kontro · 27.06.2011 13:36

Nadeyus', vy uzhe ponyali, kakov zakon zavisimosti uskoreniya nekotoryh material'nyh tochek ot ih skorostei i koordinat?:)
Nu my zhe ob etom postoyanno govorili: sushestvuet mnozhestvo material'nyh tochek, koordinaty kotoryh ne lezhat v odnoi ploskosti, skorosti ne ravny drug drugu (v lyuboi sisteme otscheta), a uskoreniya ravny drug drugu (no ne v lyuboi sisteme otscheta). Znachit, zakon zavisimosti uskorenii nekotoryh material'nyh tochek ot ih skorostei i koordinat takov, chto esli koordinaty material'nyh tochek ne lezhat v odnoi ploskosti (v lyuboi sisteme otscheta), a skorosti ne ravny drug drugu (v lyuboi sisteme otscheta), to ih uskoreniya ravny drug drugu (no ne v lyuboi sisteme otscheta).

A.P. Vasi · 27.06.2011 13:40

"""Vy hotite otkryt' prichinu funkcional'noi zavisimosti uskoreniya svobodnogo padeniya ot vysoty, a ya hochu otkryt' samu funkciyu zavisimosti uskoreniya svobodnogo padeniya ot vysoty.
Vy hotite otkryt' prichinu zakona prirody, a ya hochu otkryt' matematicheskoe vyrazhenie zavisimosti znacheniya funkcii uskoreniya svobodnogo padeniya ot znacheniya ee argumenta - koordinaty."""

Vot zdes' Vy oshibaetes', ya ne hochu otkryvat' nichego, vse eto ya davno i tak znayu.
Ya prosto pytayus' Vam ob'yasnit' chto bez fizicheskoi prichiny grosh cena Vashim formulam.
Ya eshe v shkole vtoroe mesto zanyal po matematike po gorodu, a na tekushii
moment est' programmy chto esli est' kolichestvennaya zavisimost' to formulu vyvedet
avtomatom, i matematik ne nuzhen. Tol'ko tolku ot togo chto sovpadaet s formuloi.

Vy sovsem ya vizhu ne v teme fiziki, i Vy vidno malo ponyali iz togo chto ya Vam
napisal, i vidno sovsem ne ponyali chto formulirovok tol'ko s desyatok minimum
dlya opisaniya inercii, tem bolee est' krome "gaiki Dzhanibekova" dvizhushiesya
zvezdy s bol'shimi skorostyami, da i sama solnechnaya sistema dvizhetsya po inercii .
Na etom schitayu chto dialog podoshel k logicheskomu zaversheniyu - uspehov.

Olav Kontro · 27.06.2011 14:45

Pervyi zakon mehaniki glasit, chto uskoreniya lyubyh sushestvuyushih material'nyh tochek mogut korrelirovat' s ih koordinatami i skorostyami takim obrazom, chto kogda ih koordinaty ne lezhat v odnoi ploskosti (v lyuboi sisteme otscheta), a ih skorosti ne ravny drug drugu (v lyuboi sisteme otscheta), to ih uskoreniya ravny drug drugu (ne v lyuboi sisteme otscheta).
I kogda uskoreniya material'nyh tochek korreliruyut s ih koordinatami i skorostyami ukazannym obrazom, to material'nye tochki nazyvayutsya svobodnymi.

PS. To, chto zdes' napisano v skobkah, mozhno bylo by i ne pisat', ibo eto ochevidno:)

Olav Kontro · 27.06.2011 17:46

Eshe raz povtoryu, chto uskoreniya material'nyh tochek ne mogut byt' ravny drug drugu v lyuboi sisteme otscheta, potomu chto esli uskoreniya material'nyh tochek ravny drug drugu v dannoi sisteme otscheta, to v sisteme otscheta, vrashayusheisya otnositel'no dannoi sistemy vokrug osi, kotoraya ne prohodit cherez material'nye tochki,uskoreniya material'nyh tochek ne ravny drug drugu.