Astronet > Forumy > Problema SETI > Forma sushestvovaniya razuma

A. T. Buhoveckii · 10.10.2011 1:25

Mnogo vyskazyvalos' teorii i gipotez o vneshnem vide predstavitelei vnezemnoi civilizacii. No voznikaet vopros, kak dolgo, v processe evolyucionnogo razvitiya, razumnaya civilizaciya sohranit svoe material'noe sushestvovanie? Vozmozhno li, chto v processe svoego razvitiya, naprimer chelovek, smozhet v budushem otkazat'sya ot svoego fizicheskogo tela i sushestvovat' v nekoi nematerial'noi forme? Mozhet byt' i inoplanetnye civilizacii, dostignuv nekogo rubezha v svoem razvitii, prosto ischezayut iz vidimogo material'nogo mira?

v. g. gruzinov · 24.10.2011 22:44

Pochemu nasha civilizaciya stala ispol'zovat' tehnicheskii progress?Tysyachi let spala a teper' rvanula i dazhe v kosmos,i upravlyat' plazmoi i drugie chudesa ,vot tol'ko k opytam Tesly nikak ne vernemsya-kto etot nevidimyi razum chto upravlyaet nami i odno razreshaet a drugoe zapreshaet.Blagodarya vode i evolyucii u nas takoi( na nash vzglyad) ,privlekatel'nyi vid.Zamerzaya voda risuet na stekle formy ,ee koda ,sokratite kol- vo vody na zemle, i poluchite novuyu formu zhizni mozhet menee privlekatel'nuyu.Del'finy ochen' umny,no u nih net ruk ,i my v itoge mozhem sozidat', a oni net.A kakova cel'?Sozidaniya i nashei razobshennosti?Na lico priznaki upravleniya izvne.

S. P. Morgun · 5.11.2011 17:07

A Vy dumaete, chto eti "teorii" i "gipotezy", postoroennye ne na znaniyah istinnogo polozheniya veshei - kak zhe na samom dele ustroen nash mir, a na golyh PREDPOLOZhENIYaH otdel'nyh vydayushihsya vyskochek, mogut dat' chto-to pravdivoe i pozrnavatel'noe? Nikogda v zhizni! Vot, poslednie 400 let yarkoe tomu dokazatel'stvo. My tol'ko nauchilis' vydumyvat' terminy, ne imeyushie fizicheskogo smysla.

Da i na samom dele, kakoe znachenie dlya nas imeet "vneshnii vid predstavitelei vnezemnoi civilizacii"? My chto, ot etogo "znaniya" budem luchshe znat' nash mir? Net,. konechno. Tak pochemu nas tak vzvolnoval eto "vneshnii vid"? "Ne luchshe l' na sedya, kuma, oborotit'sya?" /I.A.Krylov/. I, prezhde chem zaglyadyvat' v teleskopy i stradat' po dal'nim stranam, ne luchshe li poyat' nash material'nyi mir, kotoryi valyaetsya u nas pod nogami?

Process "razvitiya" cheloveka (chelovechestva) idet, vo-pervyh, nezavisimo ot samogo cheloveka - on dazhe ne znaet, chto s nim i obshestvom proishodit! I, vo-vtoryh, "razvitie" chelovechestva fakticheski idet v storonu, protivopolozhnuyu ot zhelaemoi nekotorymi i poetomu predpolaemoi - da budet Vam izvestvno, chtochelovechestvo s techeniem vremeni ne sovershenstvuetsya, a fizicheski i intellektual'no degradiruet! I esli otdel'no vzyatyi chelovek uzhe doshel do kondicii "polnogo i umopomrachitel'nogo sovershenstva", to on mozhet uzhe pisat' zayavlenie v OON ob otkaze ot sobstvennogo fizicheskogo tela. Pravda, on potom razberetsya, v kakoi on forme "sushestvuet" i ... sushestvuet li voobshe.

Ne "spala" nasha "civilizaciya" (ne civilizaciya eto vovse!), potmu chto vremya nevozmozhno ostanovit'.Pravda, vmesto zanyatii naukami izucheniem prirody, nasha "civilizaciya" na protyazhenii poslednih 13 tysyach let, schitaya sebya bolee dostoinoi v etom mire, razvlekalas' presledovaniyami bezoruzhyh i otrezaniem chubov do samyh plech. Poetomu esli ona seichas i poletela v kosmos, to eto sovsem ne oznachaet, chto sovershila chudesa tehnicheskogo progressa. Nastoyashie chudesa generaciya sovremennogo chelovechestva mogla by sovershit', esli by vela sebya bolee prilichno i ne byla ne stol' politichnoi.

Ne nuzhno vydumyvat', budto kto-to sidit sverhu i ot delat' nechego dur'yu maetsya - upravlyaet. Zhizn' na Zemle, pomimo nashih vseobshih lyubimcev (teh, kto i delaet nashu Istoriyu), upravlyaetsya tol'ko Sistemoi Informacii (drugogo analoga nuzhnomu terminu u nas net!), poetomu razvitie etoi Istorii protekaet storgo v sootvesmtvii s Zakonomi Prirody. No chelovechestvo, blagodarya nauke, sovsem ne znaet etih Zakonov.

S. I. Gordeev · 14.11.2011 12:42

Uvazhaemyi S. P. Morgun! V principe vy pravil'no opisali sostoyanie tak nazyvaemoi oficial'noi teoreticheskoi nauki i problema sovremennogo krizisa chastichno i v degradacii nauki. Evropeiskii kollaider i Fukusima - naglyadnye primery poslednih let. Odnako chelovechestvo sovershenstvuetsya. Lyubye udachnye i neudachnye eksperimenty probuzhdayut u otdel'nyh predstavitelei roda chelovecheskogo stremlenie ob'yasnit' eti sobytiya na urovne gipotez. Eshe v proshlom veke russkii lingvist Ivanov imel smelost' zayavit', chto novye teorii rozhdayutsya vne oficial'noi nauki i ee obyazannost' dokazat' pravil'nost' etih gipotez. K sozhalenn'yu, oficial'naya nauka otgorodilas' ot chelovechestva neprobivaemymi stepenyami i institutami. V osnovnom kak pel Vysockii - beg na meste - samyi obsheprimiryaemyi. Best regards!GSI

V. V. Nikitushkina · 24.11.2011 15:53

Uvazhaemyi gospoda.

Formy sushestvovaniya razuma po suti nas interesuyut dlya nauchnogo interesa. A perveishee v nem - chto bylo by nam opasno dlya zhizni, a chto dalo by maksimum polozhitel'nogo effekta.

Lyubopytnyi vopros o tom, naskol'ko budem menyat'sya my otchasti reshaetsya tem, naskol'ko my ili nam interesny i nuzhny nashi blizkie i dalekie predki. Ot pervobytnyh lyudei do sobstvennyh dedushek i roditelei.

V to moment, kogda vyyasnitsya, gde ta arhimedova vanna, po kotoroi mozhno pomert' ob'emvytesnyaemogo lichnost'yu cheloveka, v to moment, kogda eto okrytie okazhetsya udachnym - eto budet i vozmozhnost' nashei s vami, gospoda, perezagruzki, i vozmozhnost'yu poprobovat' menyat' sebya v stornu usovershenstvovanii s kosmicheskimi skorostyami. Esli nam povezet, to v pervom priblizhenii, dostatochnom dlya togo, chtoby nas perezagruzit', budet model' cheloveka, razlozhenaya na vzaimodeistvie izvestnyh nyne chastic. Sobiraem cheloveka po atomu - i gotov ne klon, a original. Esli okazhetsya, chto model' eshe i proizvodit kakuyu-to nedostupnuyu nashemu ponimaniyu rabotu - perezagruzka otkladyvaetsya vse dal'she, no my ostaemsya s prblemoi togo, chto nas budut voskreshat' ne neizvestnye gumanisty - inoplanetyane, a nashi sobstvennye potomki. Kotorym my nuzhny ne bol'she, chem sovetu moego pod'ezda dat' razreshenie na podselenie k nam v domsem'i avstralopitekov.)

Do nedavnego vremeni gumanizaciei zanimalis' amerikanskie voennye razvitiem nauchnoifantastiki, inogda - my, chtoby ot nih ne otstat'. Zhal', chto oni zakryty. Dazhe tut net kakogo-nibud' konkursa na melkii nauchno-fantasticheskiirasskaz s premiei.Idealogii podhoda k problemam, kotorye my obsuzhdaem, reshala eta otrasl' na urovne vozdeistviya na massovoe soznanie polozhitel'nym obrazom, no samaona blagopoluchna kanula v letu s narastayushei politikoi religioznosti, kotoraya, kak i magiya, prizvana byla ubedit' cheloveka v vozmozhnosti mgnovennyh krupnyh intuitivnyh prozrenii i v tom, chto na nih i nado rasschityvat'. Ozhidanie rastet. Hochetsya sebya ubedit', chto budushie nishie iz metro kak gumanisty tainstvennym sposobom kogda-nibud' dadut mne vtoruyu zhizn'. chtoby vmeste zarabatyvat' den'gi, demonstriruya vsem svoi uvech'ya. I chto eto budet hotya by snosnaya zhizn'. ))

Kapica S.P. byl izvesten kak raz tem, chto on dokazal, pochemu civilizaciya razvivaetsya s takimi moshnymi skorostyami. Na moi vzglyad, teoriya i neslozhna i ubeditel'na.

No naskol'ko budet ot nas otdaleno vremya polucheniya samyh zavetnyh slonov nashei zhizni, - prerzagruzki, navernoe, budet schitat'sya ot togo momenta, kogda budet izobreten perelet v dal'nii kosmos v razumnye sroki. Budet mesto - my ponadobimsya. )

S uvazheniem,

A. I. Horoneskul · 17.10.2016 23:12

Pochemu Vy tak o mgnovennom intuitivnom prozrenii? Kak po mne, vse ili bol'shinstvo nauchnyh otkrytii byli osnovany imenno na vot takom prozrenii. Chto dovol'no neploho pereklikaetsya s torsionnymi polyami.