Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: 10 zagadok, skrytyh v nebesah

S. B. Popov/GAISh, Moskva · 16.08.2011 19:58

My obsuzhdaem 10 astrofizicheskih problem, resheniya kotoryh mozhno ozhidat' v blizhaishie 10 let. Eti resheniya mogut zametno izmenit' kartinu mira, kak dopolniv ee, tak i perepisav nekotorye fragmenty, esli standartnye na segodnyashnii den' predpolozheniya ne budut podtverzhdeny.
>> Prochitat' stat'yu

V.N. Sergeev · 10.09.2011 22:52

Astronomiya-eto ne apteka,gde po receptam vydayut, to chto nado. ZDES' bOL'ShE VOPROSOV, ChEM OTVETOV!!!

A.P. Vasi · 10.09.2011 23:04

Lichno ya v astronomii ne znayu ne ne odnoi trudnosti i
ne znayu ni odnogo voprosa, ya samostoyatel'no vo vsem razobralsya,
pravda za 10 let, - dlya menya eto hobbi.
V podtverzhdenie mogu argumentirovat', chto "ruchnoi geroizm"
nachinaetsya s dualizma mnenii i otsutstviya strogih
i odnoznachnyh formulirovok kotorye ne mogut dvoyako
traktovat'sya po toi prichine chto pri otsutstvii takovyh
- net predmeta razgovora, i razgovor na temy gde net strogih formulirovok
nazyvaetsya - boltovnya bessmyslennaya.
A formulirovok to net, - na te-zhe dyry te-zhe temnye materii,
temnye energii, prostranstvo.

V.N. Sergeev · 11.09.2011 11:23

Esli Vam VSE ponyatno, ob'yasnite po teme foruma, pochemu apparaty, pokidaya solnechnuyu sistemu, vdrug stali tormozit'sya kakoi to nevedomoi siloi. Kazalos' by, vse dolzhno byt' naoborot.

S. P. Morgun · 11.09.2011 12:17

Citata:

Esli Vam VSE ponyatno, ob'yasnite po teme foruma, pochemu apparaty, pokidaya solnechnuyu sistemu, vdrug stali tormozit'sya kakoi to nevedomoi siloi. Kazalos' by, vse dolzhno byt' naoborot.

Soglasen s A.P.Vasi, chto samomu nado dohodit' do vsego.

Pochemu Pionery, pokidaya Solnechnuyu sistemu, zamedlyayut svoyu skorost'? Potomu, chto na nih ne deistvuet t.n. "gravitaciya", v kotruyu tak veryat astronomy... Oni, kak i prochie malye tela Solnechnoi sistemy, v perspektive vovse prekratyat dal'neishee udalenie ot Solnca, naidut svoi sil'no "vytyanutye" orbity i budut letat' vnutri Solnechnoi sistemy.

Ponyatie "sistema" vklyuchaet v sebya ne tol'ko formal'noe astronomicheskoe nazvanie, no (krome vsego prochego) i ee zaknutos', zakrytost' dlya vneshnego mira tak, chto ni odin material'nyi ob'ekt ne mozhet ni vletet', ni vyletet' za predely Solnechnoi sistemy. Eto isklyuchaet, mezhdu prochim, i privnesenie zhizni izvne, o chem mnogo i krasivo govoryat i dazhe pridumali dlya etogo special'nyi termin - panspermiya.

V.N. Sergeev · 11.09.2011 14:08

Kazhdyi uvazhayushii sebya chelovek, nezavisimo ot roda zanyatii i stepeni prosveshennosti, na veru nichego ne vosprinimaet, za isklyucheniem veruyushih lyudei oni prosto veryat, ne podvergaya nichego somneniyam. To, chto Vy storonnik sistemnogo podhoda k strukture Vselennoi eto zamechatel'no, no absolyutno zamknutyh sistem net, inache by my ne videli svet, ne registrirovali potoki chastic iz drugih sistem, naprimer, galaktik. Tem ne menee, ya s Vami absolyutno soglasen, chto sistema tyanet apparaty nazad. Vopros tol'ko v tom - kakova priroda etogo vtyagivaniya. Takim effektom vtyagivaniya dolzhny obladat' i galaktiki, a ne tol'ko solnechnye sistemy. Nekotorye ob'yasnyayut eto razlichnymi vidami vakuuma i dazhe est' chislennye dannye, horosho soglasuyushiesya s nablyudaemym tormozheniem Pionerov.

A.P. Vasi · 11.09.2011 14:56

http://bourabai.narod.ru/tiguntzev/index.htm
Tiguncev S.G. otvetil na etot vopros.

Iz tekushei paradigmy, tochnee iz nauki 25 letnego Einshteina,
mnogie voprosy ne reshayutsya.
Prochitaite pro effekt Doplera - avtor ego pridumal dlya sred,
v kosmose dvizhenie sputnika opredelyayut po Dopleru i v tozhe
vremya relyativisty utverzhdayut chto tam pustota - taki dve
protivorechashie zadachi, s odnoi tochki zreniya ispol'zuya Dopler
poluchaetsya chto apparat nahoditsya v srede, a s drugoi tochki zreniya
utverzhdayut chto v kosmose pustota, ne hotyat lohmatit' paradigmu
ibo v nee veruyut i v ee vernosti dazhe ne somnevayutsya.
S prakticheskoi tochki zreniya - erunda vopros - izmenenie generatorov
na sputnike, govorit o tom chto sputnik nahoditsya v bolee vysokoi plotnosti
efira.

A.P. Vasi · 11.09.2011 16:03

Dlya teh kto ne ponyal, chastota iznachal'no
priemnika i peredatchika 10 GGc naprimer.

Sputnik podnyalsya na orbitu chastota na sputnike
podnyalas' na 0.1 - 0.5%, visit nepodvizhno, sledovatel'no
na Zemle nado uvelichit' chastotu peredatchika i
i chut' men'she uvelichit' chastotu priemnika,
posle chego sputnik daet tyagu, i v svyazi s udaleniem
po prichine effekta Doplera dlya sred, svyazannuyu
s postoyannym uvelicheniem rasstoyaniya mezhdu priemnikom
i peredatchikom, chastoty nado na priem i peredachu uvelichit',
a potom sputnik zaletaet v bolee plotnyi efir
i u sputnika uvelichivaetsya chastota vseh generatorov
sledovatel'no chastoty priemnikov i peredatchikov nado uvelichivat',
estestvenno efir vystupaet kak vstrechnyi veter
i on budet tormozit' etot sputnik.

Takzhe populyarno o situacii s chastotami v dvizhenii -
http://www.astronet.ru/db/forums/1244628

V. V. Komogorov · 11.09.2011 21:17

Prirode, ne nuzhny ni zagadki, ni tainy, ona i tak priroda. Nepolnota znanii cheloveka o prirode, porozhdaet zagadki. Synu chelovecheskomu, nepremenno hochetsya uznat', chto zhe imenno, govoril papa mame, chtoby u nee vozniklo otvetnoe zhelanie, na ego zachatie. I storonniki Efira, i Bol'shogo vzryva, i sreda FV, lish' po- raznomu ob'yasnyayut poyavlenie dvuh sil, sposobnyh sozdavat' novoe. Chto bol'shoi vzryv, chto malen'kii, uzhe rozhdaetsya dvumya energiyami: temperatura i davlenie, (poverhnost' i plotnost'), tok napryazhenie. Otdel'no, rassmatrivat' rozhdenie toi ili drugoi sostavlyayushei bessmyslenno, u cheloveka ne budet slov opisat' to, chego on ne v sostoyanii vosprinyat', kak sub'ektivnuyu real'nost'. (Mozhno pridumat' novoe neponyatnoe slovo). K momentu sozdaniya cheloveka, postroenie material'nogo mira bylo zaversheno. Pritcha: Astronom, smotrel na polet motyl'ka, vokrug fonarya i, slushal ego radostnuyu pesnyu, o mire sveta, v kotorom tak legko zhivetsya. Motylek voshvalyal lampu, vidya, chto ego prostranstvenno-vremennoi kontinuum, opredelenno byl svyazan s yarkost'yu lampy. I my, kak motyl'ki, podumal astronom, i nash mir rozhden Solncem. No vzglyad astronoma, privlekla ten' motyl'ka na tropinke, Zemlya tozhe byla mirom motyl'ka. Tak i v zhizni, est' poziciya motyl'ka vokrug lampy, no est' i poziciya nablyudatelya motylek, polet kotorogo privyazan k svetovomu potoku. Kak prosto v Biblii: Otec-Syn-Duh Svyatoi. My sozdany uzhe v srede, v Duhe Svyatom, o kotorom mysli, kak o chernoi dyre i temnoi materii. Rerihovcy, v chem-to pravy, govorya ob energii formy i energii napolneniya formy. Razve voda, ne potok? A Duh, razve, ne dvizhenie? V Zavete, tozhe dve Sily ukazany, prichem, odna v vidimom obraze, drugaya v bezvidnom - duh. Tak i elektron s pozitronom predstavlyayutsya, odin vidimym obrazom zaryad, drugoi, bezvidno - reshetka, kotoraya v sechenii, predstanet tozhe, kak zaryad. Mysl' o vihryah, mozhet imet' mesto, lyuboi potok imeet poverhnost' vihrya, Perechtite Bibliyu, Byt1-10, pytayas' ponyat' ee na osnovanii svoih znanii, a ne otricat'; ponyat', chego ne hvataet, chto by predstavit' sebe Sotvorenie v tom vide, kakoi videli nashi dalekie predki? Nasha nauka napominaet boloto, iz kotorogo torchat kochki. Na kazhdoi kochke, nadpis' istina i ryadom chelovek, nashedshii kochku. Da, kochka tverda i rozhdaetsya so dna. No dno - istinu, kotoraya ob'edinit otdel'nye znaniya mozhno uvidet' lish' ubrav, zastoyavshuyusya, vonyuchuyu VODU. Po drugomu ne nazovesh', postulaty i opredeleniya, pridumannye mnogo let nazad yunoshami nauki.

A.P. Vasi · 11.09.2011 23:01

V.V.Komogorov

Esli Vy mne, to ya vynuzhden poslat' Vas v dalekuyu dal',
i proshu ko mne nikogda ne obrashat'sya.

Lyubite fiziku i ne s chem ee ne smeshivaite, tem bolee
s religiei, ni fizika ni religiya Vam nichem ne obyazana,
i ne fizika i ne religiya ne prosyat i ne nuzhdayutsya chtoby ih ob'edinyali.

V.N. Sergeev · 12.09.2011 8:22

Esli ya Vas pravil'no ponyal, uvazhaemyi A.Vasi, plotnost' efira anizotropichna, t.e., vnutri solnechnoi sistemy ona odna, a srazu za ee predelami pridelami drugaya. U mne k vam dva voprosa. 1. Kakie sily uderzhivayut etu raznost'? 2. Pochemu plotnost' efira vnutri solnechnoi sistemy men'she, chem v mezhgalakticheskom prostranstve?