Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x1471150)
Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
4.11.2011 14:17 | V. S. Sviridov

Nauka etim i zanimaetsya (vse vremya) - reshaet lish' uzkie problemy, tak kak i Vy predlagaete razdelyat' i vlavstvovat'.

Eto ravnosil'no - brosit'sya s golovoi v kuchu navoza, i predstavit', chto ves' mir pered toboi.

Te voprosy, kakie Vy stavite ne reshaemy iz nashei mernosti, tak kak vse uzhe davno uravnovesheno v proporcional'nom plane mezhdu materiei , energiei i polem. No mozhno kosvennymi metodami opredelit' sushestvovanie raznyh mernostei, kak i inoi struktury elementov.

Obladaet li Vremya real'nym svoistvom, kotoroe i otlichaet proshloe ot budushego? Opyty astronom Kozyrev stroil na sleduyushem rassuzhdenii: Esli nekotoruyu sistemu vyvesti iz obychnogo techeniya vremeni, to eta sistema smozhet ispytyvat' sily techeniya vremeni. Analiziruya princip prichinnosti, mozhno priiti k zaklyucheniyu, chto vrasheniya tela yavlyaetsya mehanicheskim sposobom vyvoda tela iz obychnogo hoda vremeni. Zvezdy tak daleki ot nas, chto, peredvigayas' v prostranstve, oni mogut okazat'sya sovsem v inom meste, chem pokazyvaet prishedshii ot nih svet. Poprostu govorya, zachastuyu oni sovsem ne tam, gde my ih vidim. Vremya zhe, po mysli Kozyreva, ne rasprostranyaetsya kak svet, a poyavlyaetsya srazu vo vsei Vselennoi. Znachit, pri pomoshi svoistva vremeni mozhno ustanovit' mgnovennuyu svyaz' so zvezdoi v toi tochke, gde ona deistvitel'no nahoditsya. Na etoi idee postroena i metodika opyta. Krutil'nye vesy otdelyayutsya ot teleskopa ekranom so shel'yu. Deistvie na vesy ozhidaetsya ne togda, kogda svet zvezdy proidet cherez otverstie v ekrane, a v inoi moment, kogda na ekran budet sproecirovano istinnoe polozhenie zvezdy na nebe. I esli etot effekt ustanovlen, znachit, mozhno opredelit' polozhenie zvezdy v mirovom prostranstve. No eta zhe tochka mozhet byt' rasschitana po izvestnoi skorosti peremesheniya zvezdy po nebu [neobhodimo tol'ko uchest' sdvig vidimogo izobrazheniya zvezdy iz-za prelomleniya sveta v zemnoi atmosfere]. Esli etot raschet dast tu zhe tochku, chto proeciruetsya na ekran vo vremya vrasheniya krutil'nyh vesov, opyt mozhno schitat' udavshimsya. Eto i est', kak polagaet uchenyi, dokazatel'stvo togo, chto vremya imeet fizicheskie svoistva, cherez kotorye ono aktivno uchastvuet v yavleniyah prirody. >>

Vpolne mozhno predstavit', chto dvizhenie toka osushestvlyaetsya za schet nesootvetstvii vremennyh. Dannoe moe utverzhdenie podtverzhdeno uzhe provedennym eksperimentom u Vadima Chernobrova. On sozdal sferu, na poverhnosti pomestil katushki generatorov. Ne zabyl polozhit' chasy vnutr' sfery i snaruzhi, i zapustit' ih vmeste s puskom generatora sozdayushego elektromagnitnoe pole vokrug sfery. V itoge poluchil raznicu vo vremeni v 4 minuty!

K primeru, <<elektricheskii tok i izmeryaetsya on v amperah po nauchnomu eto skorost' prohozhdeniya elektricheskogo zaryada v edinicu vremeni>>. Tak? No mozhno skazat' bolee pravil'no. Elektricheskii tok eto ne skorost', a potok chastic, chem bol'she chastic uchastvuyut v takom potoke tem vyshe velichina toka.

Mernost' vremeni zavisima ot polei, energii i materii, no eto uzhe svershivshiisya fakt, rasstanovka zakonchena kogda - to. Proporcii mezhdu veshestvom, polem i energiei uzhe est' dlya kazhdogo elementa. Izmenenie mernosti - eto izmenenie proporcii samih velichin - polya, materii i energii. Kakih chastic bolee vsego budet preobladat' v dannoi konstrukcii - eto nepremenno budet sootvetstvovat' drugomu izmereniyu. Do sih por ostaetsya mnogo prostyh voprosov, kakie v plane postanovki, nesomnenno, umestny, no nikto iz zhivushih na etoi planete ne v sostoyanii otvetit' utverditel'no i korrektno, ni na odin iz nih. Pochemu? Net mehanizma i opyta transformacii materii, kak i net ponimaniya kak takoe rabotaet na yadernom urovne. Yadernye proporcii v mikromire (vlozhennom v nash) uzhe davno slozhilis' i imeyut vid (pri priblizhenii, uvelichenii, razreshenii) takoi: - protonnoe yadro kak billiardnyi shar, elektronnyi ryad otstoit ot centra na rasstoyanie primerno 25 kilometrov. To est' eto sovsem ne to, kakim ego vidyat na bumage. I eshe, kazhdaya iz perechislennyh sistem, otlichaetsya ne tol'ko strukturnymi razmerami, no i magnitnymi polyami. Vremya vot ta ipostas', kotoraya kak ob'edinyaet, tak i vozdeistvuet na miry, tak i na otdel'nye krupicy chastic energiei prostranstva soobrazno ih magnitnomu proyavleniyu. Transformaciya materii, (vsego material'nogo!) zalozhena, prezhde vsego, ne v mire nashih proporcii, a v mehanizme mikromira, v kakom svoi zakony i mnogo chastic virtual'nyh sposobnyh vliyat' na sami vzaimodeistviya. Ob etom ochen' populyarno izlozheno v stat'e P.Devis - "supersila". No iz lyubogo prochitannogo materiala nado brat' lish' to (dlya sebya), chto prohodit cherez soznanie i chem-to "ceplyaet".

Materialov o neopoznannom po nekotorym dannym bolee pyati millionov i uzhe bolee pyatidesyati let chetko proslezhivayutsya protivorechiya mezhdu nashimi znaniyami i obil'nym materialom po nablyudeniyam NLO. Eti apparaty osnovany na tehnologii, kotoroi ne sushestvuet v zemnoi prirode. Oni sposobny ne tol'ko mgnovenno menyat' skorost' i ugol ataki, no i medlenno izmenyaya svoistvo materii peremeshat'sya vo vremeni, izmenyaya fizicheskuyu strukturu svoih zvezdnyh korablei. No eto znachit tol'ko odno, nashi mirovozzrencheskie koncepcii ne verny v svoei osnove. I to, chto nasha nauka "promorgala" celyi ryad fizicheskih yavlenii, na kotorom osnovan mehanizm "letayushih tarelok" (matematicheski elektromagnetizm pytalis' ob'edinit' s odnoi iz yadernyh sil, tak nazyvaemym slabym vzaimodeistviem, no takoe ob'edinenie poka lish' ocherednaya popytka).

Te oskolki razbivshihsya NLO, kakie popadali v ruki uchenyh proyavlyali izumitel'nye svoistva. V chem oni vyrazhalis'? Odni elementy v strukture metalla ischezali, a na ih meste voznikali drugie elementy. Eto kak raz i govorit o tom, chto mernost' vremeni, to mesto gde oni byli postroeny, znachitel'no otlichaetsya ot nashei mernosti prostranstva.

Forumy >> Astronomiya i Internet

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. (A.P. Vasi, 17.04.2010 21:51, 12.3 KBait, otvetov: 455) 
Ya rassmotryu raznye situacii i pri etom sdelayu nekotorye predpolozheniya i sdelayu nekotorye opredeleniya sushnostei, i kak rezul'tat - predpolagaemyi postulat o izluchenii svetovogo diapazona, v kotorom budut uchteny dopolnitel'nye situacii, kotorye ne protivorechat predydushim opytam.

Eto obshaya zadacha kotoruyu vozmozhno reshit', ili po krainei mere pogovorit' ob etoi zadache.

Estestvenno nuzhno opredelitsya s osnovnymi sushnostyami, posle opredeleniya kotoryh mozhno opredelyat', - situacii, sostoyaniya, vliyaniya i vzaimodeistviya sushnostei, takzhe popytka opredelitsya s vozmozhnost'yu izmereniya, ili opredelt' prichiny neudach pri izmereniyah.

Iznachal'no nado opredelitsya s nazvaniyami, - sravneniya i izmerenie.

Sravnenie - kogda ya izmeryayu dlinu lineikoi, ya prosto sravnivayu razmernost' odnogo s analogichnym.

Izmereniya eto kogda iz dvuh raznyh sushnostei, no izvestnyh kolichestvenno opredelyaetsya tret'ya sushnost'.

Naprimer, - napryazhenie cherez tok i soprotivlenie, skorost' cherez dlinu i vremya.

Teper' o prostranstve - pouchaetsya dva metoda opredeleniya ego velichiny, odin variant - prosto lineikoi, vtoroi skorost'yu sveta.

Lineikoi logichno i prosto.

Skorost'yu sveta - poluchaetsya chto pytaemsya priravnyat' izmeryaemuyu velichinu - zavisyashuyu ot vremeni, (i tochnosti chasov ih schitayushih) lineiki izmeryayushei rasstoyanie (tochnee svoistv lineiki i ee podverzhennosti deformaciyam), i skorost'yu rasprostraneniya elektromagnitnogo izlucheniya.

Chto sobstvenno poluchaetsya - pri izmereniyu prostranstva, skorost'yu sveta po sravneniyu s priravnivaniem prostranstva k lineike.

U nas poluchaetsya rasstoyanie dlinna, tol'ko my zadeistvovali chasy lineiku, i elektromagnitnoe izluchenie.

Dlya izmereniya u nas est' tri sushnosti skorost' vremya i rasstoyanie, i est' svoistvo prostranstva v kotorom rasprostranenie elektromagnitnyh kolebanii ravno nekotoroi skorosti kotoruyu nazyvayut skorost'yu sveta.

Zdes' nado ponimat' sleduyushuyu situaciyu, - chto s odnoi tochki zreniya mozhno skazat', - chto eta skorost' bystraya no mozhno skazat' chto ona medlennaya. No v lyubom sluchai prostranstvo dlya kolebanii yavlyaetsya liniei zaderzhki, v kotoroi rasprostranyaetsya signal. Vot, a zdes' uzhe poluchaetsya chto prostranstvo sostoit iz chego-to. Eto proishodit potomu chto, prostranstvo my opredelili izmeryat' v metrah.

Dlya svetovogo izlucheniya prostranstvo proyavilo eshe odno svoe svoistvo - zaderzhka svetovogo lucha. Sledovatel'no - prostranstvo zapolneno veshestvom, kotoroe zaderzhivaet svetovoi signal, analogichno tomu kak v vozduhe ili vode zaderzhivaetsya zvuk. Zdes' mozhno nemnogo porazmyslit' o skorosti signala v sredah, v vode zvuk vo stol'ko raz bystree - chem v vozduhe, vo stol'ko na skol'ko blizhe rasstoyanie mezhdu molekulami v vode - chem v vozduhe. Iz chego sleduet - esli podelit' skorost' sveta na skorost' zvuka v vozduhe my poluchim velichinu vo skol'ko raz blizhe chastichki sredy, kotorym zapolneno prostranstvo po sravneniyu s chasticami vozduha.

Na samom dele skorost'yu sveta izmeryat' prostranstvo nel'zya, potomu chto eto ne pravil'no, tak kak skorost' sveta za sekundu ne yavlyaetsya meroi dlinny.

Eto vse ravno, chto govorit', - chto ot Kieva do Moskvy tri tysyachi 75 sekund skorosti zvuka.

My opredelilis' v tom, chto prostranstvo zapolneno sredoi, a kolebaniya kotoroi analogichny - zvukovym v vozduhe. Estestvenno - dvizhenie etoi sredy yavlyaetsya gravitaciei. Kak dvizhenie sredy - sozdayushee gravitaciyu vliyaet na elektromagnitnoe izluchenie, - dostatochno prosto.

Vliyanie zavisit ot chastoty, tak kak sreda dvizhetsya vniz to radio signal prityagivaetsya k poverhnosti Zemli, no chem vyshe chastota kolebanii radio signala, tem etot signal mozhet dvigat'sya bolee pryamolineino po otnosheniyu k gravitacii, sozdavaemoi sredoi.

U etoi sredy est' nazvanie, ego mozhno uvidat' po televizoru, - pryamoi efir, ili peredacha vyshla v efir.

Efir v prostranstve imeet svoistva po otnosheniyu k prostranstvu, -

Plotnost' efira ona opredelyaet skorost' sveta, i perepad plotnosti, - opredelyaet gravitaciyu, - est' massa, no ee opredelit' dostatochno trudno, v svyazi s vysokoi tekuchest'yu efira i ego pronicaemost'yu skvoz' atomarnuyu strukturu.


Slozhenie so skorost'yu sveta i vychitanie, pri dvizhenii ob'ektov.
Est' ob'ekt, kotoryi otnositel'no drugogo ob'ekta mozhet dvigat'sya.
Est' skorost' sveta, s kotoroi rasprostranyaetsya svetovoe izluchenie v prostranstve.
Poluchaetsya - chto nuzhno uiti ot generatora izlucheniya na issleduemom, a generator vse ravno nuzhen.
Zdes' prinimaem volevoe reshenie, generator raspolagaetsya na uslovno nepodvizhnom ob'ekte.
Na tom ob'ekte kotoryi dvizhetsya budem raspolagat' prostoe zerkalo.
V kachestve istochnika vybiraem svetovoi luch modulirovannyi s chastotoi 300MGc, chto v prostranstve budet iz sebya predstavlyat' odno kolebanie na metr dlinny, tochnee odin period na metr.
Ustanavlivaem na avtomobile zerkalo , na vzletnoi polose ustanavlivaem stend s svetovym generatorom 300MGc s uzko napravlennym luchom, i priemnik s chastotomerom.
Pervyi opyt zaklyuchaetsya v tom chto avtomobil' raspolozhen na rasstoyanii 1km, i nepodvizhen, prinimaemaya otrazhennaya chastota budet ravna peredayushei.
Opyt vtoroi - avtomobil' edet k stendu so skorost'yu 20metrov v sekundu, o chudo chastota uvelichilas' na 20Gc. Prichina svyazana s tem chto pri dvizhenii k istochniku, mashina proezzhaet na 20 metrov blizhe, a poskol'ku u nas v odnom metre odin period kolebaniya, to chastota pri priblizhenii so skorost'yu 20 metrov v sekundu uvelichitsya na 20Gc.
Opyt vtoroi mashina udalyaetsya ot stenda so skorost'yu 30 metrov v sekundu, i chastota prinimaemaya ot zerkala avtomobilya nizhe peredayushei na 30Gc.
Iz chego sleduet, chto svet proyavlyaet svoi svoistva po otnosheniyu k prostranstvu, kotoroe i zaderzhivaet svet.
Prostranstvo dlya sveta yavlyaetsya liniei zaderzhki.
Esli est' v chem, - svetu rasprostranyatsya i zaderzhivat'sya, to svet nahoditsya v srede kakoi-to, analogichno zvuku v vozduhe.
Po toi prichine chto dannoe slozhenie i vychitanie chastoty mozhno povtorit' primeniv vmesto svetovogo istochnika moshnyi dinamik a na avtomobile ustanovim chastotomer s mikrofonom.
Berem chastotu 300Gc, u nas poluchaetsya pri skorosti zvuka 300metrov v sekundu, odno kolebanie na metr.
Avtomobil' priblizhaetsya k dinamiku so skorost'yu 20metrov v sekundu, chastota prinimaemogo zvuka v avtomobile bol'she na 20Gc, posle chego avtomobil' dvizhetsya ot stenda so skorost'yu 30metrov v sekundu i chastota prinimaemaya v avtomobile, nizhe na 30Gc.
A zvuk tochno dvizhetsya v srede, - eto vozduh.
Vot ya sobstvenno i pokazal metod slozheniya skorostei v sravnenii s analogichnym.
Mogut byt' nekotorye netochnosti so skorost'yu sveta v vozduhe, no eto ne principial'no v dannoi zadache.
Estestvenno mozhno ispol'zovat' dannyi metod s raspolozheniem zerkala pod uglom 45 gradusov, pri etom raspolagayutsya priemnik i generator v raznyh mestah, i peredvigaetsya zerkalo k i ot priemnika, ili k i ot generatora.
Chto ya schitayu nedostatkom dannogo opyta?, - osobyh tehnicheskih nedostatkov ne vizhu, tak kak opyt so svetovym luchom budet rezul'tativnym i pri okolo svetovyh skorostyah.
Estestvenno dannyi opyt ne rekomenduyu provodit' samostoyatel'no bez konsul'tacii so specialistami po pravilam soblyudeniya tehniki bezopasnosti.


Obshaya ideya predydushih opytov v naglyadnosti togo, chto pri dvizhenii avtomobilya k ob'ektu ili ot nego, chastota prinimaemaya na avtomobile, i otrazhennaya im chastota, budut odinakovymi, sledovatel'no esli avtomobil' posredine mezhdu dvuh generatorov, kotorye rabotayut na odinakovoi chastote, to esli avtomobil' budet peremeshat'sya mezhdu nimi po pryamoi linii mezhdu generatorami, to summa chastot delennaya na 2 vsegda budet ravna ishodnoi chastote generatora.

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. (A.P. Vasi, 4.05.2010 10:57, 3.4 KBait, otvetov: 1) Estestvennye vyvody kotorye poluchilis',-
esli prostranstvo izmeryat' v metrah, to u
prostranstva obnaruzhivaetsya svoistvo po
zaderzhke elektromagnitnyh izluchenii.

Zdes' nado razdelyat' elektromagnitnye izlucheniya v
prostranstve i v provodnikah.

Elektromagnitnoe izluchenie v prostranstve -
eto ob'emnoe kolebanie sredy v prostranstve, v
rezul'tate kotorogo, - elektromagnitnye volny
rasprostranyayutsya v vide dvuh protivopolozhnyh
zaryadov koleblyushihsya po otnosheniyu drug k drugu,
i dvizhushihsya so skorost'yu udarnoi volny dlya
dannoi sredy. Tak kak eto ob'emnye kolebaniya zaryadov,
to chem bol'she diametr etih kolebanii,
- tem eti kolebaniya bol'she uvlekayutsya dvizheniem
sredy k gravitiruyushei poverhnosti, chem vyshe chastota,
tem stanovitsya men'she diametr vzaimodeistviya
i luch dvizhetsya bolee pryamolineino.

V provodnike vzaimodeistvie elektrichestva luchshe, po toi
prichine, chto dlya provodnika dostatochno odnogo potenciala
zaryada, a v prostranstve dolzhno byt' dva vzaimodeistvuyushih.

Provodnik mozhno predstavit' kak zhidkost'yu v trubah, v
kotoryh iz zaryadov sozdayushih -velichinu zaryada napryazhenie,
a tokom yavlyaetsya ob'em prohoda zaryadov v provodnike.
Pri dvizhenii skvoz' provodnik, v toi ili inoi mere,
tok raskruchivaet chast' atomarnoi struktury provodnika,
v svyazi s chem proishodit nagrev i sozdanie magnitnogo polya.
Esli po provodu prognat' zaryady s izmeneniem polyarnosti,
(peremennoe napryazhenie), mozhno nablyudat' nezhelanie
zaryadov dvigat'sya vnutri provodnika, eto proishodit
po toi prichine chto sozdayutsya usloviya dlya sozdaniya
blagopriyatnyh uslovii dlya vzaimodeistviya dvuh zaryadov kotorye
mogut i srazu sozdayut udarnuyu volnu v srede, i
uhodyat ot provodnika v prostranstvo.
Zaryady s peremennymi kolebaniyami v provodnike
proyavlyayut vse svoistva zhidkosti, i tak kak vnutri provodnika,
dlya kolebanii sredy sozdaetsya bol'shaya nagruzka, chem snaruzhi
provodnika, to kolebaniya dvigayutsya snaruzhi provodnika.

Est' eshe metod perenosa zaryada primenyaemyi v lampah i kineskopah.

Zdes' uskoryayushim napryazheniem otryvayutsya atomy,
i ustanavlivayutsya setchatye ili kol'cevye ili
plastinchatye elektrody na kotoryh raznoe napryazhenie
raznyi zaryad, etot zaryad v prostranstve,
sozdaet elektrostaticheskie effekty, chto sobstvenno i prityagivaet
k elektrodam atomy u kotoryh zaryad men'she.
Estestvenno primenena strategicheskaya hitrost',
elektrod naprimer izgotavlivaetsya iz setki,
v svyazi s chem chast' letyashih atomov s zaryadom, popadayut v setku
i razryazhayutsya ob nee a chast' proletaet skvoz',
i letyat po enercii, a posle chego popadayut v zonu deistviya
drugoi setki s eshe bol'shim zaryadom, i mogut uskoryat'sya eshe
bol'she. I v itoge proletayut poslednyuyu setku za kotoroi
lyuminofor. Lyuminofor eto veshestvo v kotoroe na bol'shoi
skorosti vletaet, atom so svoim zaryadom, vrasheniem, magnitnym
polem i skorost'yu.
Atom vletaet mezhdu atomov lyuminofora, i sozdaet
udarno-vrashatel'nuyu volnu v lyuminofore, chto vyzyvaet svechenie, i poslesvechenie.
Atomy v polete legko mogut menyat' napravlenie magnitnogo
polya i napravlenie dvizheniya, i ego otklonyayut kak magnitnym
polem tak i bokovymi zaryadami.
Esli nahodyatsya primesi vozduha, to skorost'
poleta zaryazhennyh atomov budet
snizhat'sya v svyazi so stolknoveniyami ob atomy vozduha,
i pri uvelichenii kolichestva vozduha sam process stanet nevozmozhen.

Re[2]: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. (G. A. Zubkov, 2.01.2011 23:44, 657 Bait)

Citata:

Tovarish Ozelin E.E. na svoem saite http://ozes- world.narod.ru/ takzhe pishet,chto foton sostoit iz 2 chastic zaryada protivopolozhnogo znaka-elektrona i pozitrona. Togda svet ne nuzhdaetsya v srede- efire,chtoby raspros