args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x1740b60)
Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
11.11.2011 8:19 | A.P. Vasi
Sobstvenno Vy dolzhny ponimat' v chem trudnost'
astronomii, vot eto naprimer oficial'nyi sait,
i esli kakoi-to astronom poidet protiv paradigmy -
to on avtomaticheski
stanet astronomom "oborotnem"
i budet srazu shvachen i otzvezdyachen i v tom chisle skorei
vsego uvolen.
Ya to ne astronom, astronomiya u menya
hobbi i po etomu mogu
vyskazyvat' ob'ektivnuyu tochku zreniya.
Tak chto ne ishite otvetov tam gde ih ne budet.
- chto bylo do bol'shogo vzryva?
(R. Sh. Sagitov,
7.11.2011 0:41, 1.6 KBait, otvetov: 60)
Ne znayu, v temu li ya seichas pishu v etu vetku foruma. Ostalsya po vpechatleniem ot fil'ma VVS "Chto bylo do bol'shogo vzryva".
V voprosah kosmologii delitant, po obrazovaniyu vrach, zanimayushiisya naukoi. I menya nemnogo smutilo v fil'me, chto vse avtory peredovyh idei, po etoi probleme, rassmtrivayut
nastoyashii etap razvitiya vselennoi tak, kak bud-to vzryv proizoshel i uzhe zakonchilsya! A chto, esli razvitie vselennoi, ni chto inoe, kak prodolzhayushiisya vzryv? I chto vzryv proizoshel
i prodolzhaetsya?
Vtoroi moment. Mne, kak ne fiziku, ochen' slozhno predstavit' to, chto ne bylo materii! Ved' energii - eto dvizhenie elementarnyh chastic, kotorye yavlyayutsya
chast'yu materii bolee vysokogo poryadka. A mozhno ved' sebe predstavit' materinskuyu super-chernuyu dyru (materinskiyu super materiyu), kotoruyu mozhno prinyat' kak proyavlenie materii
samogo vysokogo poryadka, v kotoroi dazhe planety i zvezdy lish' elementarnye chasticy, a chernye dyry - eto ee bolee krupnye oblomki, sohranivshie EE osnovnye svoistva! I chto,
ona ne mozhet sushestvovat' i, kak tol'ko ona sobiraetsya, proishodit vzryv i eta materinskaya super materiya (MSM) raspadaetsya na mnozhestvo chastei raznogo razmera, ot samyh krupnyh
(chernye dyry), zatem drugih bolee melkih poryadkov ot naprimer planet do kvarkov (esli vse zhe oni sushestvuyut?)
Tak vot, poka inergiya, soobshennaya materii raspadom MSM
ne issyaknet vselennaya budet rasti, a kogda zakonchitsya nachnetsya obratnyi process "sborki" MSM. Prichem melkie processy sborki proishodyat lokal'no, v otdalenyh uchastkah
vselennoi, naprimer deistvie chernyh dyr, kotorye nesutsya obshim potokom energii bol'shogo vzryva.
Ne sochtite bredom)
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(R. Sh. Sagitov,
7.11.2011 0:49, 85 Bait)
Pochitav chto vy tut obsuzhdaete, uzhe ponyal, chto sprosil erundu)))
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(I. I. Ishteryakov,
10.11.2011 20:40, 596 Bait)
Zdravstvuite! Ya prosto User, nemnogo uvlekayushiisya astronomiei,no u menya est' mnogo voprosov. Vo-pervyh, naschet bol'shogo vzryva - nemnogo ne ponyatno kak iz "nichego"
moglo proizoiti "vse"?( eto iz detstva). Gde primerno?!?? nahodit'sya centr vselennoi (to bish' epicentr "bol'shogo vzryva")?? - ved' naskol'ko ya ponimayu, primerno,
vse razletelos' v forme sfery? ili kak to po-drugomu? I gde my nahodimsya, otnositel'no centra vselennoi (tochki vzryva)? Da, chto kasaetsya teorii strun i mnogomernyh
vselennyh (a-lya teorii Fridmana 30-h godov) - chto-to ne osobo veritsya i ne daet otveta.
Prosvetite!
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
11.11.2011 8:06, 385 Bait)
Ya vyskazhu svoyu tochku zreniya.
\\\naschet bol'shogo vzryva - nemnogo ne ponyatno kak iz "nichego"
moglo proizoiti "vse"?\\\
- lohotron chistoi vody, paradigma rekomenduet rukopleskat'.
\\\Da, chto kasaetsya teorii
strun i mnogomernyh
vselennyh\\\
- analogichno predydushemu.
- >> Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
11.11.2011 8:19, 462 Bait)
Sobstvenno Vy dolzhny ponimat' v chem trudnost'
astronomii, vot eto naprimer oficial'nyi sait,
i esli kakoi-to astronom poidet protiv paradigmy -
to on avtomaticheski
stanet astronomom "oborotnem"
i budet srazu shvachen i otzvezdyachen i v tom chisle skorei
vsego uvolen.
Ya to ne astronom, astronomiya u menya
hobbi i po etomu mogu
vyskazyvat' ob'ektivnuyu tochku zreniya.
Tak chto ne ishite otvetov tam gde ih ne budet.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
12.11.2011 20:11, 499 Bait, otvetov: 2)
Chtoby ne dumali chto ya prosto vozmushennyi lopuh,
to dva podarochnyh osinovyh kola v bol'shoi puk,
pri prohozhdenii el mag izluch skvoz' prostranstvo
est' poteri
- to-li 7 tysyachnyh ili 7 desyatitysyachnyh,
net zhelaniya knigi listat' - poteri est' odnoznachno,
vtoroe - eto to chto rasshirenie chego ugodno mozhno
odnoznachno opredelit',
ibo est' istochniki vo vseh
napravleniyah, sledovatel'no v opredelennom napravlenii
chastoty budut umen'shat'sya v protivopolozhnom uvelichivat'sya.
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(I. I. Ishteryakov,
15.11.2011 20:36, 555 Bait, otvetov: 1)
Soglasen s Vami, no poslednie issledovaniya v oblasti kvantovoi fiziki pokazyvayut (ili chto-to vrode togo), chto obychnye zakony ne rabotayut v nekotoryh oblastyah
vselennoi(sohranenie veshestva, energii i t.d.) i skorost' sveta - daleko ne predel'naya velichina. Nu da bog s etim, ostavim eto fizikam-teoretikam (a mozhet i
praktikam v budushem). Menya vse zhe bol'she volnuet - "iz chego zhe sdelany nashi devchonki i mal'chishki" - est' li kakaya-nibud' al'ternativa (no bolee-menee nauchnaya)
proishozhdeniyu vselennoi? A to bol'shoi vzryv uzhe v kishkah - neuzheli nichego?
- Re[3]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
9.06.2012 14:21, 841 Bait)
| Citata: |
| Soglasen s Vami, no poslednie issledovaniya v oblasti kvantovoi fiziki pokazyvayut (ili chto-to vrode togo), chto obychnye zakony ne rabotayut v nekotoryh
oblastyah
vselennoi(sohranenie veshestva, energii i t.d.) i skorost' sveta - daleko ne predel'naya velichina. Nu da bog s etim, ostavim eto fizikam-teoretikam (a mozhet i
praktikam v budushem). Menya vse zhe bol'she volnuet - "iz chego zhe sdelany nashi devchonki i mal'chishki" - est' li kakaya-nibud' al'ternativa (no bolee-menee nauchnaya)
proishozhdeniyu vselennoi? A to bol'shoi vzryv uzhe v kishkah - neuzheli nichego? |
vy ne pravy. teoriya Enshteina ustoyala, a znachit skorost' sveta - predel.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
16.11.2011 1:47, 694 Bait)
Kogda chto libo protivorechite, to bud'te lyubezny
davat' svoimi slovami smyslovuyu nagruzku tem bukvam
kotorye klecakte, utruzhdaite sebya vnyatno i polno vyskazyvat'
svoyu mysl' pri obshenii s fizikami,
tak kak Vy napisali pishut botaniki.
Kto tam che issleduet?
Che takoe kvantovaya fizika?
Che takoe kvant?
Gde kupit' pribor kvantometr?
Kto takie fiziki-teoretiki?
\\\A to bol'shoi vzryv uzhe v kishkah - neuzheli nichego?\\\
Nado
lyubit' bol'shoi vzryv i ya dumayu chto lyubit'
budete dolgo. Kak v anekdote
-Ezhik el plakal, i ego kololo,
el plakal i ego kololo - no on vse-ravno prodolzhal est'
kaktus.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
19.11.2011 14:35, 1.2 KBait)
\\\A to bol'shoi vzryv uzhe v kishkah - neuzheli nichego?\\\
Vot odna iz versii vselennoi.
V fizike
vse vydumki i fantazii,
tol'ko star-pery (zvezdnye tolkateli) starayutsya im pridat' znachimosti
ibo odno delo naprimer star-peru(zvezdnyi tolkatel') rasskazyvat'
o fantastike (s odnoi tochki zreniya chestno, s drugoi - ne prestizhno),
a drugoe delo rasskazyvat' o paradoksal'noi teorii ot genial'nogo.
(paradoks - eto kogda neskladushki
vnutri teorii,
bolee tochno prichina paradoksov v teoriyah - kogda avtor
vzyalsya za reshenie voprosa prevyshayushego ego sposobnosti).
Tak chto etot fil'm i-to
luchshe oficioza.
http://www.ex.ua/view/10276347?r=2
Opisanie:
Vo Vselennoi, stol' zhe beskonechnoi, skol' i
zagadochnoi, mnogie veka sushestvoval otryad voinov, obladayushih ogromnoi
siloi. Zashitniki mira i spravedlivosti, ih nazyvayut Korpus Zelenyh
Fonarei. Bratstvo voinov, poklyavshihsya zashishat' mezhgalakticheskii zakon,
gde kazhdyi iz nih nosit kol'co, daruyushee emu sverhsposobnosti. No kogda
novyi vrag po imeni Parallaks ugrozhaet narushit' ravnovesie vo Vselennoi\\\
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A. S. N'yuton,
19.12.2011 15:17, 312 Bait)
Al'ternativa Bol'shomu Vzryvu ochevidna - vechnaya i beskonechnaya Vselennaya. Srazu pervyi rezul'tat - takoe predstavlenie Vselennoi mozhno rassmatrivat', kak oboshenie zakona sohraneniya
energii. V principe tut net nikakih nerazreshimyh problem, esli slegka podumat'. Problema v tom, chto za takie vzglyady mogut i ubit'.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 20:46, 588 Bait, otvetov: 7)
Chast' 2
Galaktiki ne tol'ko udalyayutsya drug
ot druga s pryamoi
proporcional'nost'yu skorosti ot
rastoyaniya, no i sblizhayutsya za schet
sily gravitacii, nachinayut
gravitacionno vzaimodeistvovat',
slivayutsya v odnu galaktiku.
Paradoks Habbla - Senidzha: v nashei
blizhaishei galakticheskoi
okrestnosti, nikakoi odnorodnosti
net i v pomine. Galaktiki
raspolozhenny kraine neregulyarno,
imeyut sil'nye sgusheniya, vyhodyat v
mestnoe sverh skoplenie - kak pri
takih usloviyah mozhet sushestvovat'
regulyarnyi potok rasshireniya s
zakonom pryamoi proporcional'nosti
skorosti i rastoyaniya
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 21:05, 429 Bait)
Chast' 1
Vselennaya rasshiryaetsya, chto znachit, chto vsemu ee veshestvu nekogda
byli pridanny gigantskie skorosti razbega v rezul'tate
iznachal'nogo kosmicheskogo sobytiya - bol'shogo vzryva. Eta teoriya
prinyata bol'shinstvom vseh sovremennyh uchenyh, ona odna
ob'yasnyaet raspredeleniya veshestva vo vsilennoi v vide
otdalyayushihsya drug ot druga galaktik. U menya est' ideya
modernizacii etoi teorii - nazovem ee TEORIYa BOL'ShIH VZRYVOV.
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 21:12, 424 Bait, otvetov: 5)
Chast' 1
Vselennaya rasshiryaetsya, chto znachit, chto vsemu ee veshestvu nekogda
byli pridanny gigantskie skorosti razbega v rezul'tate
iznachal'nogokosmicheskogo sobytiya - bol'shogo vzryva. Eta teoriya
prinyata bol'shinstvom sovremennyh uchenyh, ona odna ob'yasnyaet
raspredeleniya veshestva vo vselennoi v vide udalyayushihsya drug ot
druga galaktik. U menya est' ideya modernizacii etoi teorii -
nazavem ee TEORIE' BOL'ShIH VZRYVOV.
- Re[3]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 21:31, 589 Bait, otvetov: 4)
Chast' 2
Galaktiki ne tol'ko udalyayutsya drug
ot druga s pryamoi
proporcianal'nost'yu skorosti ot
rasstoyaniya, no i sblizhayutsya za schet
sily gravitacii, nachinayut
gravitacionno vzaimodeistvovat',
slivayutsya v odnu galaktiku.
Paradoks Habbla-Senidzha: v nashei
blizhaishei galakticheskoi
okrestnosti, nikakoi odnorodnosti
net i v pomine. Galaktiki
raspolozheny kraine ne regulyarno,
imeyut sil'nye sgusheniya, vhodyat v
mestnoe sverh skoplenie - kak pri
takih usloviyah mozhet sushestvovat'
regulyarnyi potok rasshireniya s
zakonom pryamoi proporcional'nosti
skorosti i rasstoyaniya
- Re[4]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 22:02, 277 Bait, otvetov: 3)
Chast' 3
Galaktiki inogda "stalkivayutsya drug s drugom" za schet sily
prityazheniya. Senidzh i ego kollegi zayavili chto u idei vakuuma v
nastoyashee vremya net al'ternativnyh idei. Fridman schital chto
zakon vozmozhen lish' v sluchae odnorodnogo raspredeleniya
veshestva v prostranstve.
- Re[5]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 22:11, 421 Bait, otvetov: 2)
Chast' 4
V 2000 godu A. D. Chernin doklad o
paradokse Habbala-Senidzha, pochemu
Habbolovskii potok takoi
spokoinyi? vrervye bylo
vydvinuto predpolozhenie o tom, chto
potok Habbla upravlyaet temnaya
energiya. Sushestvuet antityagotenie -
kosmicheskaya sreda - eto
gipoteticheskaya sreda, temnaya energiya
v kotorom davlenie temnoi energii
otricatel'no za schet chego kak
schitaetsya galaktiki udalyayutsya drug
ot druga.
- Re[6]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 22:27, 729 Bait, otvetov: 1)
Voznikaet zakonomernyi vopros, pri sblizhenii, galaktiki
nachinayut vzaimodeistvovat' za schet gravitacii drug s drugom
prevrashayas' v odnu, pochemu ne deistvuet zakon temnoi energii s ee
antigravitacionnymi svoistvami? ved' oni dolzhy udalyat'sya drug
ot druga kak v bol'shinstve sluchaev. Esli vzyat' za osnovu teoriyu
bol'shih vzryvov to my mozhem predstavit' sebe kak ot tochki
vzryva dvizhetsya veshestvo kotoroe so vrremenem fizicheskih i
himicheskih reakcii priobretaet vid sovremennyh galaktik
ravnomerno udalyayushihsya drug ot druga moshnosti vzryva hvataet
na preodolenie gravitacii veshestva drug ot druga s uvelicheniem
rasstoyaniya drug ot druga vozrastaet skorost' otdaleniya galaktik,
ih gravitaciya drug k drugu padaet.
- Re[7]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 23:26, 654 Bait)
Regulyarnyi potok razbeganiya galaktik na chinaetsya v oblasti
1,5-2Mpk ot nas nachinaya s etih rasstoyanii zakon Habbla
proslezhivaetsya. Vezde gde dominiruet vakuum s ego vsyudu
odinakovoi plotnost'yu, temp rasshireniya dolzhen byt'
prakticheski odinakov. V teorii dolzhna byt' vo vsei oblasti
masshtabov ot nas i do konca Vselennoi strogo odinakova.
No eto v teorii, my vstrechaemsya s parodoksom Habbla.
Esli predpolozhit' chto posle bol'shih vzryvov galaktiki
ravnomerno udalyayas' ot tochek nachala raznyh vzryvov nachnut
vzaimodeistvovat' drug s drugom, proishodit "stolknovenie
galaktik" ot raznyh vzryvov.
Budu rad otzyvam i dopolnetiyam po etoi teorii.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
12.05.2012 20:56, 444 Bait)
Chast' 1
Vselennaya rasshiryaetsya, chto znachit, chto vsemu ee veshestvu nekogda
byli pridanny gigantskie skorosti razbega v rezul'tate
iznachal'nogo kosmicheskogo sobytiya - bol'shogo vzryva. Teoriya
bol'shogo vzryva prinyata bol'shinstvom sovremennyh uchenyh, ona,
edinstvenaya ob'yasnyaet raspredeleniya veshestva v prostranstve v
vide udalyayushihsya drug ot druga galaktik. U menya est' ideya
modernizacii etoi teorii - nazovem ee teoriya BOL'ShIH VZRYVOV.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
12.05.2012 23:31, 951 Bait)
\\\U menya est' ideya
modernizacii etoi teorii - nazovem ee TEORIYa BOL'ShIH VZRYVOV.\\\
Na video v samom konce tochno takaya kak u Vas ideya
v cvetnyh risunkah.
http://infox.ru/science/enlightenment/2010/03/25/Tayna_rozhdyeniya_Vs.phtml
\\\
31 marta v Politehnicheskom muzee proshel otkrytyi disput na temu S chego
nachalas' Vselennaya?.\\\
\\\Sovremennaya kosmologiya prizvana otvetit' na voprosy o tom, pochemu Vselennaya
takaya bol'shaya, staraya i ploskaya; pochemu ona odnorodna i odinakova po vsem
napravleniyam; pochemu v nei tak mnogo chastic, no net nichego lishnego.
Chlen-korrespondent RAN Igor' Tkachev schitaet, chto prostaya i elegantnaya teoriya
kosmicheskoi inflyacii prekrasno ob'yasnyaet vse nablyudatel'nye dannye.
Akademik RAN Valerii Rubakov somnevaetsya v neobhodimosti kosmicheskoi inflyacii,
poskol'ku ee nablyudatel'nyh podtverzhdenii na samom dele poka ne polucheno.\\\
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
12.05.2012 23:44, 663 Bait)
\\\Vezde gde dominiruet vakuum s ego vsyudu
odinakovoi plotnost'yu\\\
Vakuum - v perevode = pustota.
U pustoty svoistv ne byvaet.
Svoistva tipa plotnost', davlenie, volny, pole - byvaet
tol'ko
u sploshnyh sred, v mezhzvezdnom prostranstve
do relyativizma byl efir s sootvetstvuyushimi svoistvami
dlya sredy o kotoryh eshe Tomas Yung v 1800 govoril.
Relyativisty ot efira v prostranstve kak sredy otkazalis' i postulirovali
chto prostranstvo mezhzvezdnoe pustoe i skazali chto tam pustota - vakuum.
---
Pri smeshivanii pustoty so svoistvami sredy vsegda poluchaetsya - glupost'.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
13.05.2012 0:01, 6.6 KBait)
6.03.20123:40
A.P.Vasi
Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
http://www.astronet.ru/db/forums/1244628?page=14
----------
Ciklichnost' galaktik.
Chem galaktiki otlichayutsya drug ot druga.
Kak proishodit-
formirovanie
vstrecha s drugimi
galaktikami
nabor
kriticheskoi massy
samo-nagrev
razbros
formirovanie
i t.d.
Esli posmotret' na fotografii - to oni sobstvenno
osobo drug ot druga ne ochen'
otlichayutsya,
no na samom dele otlichii dostatochno chtoby
zametit' ciklichnost' v zhizni galaktik.
Chto opredelyaet dvizhenie v galaktike, dvizhenie v
galaktike
opredelyaet srednyaya temperatura prostranstva
v galaktike, i nekotorye nyuansy po plotnosti materii
v galaktike.
Efir kak vozduh v turbine pylesosa nahodyas'
v galaktike
s raznoi plotnost'yu pri vozdeistvii na nego
centrobezhnogo vozdeistviya priobretaet raznuyu plotnost'.
V centre galaktiki ego plotnost' men'she, a
po krayam bol'she.
No est' odno bol'shoe no - chto sobstvenno proishodit v zhizni
galaktiki - ona mozhet byt' v shesti temperaturnyh sostoyaniyah,
1 ustoichivo
holodnaya,
2 nagrevayushayasya,
3 sbalansirovannaya,
4 peregrevayushayasya,
5 ustoichivo goryachaya
6 ostyvayushaya
Vot na odinakovom rasstoyanii naprimer
nablyudaem
raznye galaktiki po svoei forme.
Na samom dele otpravnoi tochkoi v galaktike
yavlyaetsya
1 plotnost' efira,
2 kolichestvo materii,
i
3 kolichestvo energii v etoi galaktike.
Vot voz'mem naprimer est' galaktika, mimo
nee proletaet drugaya galaktika,
u nih proishodit snizhenie plotnosti
efira mezhdu centrami galaktik,
i mezhdu vysokimi i nizkimi
plotnostyami efira v rukavah, esli takie est'.
Estestvenno proletaya skvoz' drug druga
v galaktikah dazhe ne bylo sluchaya chtoby
dve zvezdy stolknulis' mezhdu soboi,
no eto ne znachit chto ne proishodit
sliyaniya zvezdnyh mass galaktik.
Oni
slivayutsya specificheskim vzaimodeistviem.
Po prichine togo chto plotnost' zvezdy efira,
vnutri zvezd sbalansirovana s vneshnei plotnost'yu
efira v prostranstve,
to pri priblizhenii
centrov galaktik, ili drugih chastei galaktik
s nizkimi plotnostyami efira,
proishodit lopan'e vneshnih obolochek zvezd,
pri lopan'i
obolochek proishodit sbros
materii ot desyati do pyatidesyati procentov,
massy zvezdy.
Posle sbrosa, proishodit bol'shoi
vybros efira iz zvezd, na rukavah
i
v galaktikah etot process viden v vide
rozovyh lopayushihsya zvezdnyh bul'bashek.
Pri bol'shom skoplenii sosednih zvezd,
poluchaetsya udarnaya volna
kotoraya na krayah
processa budet sbivat' davleniem
vneshnyuyu obolochku so zvezd, chto budet
privodit' v vzryvam v stile "Obval karkasa - super nova",
po prichine togo chto kogda vneshnyuyu
obolochku sduet, a zvezda efira ostanetsya na meste,
obolochka potom padaet vo vnutr',
i padenie proishodit s takoi siloi
chto
zarozhdaetsya zvezda efira i srazu efir vosstanavlivaetsya
po prichine bol'shogo kolichestva energii,
v svyazi s chem proishodit bol'shoi vzryv
analogichnyi
Krabovidnoi tumannosti, posle
vzryva v centre ostalas' tol'ko isparyayushayasya
zvezda efira, vosstanovlenie kotoroi postoyanno
podderzhivaet usloviya dlya razleta
materii
ot zvezdy s kotoroi byla rezko zduta obolochka.
Do teh por poka ves' efir ne vosstanovitsya i zvezda
efira ne ischeznet, budet prodolzhat'sya razbros
materii, posle chego materiya ostanovitsya, tak kak
materiyu na stol'ko daleko razbrosalo,
to eta materiya nikogda v zvezdu ne soberetsya, ona
budet uvlechena
drugimi zvezdami.
Tak vot chto sobstvenno imeem, po razmeru zvezdy
mezhdu soboi ne sil'no otlichayutsya,
s moei tochki zreniya ne bolee chem plyus minus
v desyat' raz po sravneniyu s Solncem.
Zvezdy odinakovogo razmera pri nizkom
davlenii efira zvezdy svetyat slabo, pri bol'shom
svetyat sil'no. Pri narushenii
balansa,
zvezda lopaetsya pri snizhenii,
uvelichivaet yarkost' pri plavnom uvelichenii
plotnosti, i teryaet vneshnyuyu obolochku pri
vneshnei udarnoi volne.
A kak eto vliyaet na formu samoi galaktiki?, -
Mozhno vernutsya v nachalo i posmotret' chto u galaktik
v ciklichnosti mozhno vydelit' - molodost',
molodost'
mozhno opredelit' kak ustoichivo
holodnoe sostoyanie, v etom sostoyanii ravnomernoe
raspredelenie zvezd.
Galaktiki razmytye.
Vstrecha s drugimi galaktikami
ili samouplotnenie
galaktiki, pri etom proishodit plavnoe uvelichenie
srednei temperatury vnutri galaktiki, s estestvennym
umen'sheniem kolichestva efira v
galaktike.
Galaktiki s sinimi rukavami.
Tak kak process vzaimnogo sblizheniya zvezd v galaktike
uvelichivaetsya, poyavlyaetsya sleduyushee sostoyanie galaktiki
- sbalansirovannaya, ili galaktika nabravshaya
kriticheskuyu massu - na fotografiyah u
etih galaktik sootnoshenie sinih zvezd i
rozovyh lopayushihsya v rukavah
- primerno
odinakovoe.
Sleduyushaya situaciya kogda galaktika v sostoyanii
samo-nagreva, i yavlyaetsya peregrevayusheisya, po prichine togo
chto posle vybrosa
efira iz zvezd i sbrosa zvezdami
bol'shogo kolichestva massy, eta massa v kosmose
nachinaet nagrevat'sya, ne davaya uiti
izlucheniyu zvezd iz galaktiki,
chto
privodit k rezkomu povysheniyu davleniya
efira vnutri vsei galaktiki.
Vneshne eto zheltovatogo cveta galaktiki,
ili galaktiki okruzhennye kol'com
gryaznyh
vybrosov meshayushih ih
nablyudat'.
Galaktika perehodit v sleduyushee sostoyanie -
ustoichivo goryachaya, i v rezul'tate bol'shogo
davleniya efira proishodit
razbros
vsego sto est' vnutri galaktiki, efira,
materii zvezd, i uskorennoe vosstanovlenie
efira so zvezd efira delaet etot
process grandioznym po
masshtabu, chto
mozhet tak razbrosat' zvezdy daleko,
chto oni uzhe v etoi galaktike ne soberutsya,
a prisoedinyatsya k drugoi.
Estestvenno posle razbrosa
zvezd
na bol'shoe rasstoyanie proishodit ih ostyvanie,
i zvezdy perehodyat v dostatochno ustoichivoe
holodnoe sostoyanie, posle chego,
razletevshayasya materiya
obratno padaet
na zvezdy i oni nabirayut moshnosti svecheniya,
i sblizhayutsya drug s drugom, i tak
process prodolzhaetsya.
-------------------------------------------
Tam eshe i fotografii est' i mnogo chego vnyatno i dohodchivo
raspisano, s primerami raznyh situacii na fotografiyah.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
13.05.2012 2:19, 750 Bait)
\\\Teoriya
bol'shogo vzryva prinyata bol'shinstvom sovremennyh uchenyh\\\
Takoi neobosnovannoi erundy ne pishite, po toi prichine chto po krainei mere nikto
u uchennyh ne sprashival
ih mnenie, nikto ne provodil opros, nikto ne provodil golosovanie.
Bol'shoi vzryv - obyknovennaya vydumka, neobosnovannaya nichem, - prosto postuliruetsya.
Dazhe ne prohodit v nauke vyskazyvanie "obsheprinyatoe" - tak kak eto ne znachit
chto ono dokazano ili proverenno ili pravil'noe.
Da i kak govoritsya
i pust' tysyacha budet golosovat' za bol'shoi vzryv
a desyatok al'tov protiv
dazhe esli vse za to eto ne znachit chto kakaya-to teoriya pravil'naya
- v nauke golosovaniem
voprosy ne reshayutsya.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
13.05.2012 11:13, 358 Bait)
Ya znayu chto teoriya bol'shogo vzryva - eto vilikaya gipoteza na moi
vzglyad.
Dlya rasskaza o vselennoi v nauchno populyarnyh fil'mah, novostyah
eta teoriya dominiruet, pro teoriyu bol'shogo vzryva v nauchno
populyarnyh fil'mah i mezhdunarodnyh konferenciyah govoryat
avtoritetnye uchenye - poetomu ya napisal bol'shinstvo.
Lichno dlya menya ona bolee logichna chem drugie.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
13.05.2012 17:33, 514 Bait, otvetov: 3)
I chto - zhe tam logichnogo?
Tam idiotizma bol'she chem vo vseh psih lechebnicah planety.
Ot kuda vzyalos' veshestvo dlya bol'shogo vzryva?
Pochemu pri razlete
skorost' prevysila skorost' sveta v milliard raz?
Esli vse bylo goryachim, to kak ono ostylo? - kuda delos' teplo?
Pochemu pri bol'shom vzryve ne uchityvaetsya temnaya
energiya i temnaya materiya?
Pochemu vse razletaetsya esli vse tela mogut tol'ko prityagivat'?
S kakogo perepuga sootnoshenie materii pri vzryve 70% vodoroda i 30% geliya?
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
13.05.2012 23:27, 1.2 KBait)
| Citata: |
I chto - zhe tam
logichnogo?
Tam idiotizma
bol'she chem vo vseh psih lechebnicah
planety.
Ot kuda vzyalos'
veshestvo dlya bol'shogo vzryva?
Pochemu pri razlete
skorost' prevysila skorost' sveta v
milliard raz?
Esli vse bylo
goryachim, to kak ono ostylo? - kuda
delos' teplo?
Pochemu pri
bol'shom vzryve ne uchityvaetsya
temnaya
energiya i temnaya materiya?
Pochemu vse razletaetsya esli vse
tela mogut tol'ko prityagivat'?
S kakogo perepuga sootnoshenie
materii pri vzryve 70% vodoroda i
30% geliya?
|
1).Otkuda vzyalos' veshestvo dlya
bol'shogo vzryva, na etot vopros netu
otveta dazhe v gipoteze, mozhno
predpolozhit' iz paralel'nogo mira
mira, no etot vopros mozhno zadavat'
beskonechno i zadat' vopros otkuda
vzyalis' hotyaby pervye chasticy v
odnom iz mirov, na etot vopros netu
otveta - on neosmyslyaem.
2).Skorost' sveta byla privyshena v
milliardy raz iz za ogromnoi sily
vzryva, ne znayu kto-nibud' proboval
podschitat' ego moshnost'.
3).
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
13.05.2012 23:43, 1.3 KBait)
| Citata: |
I chto - zhe tam
logichnogo?
Tam idiotizma
bol'she chem vo vseh psih lechebnicah
planety.
Ot kuda vzyalos'
veshestvo dlya bol'shogo vzryva?
Pochemu pri razlete
skorost' prevysila skorost' sveta v
milliard raz?
Esli vse bylo
goryachim, to kak ono ostylo? - kuda
delos' teplo?
Pochemu pri
bol'shom vzryve ne uchityvaetsya
temnaya
energiya i temnaya materiya?
Pochemu vse razletaetsya esli vse
tela mogut tol'ko prityagivat'?
S kakogo perepuga sootnoshenie
materii pri vzryve 70% vodoroda i
30% geliya?
|
3).Veshestvo ostylo iz za togo kuda
rasshiryaetsya vselennaya temnogo
beskonechnogo prostranstva, napomnyu
chto temperatura kosmosa -300
gradusov, etogo beskonechnogo temnogo
prostranstva vpolne hvatilo dlya
ostuzheniya vseh teplovyh reakcii.
4).Temnaya energiya i materiya gipotezy.
5).Po toi zhe prichine chto i vo vtorom
otvete.
6).Neslyshil pro eto, vozmozhno byli
provedeny matimaticheskie raschety,
moe mnenie veshesvo ne mozhet byt'
izvestno, nezabyvaite chto my znaem
tol'ko 5procentov veshestva.
U vas neplohie idei v tom chisle i do
etogo posta, no zdes' vy zadaete
smeshnye detskie voprosy iz fiziki?
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
9.06.2012 14:27, 766 Bait)
tam mnogoe logichno. dumai golovoi i ne vydumyvai lishnego)
| Citata: |
I chto - zhe tam logichnogo?
Tam idiotizma bol'she chem vo vseh psih lechebnicah planety.
Ot kuda vzyalos' veshestvo dlya bol'shogo vzryva?
Pochemu pri razlete
skorost' prevysila skorost' sveta v milliard raz?
Esli vse bylo goryachim, to kak ono ostylo? - kuda delos' teplo?
Pochemu pri bol'shom vzryve ne uchityvaetsya temnaya
energiya i temnaya materiya?
Pochemu vse razletaetsya esli vse tela mogut tol'ko prityagivat'?
S kakogo perepuga sootnoshenie materii pri vzryve 70% vodoroda i 30% geliya?
|
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
13.05.2012 17:45, 1013 Bait)
Mne lichno voobshe ne ponyatna lyubov' astronomov k predskazaniyam
v to vremya kogda oni ne mogut ob'yasnit' i obosnovat' to chto nablyudayut.
Ponapridumyvayut vsyakoi
muini kotoraya chto-to predskazhet cherez
milliard let i raduyutsya.
A tekushie voprosy ob'yasnit' ni to-chto ne mogut a dazhe ne zadumyvayutsya nad etimi
voprosami ili
starayutsya podognat' nablyudaemoe pod starye teorii.
Kto kak ne astronomy dolzhny dat' opredelenie slova prostranstvo -
a im do lampochki oni zhdut chego-to.
Ya ne ponimayu zachem smotret' tysyacham lyudei v teleskopy esli oni ne ponimayut
togo chto tam proishodit.
Ne ponimayu chto ne sozdayutsya v astronomicheskih vuzah
gruppy po sozdaniyu
ne gipotez i ne teorii, a modelei,
- kak po mne gipotezy i teorii dlya gruppy specialistov - eto uroven' nedalekih, pora by uzhe
sozdavat'
modeli, tak kak esli ne hvataet intellekta zvezdnye modeli sozdavat'
- to vzglyad na zvezdy ne budet otlichat'sya ot togo kak baran smotrit na novye
vorota.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
13.05.2012 18:28, 695 Bait)
Kak by ya reshal by etot vopros ponimaya to chto specialisty
zaindivevshie starymi ideyami ne mogut vyrvat'sya
iz plena svoih predubezhdenii i togo chto avtoritetnye
prepodavateli vbili im v mosk chto vse chto oni im rasskazali
to samoe luchshee, a ne glupost'.
A vopros reshat' nado naprimer i bystro.
Delaetsya konkurs v shkolah
na modeli zvezd
planet vselennoi,- na ch'ih rabotah budet
osnovana model' to te shkol'niki
stanut polnopravnymi soavtorami.
Avtorov otobrannyh rabot
nagrazhdat'
deshevymi kitaiskimi binoklyami i dudkami.
Pochemu konkurs nado provodit' sredi shkol'nikov -
oni ne znayut tekushih modelei i im do lampochki avtoritety
v nauke.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
14.05.2012 1:20, 4.6 KBait, otvetov: 1)
\\\3).Veshestvo ostylo iz za togo kuda
rasshiryaetsya vselennaya temnogo
beskonechnogo prostranstva, napomnyu
chto temperatura kosmosa -300
gradusov, etogo beskonechnogo temnogo
prostranstva vpolne hvatilo dlya
ostuzheniya vseh teplovyh reakcii.\\\
---
Vot etot otvet Vy zhe ne sami pridumali, a vzyali u kogo-to.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
\\\Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii
po shkale Cel'siya
absolyutnomu nulyu sootvetstvuet temperatura −273,15C [1].\\\
--------------------
Minus 300 govorit o Vas ploho kak o fizike kotoryi na astro forume.
a samo vyskazyvanie
\\\temperatura kosmosa -300
gradusov\\\
Eto ne prohodit.
Na kazhdyi kvadratnyi gradus neba odin million zvezd i vse svetyat i izluchayut energiyu
milliardy
let - ot togo chto nedalekie uchennye ne vidyat v etom ih osnovnoi trudnosti
to eto ne znachit chto v kosmose temperatura dolzhna byt' na neskol'ko gradusov bol'she
absolyutnogo
nulya. I kuda teplo ot etih zvezd devaetsya a kosmos holodnyi - ob'yasnenie
v stile - temperatura kosmosa - eto sravni nedalekosti tak kak u pustoty ne mozhet byt' temperatury,
temperatura - eto svoistvo sredy a ne pustogo prostranstva.
Ya dazhe ne poimu na skol'ko nado byt' nevnimatel'nymi chtoby ne zamechat' chto
v odnom graduse
neba million zvezd i pri etom - ot zvezd idet holod, a dolzhno byt'
zarevo i plyus tri tysyachi gradusov vse nebo dolzhno izluchat'.
Ne mogu ponyat' mozhet eto bolezn'
massovoi poteri zdravomysliya v opredelennom
voprose, ya by nazval etu bolezn' - "teplovoi sindrom holodnyh zvezd", - chelovek
ne zamechayushii togo chto zvezdy
goryachie a kosmos v itoge holodnyi - yavno zabolel
etoi bolezn'yu.
------------
\\\temnogo
prostranstva vpolne hvatilo dlya
ostuzheniya vseh teplovyh reakcii\\\
Tozhe vot ne poimu pochemu vse dumayut chto v kosmose chto-to nado ostuzhat',
i tem bolee teplovye reakcii.
Delo
v tom chto u lyuboi planety u kotoroi est' prityazhenie - u nee est' teplovoe
sal'do - eto znachit chto eta planeta - vechno izluchaet v prostranstvo tepla
bol'she chem
ee nagrevaet solnce.
Ya by dazhe skazal po drugomu chem bol'she izluchaet nekotoroe telo tepla v kosmose
tem u nego bol'she prityazhenie.
Vot naprimer esli Venera
poletit v kosmos - to kak ona budet vyglyadet'
v teleskop, - yasnyi kon' kak nebol'shaya zvezda v infrakrasnom diapazone.
---------------------------
\\\
4).Temnaya energiya i materiya gipotezy.
\\\
Aga kak-zhe, eto neot'emlemaya chast' kosmologii bez
nih vse dolzhno slipnut'sya i prakticheski s bezbashennoi skorost'yu,
to-est' astronomam oni ochen' nuzhny
no u nih net sposobnostei
dat' hotya-by opredelenie fizicheskoe etim sush'nostyam.
To-est' astrofiziki govoryat chto ona mol est' i ee stol'ko to procentov
no opredeleniya
ei ne dayut i k uchastiyu v bol'shom vzryve ee ne dopustili,
no ona mol est', a kogda poyavilas' kosmologi na etot vopros ne zamechayut.
--------------------------------------
S kakogo perepuga sootnoshenie
materii pri vzryve 70% vodoroda i
30% geliya?
\\\6).Neslyshil pro eto, vozmozhno byli
provedeny matimaticheskie raschety,
moe mnenie veshesvo ne mozhet byt'
izvestno, nezabyvaite chto my znaem
tol'ko 5procentov veshestva.\\\
-----------------------
Prezhde chem otvechat' na moi voprosy to ya Vam rekomenduyu vydelit' neponyatnoe
i vstavit' v gugle i posmotret' otvety chtoby ponimat' o chem rech'.
To chto Vy ne znaete chto znayut vse i kazhdyi, i chto est' osnova
bol'shogo
vzryva - eto ochen' ploho.
Eto srazu Vy v moih glazah stali ne dalekim.
----------------------------
Rekomenduyu prochitaite hotya-by vot
etu knizhku -
http://www.koob.ru/kippenhan/100_milliardov_zvezd
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
14.05.2012 13:10, 555 Bait)
| Citata: |
\\\3).Veshestvo ostylo iz za togo kuda
rasshiryaetsya vselennaya temnogo
beskonechnogo prostranstva, napomnyu
chto temperatura kosmosa -300
gradusov, etogo beskonechnogo temnogo
prostranstva vpolne hvatilo dlya
ostuzheniya vseh teplovyh reakcii.\\\
---
Vot etot otvet
Vy zhe ne sami pridumali, a vzyali u kogo-to. |
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
14.05.2012 1:22, 5.4 KBait)
Ya s drugogo foruma perenesu, tak kak ponimayu chto Vy ne v teme,
hot' ono ne v konya korm zato risunki est'.
----------------------------------
Itogo
chto imeem - est' bol'shoi vzryv kotoryi predopredelil
iznachal'no sostav vodoroda i geliya vo vselennoi, 70% i 30%.
\\\K koncu vtorogo perioda, to est' cherez 5
minut posle Bol'shogo Vzryva,
rasshiryayusheesya veshestvo sostoit iz yader atoma
vodoroda 70% i yader geliya 30%. \\\
http://mrcnn.narod.ru/bigbang.htm
Zadanna neobratimost' izmeneniya materii vse dolzhno prevratitsya v zhelezo.
Zadanna nelineinost' - chem bol'she koncentraciya tem bystree idet
prevrashenie
materii k zhelezu.
Mozhno dazhe skazat' po drugomu chem bol'she vydelilos' energii iz
zvezdy tem bol'she zvezda pererabotala vodoroda i geliya.
---------------------------------------------
\\\
Evolyuciya zvezdy klassa G na primere
Solnca
[]
Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii\\\
-------------------------------------------------------------------------------
http://4put.ru/view-max-picture.php?id=767124
Itogo chto tochno izvestno - sostav solnca po
spektru v verhnem sloe solnca.
------------
I vot vopros -
---------------------------------------
---------------------------------------
---------------------------------------
Otvet #28 : Vchera v 20:41:18
Ochen' hotelos' by uznat' mnenie Dmitriya Vibe v otnoshenii problemy:
A)
Kakuyu nachal'nuyu massu imelo Solnce v moment svoego rozhdeniya?
B) I o dinamike evolyucii parametra velichiny massy Solnca tozhe.
Chem Vas ne ustraivaet
massa v odnu massu Solnca, malo menyayushayasya v hode evolyucii?
------------------------------
------------------------------
------------------------------
Relyativisty obhezalis' svoimi zhe teoriyami i ne mogut obosnovat' prichinu vozrasta.
---
Uchityvaya kak dolgo po odnomu voprosu stradayut,
i iz etogo voprosa ne perehodyat na sleduyushii dlya
polucheniya prichinno sledstvennoi svyazi to eto pipec logiki.
Da ya v svoe vremya poslal v dal' i po polnoi
vsyu etu
labudu.
Ya estestvenno napomnyu pro spektr, shirinu, smeshenie
poglosheniya na spektre i piki v spektre, i napomnyu
to kak ispol'zuyut spektr - huzhe
ne pridumat'
dlya opredeleniya rasstoyanii do zvezd -
chem dal'she tem krasnee - dlya al'ternativshikov
astronomy sdelali podarok i sami relyativisty
nikogda
ne poimut kak spektr ispol'zovat' po drugomu i zachem,
a ih oshibka -
ona vsegda na vidu no chtoby ee zametit' nado otkazat'sya ot
relyativizma i modeli zvezd,
i idei Habbla.
Hotya eshe nado zametit' chto vse vysosano iz pal'ca chto kasaetsya
kosmicheskih dat i proshedshego vremeni zhizni zvezd.
Vozrast zemli - ne obosnovano
Vozrast materii - ne obosnovano
Vozrast mezhdu bol'shim vzryvom i nachalom solnca - ne obosnovano
Vozrast solnca - ne obosnovano
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
14.05.2012 1:25, 215 Bait)
Predydushee soobshenie vot ot syuda.
---------
http://www.astronet.ru/db/forums/1264333?page=1
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
14.05.2012 13:12, 20 Bait)
Pridumal imenno sam.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
14.05.2012 19:56, 1.8 KBait, otvetov: 1)
Esli samostoyatel'no Vy otvetili, to Vam
ne sostavit truda obosnovat' prichinu.
1 I chto imenno v kosmose - ohlazhdaet? - chernaya dyra ne podhodit
ibo ona
izluchaet, - tak avtor chernyh dyr skazal, ot chernyh
dyr idet izluchenie Hokinga.
\\\
Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii
Izluchénie Hókinga gipoteticheskii process
ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh
chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi
dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom
Hokingom v 1974 godu\\\
2 Pochemu v odnom kvadratnom graduse neba 1000000
zvezd, i pri etom
net tepla ot izlucheniya zvezd, hotya zvezdy izluchayut milliardy gigavatt,
na protyazhenii milliardov let,
a nablyudaetsya bezbashennyi holod ot
zvezd?
3 Pochemu ne uletaet reliktovyi fon?
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
19.05.2012 21:23, 248 Bait)
1).Nichego on sam po sebe holodnyi, oholozhdat' prosto nechemu.
2).Pochemu net tepla? v kosmose dovol'no teplo, esli solnechnyi
veter nevstrechaet prepyatstvii, holod ... na zakrytyh ot
solnca uchastkah .
3).Na etot vopros nuzhno eshe nemnogo podumat'
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
19.05.2012 22:14, 1.2 KBait, otvetov: 1)
Ya tak ponimayu chto ya Vam ne smogu ob'yasnit'
chto pustota ne mozhet obladat' temperaturoi,
tak kak s moei tochki zreniya temperaturoi obladayut -
materiya i sredy.
Po prostomu temperatura est' tol'ko
u material'nyh tel.
A u paradigmy v ee modelyah pustota.
U paradigmy razbrosalo materiyu razogretuyu do milliona gradusov
( a temnoi materii v bol'shom vzryve ne bylo), da tak chto zemlya v centre
etogo okazalas'. Kuda delas' energiya ot trillionov zvezd razogretyh
do milliona gradusov.
I poletel svet ot blizhaishih i dalekih zvezd , a tak kak zemlya v centre a
zvezdy milliardy gigavatt izluchayut milliardy let.
Tak vot po toi prichine chto zemlya kak-by
v centre a vzryv byl vokrug,
i zvezdy vokrug izluchayut - ne to chto dolzhno, a obyazano byt' zarevo
na nebe postoyannoe.
A tak poluchaetsya chto neponyatno kto i
zachem voruet v kosmose energiyu zvezd,
i kuda-to ee devaet.
Nravitsya Vam sushestvuyushaya model' bol'shogo vzryva, i Vy sami
dlya sebya mozhete otvetit' kuda
devaetsya teplo ot zvezd, znachit
eta teoriya dlya Vas horoshaya.
S modelyami vselennyh kak v magazine na kazhdyi tovar naidetsya svoi pokupatel',
na kazhduyu
model' naidutsya te kto ee poimut.
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
9.06.2012 14:32, 1.4 KBait)
temperatura est' i v vakuume, t.k. tam est' energiya
| Citata: |
Ya tak ponimayu chto ya Vam ne smogu ob'yasnit'
chto pustota ne mozhet obladat' temperaturoi,
tak kak s moei tochki zreniya temperaturoi obladayut
-
materiya i sredy.
Po prostomu temperatura est' tol'ko
u material'nyh tel.
A u paradigmy v ee modelyah pustota.
U paradigmy razbrosalo materiyu razogretuyu do milliona gradusov
( a temnoi materii v bol'shom vzryve ne bylo), da tak chto zemlya v centre
etogo okazalas'. Kuda delas' energiya ot trillionov zvezd razogretyh
do milliona gradusov.
I poletel svet ot blizhaishih i dalekih zvezd , a tak kak zemlya v centre a
zvezdy milliardy gigavatt izluchayut milliardy let.
Tak vot po toi prichine chto zemlya kak-by
v centre a vzryv byl vokrug,
i zvezdy vokrug izluchayut - ne to chto dolzhno, a obyazano byt' zarevo
na nebe postoyannoe.
A tak poluchaetsya chto neponyatno kto i
zachem voruet v kosmose energiyu zvezd,
i kuda-to ee devaet.
Nravitsya Vam sushestvuyushaya model' bol'shogo vzryva, i Vy sami
dlya sebya mozhete otvetit' kuda
devaetsya teplo ot zvezd, znachit
eta teoriya dlya Vas horoshaya.
S modelyami vselennyh kak v magazine na kazhdyi tovar naidetsya svoi pokupatel',
na kazhduyu
model' naidutsya te kto ee poimut.
|
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
26.05.2012 15:47, 3.3 KBait, otvetov: 6)
Dannaya gipoteza osnovana na predpolozhenii o tom, chto vakuum mozhet obrazovyvat' energiyu i antienergiyu.
Pervonachal'no
mogla byt' lish' pustota i zakony chistyh nauk, takih kak matematika. Esli vselennaya stremitsya k ravnovesiyu, to mozhno iz zakonov chistyh nauk vyvesti zakon Ravnovesiya: v normal'nyh usloviyah nailuchshii rezul'tat obrazuetsya pri usrednennom vzaimodeistvii: h*h > (x-y)*(x+y), a v usloviyah, kogda est' krainost' - neobhodim uhod v protivopolozhnuyu
krainost' so skorost'yu, neobhodimoi dlya osushestvleniya izmenenii, napravlennyh na vyhod iz zastoya.
Iz pustoty, vne vremeni, pri soblyudenii zakona, obrazovalas' energiya i antienergiya, odnovremenno obrazovalos'
vremya (t.k. ob'em pustoty - beskonechen, zakon stremilsya k obratnomu - stremleniyu ob'ema k 0. Kolichestvo energii i antienergii ravno
po modulyu.) Pri vzaimodeistvii energii i vremeni obrazovalas' massa. Iz massy pri vzaimodeistvii s antienergiei libo s energiei i antienergiei libo s obrazovalis' atomy(u
vodoroda dva sostoyaniya - neitral'nyi. analogichno - antimassa (antimateriya). Vzaimodeistvie
massy, energii i vremeni razbrosalo massu po universumu(analogichno s anti-). V rezul'tate obrazovalis' tela iz vodoroda(malo massy, energii)(zvezdy) i antivodoroda(malo antimassy,
otricatel'naya energiya)(chernye dyry). Obrazovalis', soglasno zakonu, atomy sovremennoi periodicheskoi sistemy (mozhno zametit', chto oni vo mnogom protivopolozhny). Analogichno
obrazovyvalis' molekuly. Tela s maloi massoi i bol'shoi energiei. proletaya okolo zvezd, stali vrashat'sya vokrug nih. Zemlya obrazovala zhizn', t.k. na nei naibolee blagopriyatno
soblyudalsya zakon (usrednennost' po mnogim parametram).
Vopros: ispol'zuetsya li seichas matematika dlya ob'yasneniya teorii Bol'shogo vzryva i progressa(regressa) kosmosa? S pomosh'yu zakonov matematiki mozhno
ob'yasnit' mnogoe. Pri dostizhenii razmerov, stremyashihsya k beskonechnosti, vselennaya stremitsya k razmeram kvanta- t.e. k beskonechno malym razmeram. V vakuume obrazuetsya to, chto
pri vzaimodeistvii unichtozhaetsya. V nachale vselennaya stremitsya k razvitiyu(vo vseh oblastyah) do beskonechnosti, no kogda dostignet v kakoi-nibud' oblasti, to
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
26.05.2012 15:49, 33 Bait, otvetov: 1)
gipoteza nedodelana
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
9.06.2012 14:17, 249 Bait, otvetov: 1)
V svoih "Pervonachalah filosofii" sformulirovany glavnye tezisy Dekarta. Odin iz nih: "matematika - moshnyi i universal'nyi metod poznaniya prirody, obrazec dlya
drugih nauk. Drugoi: "Bog sotvoril mir i zakony prirody<>"
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
14.06.2012 14:18, 113 Bait)
esli ya prav v svoei gipoteze, to temperatura mozhet byt' men'she absolyutnogo nulya, t.k. est' antienergiya.
T=E/S.
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(M. A. Ionkin,
15.06.2012 17:29, 265 Bait)
kstati, kogda ya pisal teoriyu, to eshe ne znal, chto kvarki i elektrony obrazovalis' ves'ma skoro posle Vzryva(ya voobshe pro elementarnye chasticy pochti nichego ne znal). vmesto
nih ya predpolagal energiyu i antienegriyu sootvetstvenno. I ya predpolagal eto nevesomym.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
26.05.2012 22:48, 1.0 KBait, otvetov: 1)
Pochemu vakuum ne mozhet imet' temperaturu ego mozhno progret' do
lyuboi temperatury v zavisimosti ot blizosti i mosh'nosti
istochnika, teryaya teplovuyu energiyu pustota nabiraet svoyu
temperaturu - holodnyi vozduh ne imeet energii i my imeem to chto
imeem -300 gradusov po vsemu kosmosu pri potere teplovoi energii.
V galaktikah i mezhgalakticheskom prostranstve sushestvuet
veshestvo v vide pyli i gaza - ego mozhno nazvat' fonovym
izlucheniem. Izlucheni ostylo v rasshiryayushiisya vselennoi, ego my
mozhem nablyudat' v vide krasnogo spektra.
Davlenie i energiya reliktovogo fona po sile
obratnoproporcional'ny davleniyu gravitacionnogo fona
vselennoi. Izluchenie reliktovogo fona i est' glavnaya prichina
sily antigravitacii.
Fon mozhet neuletat' po prichine deistviya na nego gravitacii
vselennoi, ona svoim davleniem so vseh storon derzhit reliktovyi
fon v odnoi ploskosti, reliktovyi fon sam obladaet gravitaciei
i mozhet popolnyatsya za schet pyli i gaza.
Na etot vopros est' horoshaya teoriya darkenergy.narod.ru/cmbru.html
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
14.06.2012 22:39, 528 Bait)
| Citata: |
| Pochemu vakuum ne mozhet imet' temperaturu
ego mozhno progret' do
lyuboi temperatury v zavisimosti ot blizosti i mosh'nosti
istochnika, teryaya teplovuyu energiyu pustota nabiraet svoyu
temperaturu - holodnyi vozduh ne imeet energii i my imeem to chto
imeem -300 gradusov po vsemu kosmosu pri potere teplovoi energii.
html |
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
26.05.2012 23:04, 874 Bait)
Zachem Vy sebya pozorite tem chto pishite -300 gradusov?
Zachem Vy sebya pozorite utverzhdaya chto u nichego
to-est' pustoty to-est' vakuuma mozhet byt' temperatura.
Vy sami tak reshili ili Vam kto-to skazal.
Anekdot.
Otkryl Pet'ka s Vasiliem Ivanovichem magazin, s nazvaniem
"U nas est' vse".
Zahodit pokupatel' i govorit - daite mne tri shtuki ni-uya.
Prizadumalsya Vasilii Ivanovich pozval Pet'ku,
i govorit chto pokupatel' prosit prodat' tri shtuki
ni-uya. Prizadumalsya Pet'ka, i vdrug govorit ne vopros.
Povel Pet'ka pokupatelya v chulan i vyklyuchil svet,
i sprashivaet chto vidish' - ni-uya otvetil pokupatel'.
Tak beri tri shtuki, i zvezdyach' otsyuda - skazal emu Pet'ka.
Esli etot anekdot pereskazyvat' s temperaturoi u ni-uya,
vozmozhno poluchitsya smeshnee.
"Zahodit pokupatel' i govorit - daite mne tri shtuki ni-uya goryachih,
nagretyh do 60 gradusov Cel'siya."
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
28.05.2012 21:38, 537 Bait)
Pochemu ya pozoryu sebya, ya znayu chto
temperatura kosmicheskogo
prostranstva -270 gradusov.
Ya napisal teoriyu o tom chto
prostranstvo reshennoe energii
obladaet otricatel'noi
temperaturoi. Mozhno provesti
ekspirement, vzyat' ob'em vakuuma,
pomestit' ego v angar s takoi zhe
temperaturoi, reshit' vozmozhnosti
prostranstvo poluchat' temperaturu,
tolstye stenki s teploizolyacionnym
materialom, zamerit' teplo
poglashennoe stenkami i temperaturu
vakuuma. Ne vizhu nichego pozornogo.
Horosho chto vy ko vsemu otnosites' s
yumorom.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
29.05.2012 1:34, 1.1 KBait, otvetov: 2)
S tochki zreniya fiziki est' absolyutnyi nol', a nizhe
etogo dostich' temperaturu fizicheski nevozmozhno,
tak chto pisat' minus trista mozhet tol'ko nedalekii,
Vy
v principial'nyh cifrah bud'te povnimatel'nee,
chtoby ne schitali okruzhayushie Vas nedalekim.
Po vtoromu voprosu - Vy chto ne ponimaete slova vakuum, -
vakuum
eto v paradigme = otsutstvie material'nyh tel i gazov.
Tak kak mozhet byt' temperatura u togo chego net?.
Napominayu nedalekim.
Byl v prostranstve efir
do relyativistov - sreda zapolnyayushaya prostranstvo,
i elektromagnitnye kolebaniya etoi sredy analogichny zvuku v vozduhe.
Posle etogo prishli relyativisty i skazali
chto v prostranstve pustota -
a fotony eto letyashie v pustote chasticy.
Temperaturu efira izmeryat' mozhno - ibo eto sreda
i ona material'na.
A
temperaturu vakuuma izmeryat' nel'zya - tak kak vakuum pustoi.
U relyativistov kosmicheskii holod, eto sovsem ne holod, a reliktovoe
izluchenie - vechnye ostatki,
neponyatno ot chego otrazhennogo, eha bol'shogo vzryva.
Eto propisnye istiny.
- Re[2]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
14.06.2012 22:45, 1.0 KBait, otvetov: 1)
| Citata: |
Po vtoromu voprosu - Vy chto ne ponimaete
slova vakuum, -
vakuum
eto v paradigme = otsutstvie material'nyh tel i gazov.
Tak kak mozhet byt' temperatura u togo chego net?.
Napominayu nedalekim.
Byl v prostranstve efir
do relyativistov - sreda zapolnyayushaya prostranstvo,
i
elektromagnitnye kolebaniya etoi sredy analogichny zvuku v
vozduhe.
Posle etogo prishli relyativisty i skazali
chto v prostranstve pustota -
a fotony eto letyashie v pustote
chasticy.
Temperaturu efira izmeryat' mozhno - ibo eto
sreda
i ona material'na.
A
temperaturu vakuuma izmeryat' nel'zya - tak kak vakuum pustoi.
U relyativistov kosmicheskii holod, eto sovsem ne holod, a
reliktovoe
izluchenie - vechnye ostatki,
neponyatno ot chego otrazhennogo, eha bol'shogo vzryva.
Eto
propisnye istiny.
|
- Re[3]: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(V. N. Bespalov,
14.06.2012 23:01, 430 Bait)
Vy ponyali chto ya vam hotel skazat'?
Vakuumu mozhno pridat' lyubuyu
temperaturu v zavisimosti ot
okruzhayushei sredy(istochnika),
voz'mite prodovol'stvenuyu taru s
prozrachnoi kryshkoi dlya vakuumnogo
hraneniya,polozhite tuda termometr ,
otkachaite vozduh i poluchennyi
vakuum postavte pod luchi solnca ili
v holodil'nik, on budet imet' v
dannye momenty temperaturu
istochnika. Vot chto ya imel vvidu.
Mne schitat' vas nedalekim?
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
9.06.2012 15:28, 1.1 KBait)
M.A.Ionkin
\\\vy ne pravy. teoriya Enshteina ustoyala, a znachit skorost' sveta - predel.\\\
Izluchenie
Vavilova- Cherenkova so sverhsvetovoi skorost'yu bylo izvestno
davno, to chto relyativisty na eto zabili to eto ih lichnoe delo.
Esli vzyat' naprimer dannyi opyt to dlya
sinhronizacii dvuh tochek
na rasstoyanii dostatochno probrosit' dva vysokochastotnyh kabelya analogichnyh
dlya podklyucheniya televizorov, i vse vopros s sinhronizaciei
zakryt.
Tak net special'no pridumyvayut kakie-to bessmyslennye sinhronizacii
s protokolami peredachi - eto vse lohotron.
---
Iz vikipedii - Effekt
Vavilova Cherenkóva (izluchenie Vavilova Cherenkova)
svechenie, vyzyvaemoe v prozrachnoi srede zaryazhennoi chasticei, kotoraya
dvizhetsya so skorost'yu, prevyshayushei fazovuyu
skorost' rasprostraneniya sveta v etoi srede.
---
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
9.06.2012 15:32, 400 Bait)
M.A.Ionkin
\\\tam mnogoe logichno. dumai golovoi i ne vydumyvai lishnego)
\\\
Slysh ty - my s toboi vodku ne pili.
---
Chitayushii teoriyu nichego ne dolzhen dodumyvat' sam, avtor teorii
esli ne pridumal, znachit
avtor lohanulsya, i nikto ne
imeet prava dodumyvat' otsebyatinu za avtora bol'shogo vzryva.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
9.06.2012 15:35, 185 Bait)
\\\temperatura est' i v vakuume, t.k. tam est' energiya\\\
Klounu mozhno delat' fizicheskie utverzhdeniya ne obosnovyvaya fizicheskoi prichiny.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
14.06.2012 23:58, 1.3 KBait)
Vy daite opredelenie sperva slovu vakuum a potom uzhe razbiraites'
s ego svoistvami.
No ya tak dumayu chto ran'she na vot toi grushe sozreyut banany,
chem Vy poimete
fizicheskii smysl vakuuma kotoryi dlya sebya pridumali
relyativisty.
I ne zabyvaite chto est' izluchenie - u storonnikov efira eto kolebanie
sredy, u relyativistov
letyashie fotony v vakuume - pustom po samoe dal'she
nekuda.
Tak s relyativistskoi tochki zreniya - nagrelsya termometr fotonami, i ohladilsya
umen'sheniem takovyh.
S tochki zreniya efira, kolebaniya sredy razogreli termometr, a ohlazhdenie
po prichine umen'sheniya intensivnosti kolebanii sredy.
http://world.lb.ua/news/2012/04/14/146296_uchenie_nauchilis_ohlazhdat.html
Naberite v guglyah i posmotrite kak lazerami ohlazhdayut,
popali v tochku stoyachei volny i derzhat tochku.
---
V fizike slova pridumyvayut dlya resheniya kakih-to
opredelennyh
a to chto Vy sebe nadumali eto lichno Vashe zhelanie.
I esli Vy ne soglasny s relyativistami, to Vot ih sait, poidite
tuda i rasskazhite im pro
vakuum, ato-zh oni ne znayut i ne
umeyut v nem pravil'no temperaturu izmeryat'.
---
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
15.06.2012 22:01, 165 Bait)
Dlya teh kto pishet voprosy na derevnyu dedushke,
mne voprosy zadavat' i obshat'sya na Vy,
dlya teh kto tykal tot vsegda dolzhen nachinat'
so slova Uvazhaemyi.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
15.06.2012 22:17, 399 Bait)
Ya v principe ne ponimayu pochemu ne zadayut voprosy
po dannoi teme vot zdes',
Osobennosti
Bol'shogo vzryva i rasshireniya Vselennoi.
-shibko boyatsya moderatora,
tak zadavaite vopros srazu moderatoru, za odno posmotrite
kak
professura slivaet vodu i tupit po polnoi.
- Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?
(A.P. Vasi,
15.06.2012 22:33, 303 Bait)
M.A.Ionkin
A Vy sobstvenno hto i gde Vashi teorii,
a Vy mozhete populyarno napisat' chto takoe elektron,
i chto takoe kvarki -sobstvenno
eto nebol'shie voprosy
dlya proverki teoretika fizika na vshivost', i na to
ne yavlyayutsya li ego rechi spekulyaciei.
