args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x57e1590)
Re: Chernaya dyra
30.11.2011 14:40 | A.P. Vasi
Re: Mehanika sploshnoi sredy i Vselennaya
\\\"vibenok"
I eto obsuzhdenie tozhe ostanetsya nezavershennym. Potomu chto zavershenie nauchnoi diskussii -- eto predlozheniya po eksperimental'noi proverke. Tak chto vse-taki: kakie Vy vidite prespektivy po eksperimental'noi proverke Vashih idei?\\\
Etomu ne geniyu dazhe ne ponyat' chto fizike do lampochki chtoby rabotalo,
- fizike nado ob'yasnit' prichinu, i izmerit'.
Kstati hochu eshe raz akcentirovat'
vnimanie na to chto "vibenok" gonit golimyi
porozhnyak v svoih utverzhdeniyah ot imeni vsei fiziki.
I vse dolzhny ponimat' chto esli gandol'er
utverzhdaet chto mol fizike glavnoe chtoby rabotalo -
to nado ponimat' - lyubaya rech' gandol'era iznachal'no
bespolezna dlya drugih i polezna dlya nego lichno.
----------------
Povtoryu tak kak aktual'no,
ibo vse delayut oshibki odni i te-zhe togo ne ponimaya.
S moei tochki zreniya osnovnaya trudnost' v fizike - nalichie v nei geniev, po prichine togo chto krome geniev v fizike mogut byt' nedoumki i difektivnye, i nedogenii. Grubo govorya fiziki delyatsya na dva osnovnyh klassa genii i nedoumki, srednego ne dano. Po skol'ku geniev edinicy - to vse vospityvayutsya v stile nedoumkov, v principe ne sposobnyh svoimi slovami otvetit' na voprosy po fizike, po skol'ku svoi mysli schitayut myslyami nedoumkov, i sovetuyut pochitat' knizhki geniev s ih tochki zreniya. Pri obshenii fizikov to i proishodit vzaimoposylanie chitat' knizhki. Vot takaya zhestokaya selyavi.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,79449.msg1722187.html#msg1722187
Vot Vibe naprimer zanimaetsya gandol'erizmom, on voobshe nasazhdaet vsem podryad edinstvenno pravil'nuyu tochku zreniya, ibo kak fizik on ne genii.
\\/Imenno chto po fizike. A Poisk Istiny -- eto filosofiya. Na filosofskom forume Vas, veroyatno, privetili by i s oduvanchikami, i s apel'sinami. A v fizike glavnoe -- chtoby rabotalo./\\
Sovsem otupel uzhe - kak rabotaet zamedlenie vremeni pust' rasskazhet, i kak rabotaet prityazhenie,
i krivizna prostranstva - i kakimi izmeritel'nymi instrumentami eto izmeryaetsya.
Etomu ne geniyu dazhe ne ponyat' chto fizike do lampochki chtoby rabotalo,
- fizike nado ob'yasnit' prichinu, i izmerit'.
\\\Konechno. No pochemu Vy reshili, chto zanimaetes' fizikoi? U menya vot, naprimer, fizicheskoe obrazovanie, i po rabote ya, vrode kak, fizik. A nichego, krome uprazhnenii v izyashnoi slovesnosti, ya v Vashih tekstah ne vizhu. I u menya est' sil'noe podozrenie (osnovannoe na replikah drugih uchastnikov), chto ya ne odinok v takom ih vospriyatii.\\\
Vot ocherednoe zhelanie probit'sya v genii mestnogo razliva, a pontov i pafosa kak budto ego
prepodavatel' byl Tomas Yung, a na samom dele prohodilo gruppovoe chtenie
knig po relyativizmu s zauchivaniem naizust'.
\\\Eto ochen' horosho. No pochemu Vy tak stremites' navyazat' eto ob'yasnenie drugim?\\\
Tol'ko gandol'er mahrovyi ne ponimaet chto lyubaya diskussiya, lekciya, prepodavanie eto navyazyvanie
drugoi tochki zreniya komu libo.
"vibenok" prodolzhaet svoyu seriyu naglyh
razvedyvatel'nyh voprosov chtoby ukrast' chuzhie idei,
on prekrasno ponimaet chto zavtra esli on budet ostavat'sya
"relyativistom mahrovym", ego kormovaya baza budet
na skudnom racione, a vlez't' v al'ternativshiki
on mozhet tol'ko shopnuv idei al'tov.
Re: Mehanika sploshnoi sredy i Vselennaya
"vibenok"\\\\Oh...
Esli Vy predlagaete novye vzglyady, znachit, starye Vas chem-to ne
ustraivayut. Chem? Esli Vy predlagaete novye vzglyady, znachit, oni v chem-to
luchshe staryh. V chem?\\\\
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta |
Spisok / Derevo Zagolovki / Annotacii / Tekst |
- Chernaya dyra
(I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986,
26.03.2003 20:16, 22.4 KBait, otvetov: 659)
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya chernoi dyry
4. Fizicheskie processy v pole tyagoteniya chernoi dyry1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya skorost') dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e. iz Ch.d. nichto ne mozhet vyletet' - ni izluchenie, ni chasticy, ibo v prirode nichto ne mozhet dvigat'sya so skorost'yu, bol'shei skorosti sveta. Granicu oblasti, za k-ruyu ne vyhodit svet, naz. gorizontom Ch.d. Dlya togo chtoby pole tyagoteniya smoglo "zaperet'" izluchenie, sozdayushee eto pole massa dolzhna szhat'sya do ob'ema s radiusom, men'shim gravitacionnogo radiusa . Gravitac. radius chrezvychaino mal dazhe dlya bol'shih mass (napr., dlya Solnca, imeyushego massu g, 3 km).
Pole tyagoteniya Ch.d. opisyvaetsya teoriei tyagoteniya Einshteina (sm. Tyagotenie). Soglasno etoi teorii, vblizi Ch.d. geometrich. sv-va prostranstva opisyvayutsya neevklidovoi (rimanovoi) geometriei, a vremya techet medlennee, chem vdali, vne sil'nogo polya tyagoteniya.
Po sovr. predstavleniyam, massivnye zvezdy (s massoi v nesk. i bol'she), zakanchivaya svoyu evolyuciyu, mogut v konce koncov szhat'sya (skollapsirovat') i prevratit'sya v Ch.d. (sm. Evolyuciya zvezd, Gravitacionnyi kollaps).
Esli Ch.d. voznikaet pri szhatii nevrashayushegosya nezaryazhennogo tela, to ee vnesh. pole tyagoteniya okazyvaetsya strogo sfericheskim i zavisyashim tol'ko ot polnoi massy tela . Vse otkloneniya ot sferichnosti v graivtac. pole pri obrazovanii Ch.d. izluchayutsya v vide gravitac. voln (sm. Gravitacionnoe izluchenie). Ostavsheesya pole ne zavisit ot raspredeleniya massy vnutri szhavshegosya tela. T.o., hotya vnutri Ch.d. mozhet byt' "spryatano" ochen' nesimmetrichno szhimayusheesya telo, vnesh. pole tyagoteniya budet strogo sfericheski-simmetrichnym (t.n. pole Shvarcshil'da).
Pri obrazovanii Ch.d. izluchayutsya takzhe vse fiz. polya, krome staticheskogo elektricheskogo polya (esli kollapsiruyushee telo bylo elektricheski zaryazhennym).
Esli telo, obrazovavshee Ch.d., vrashalos', to vokrug Ch.d. sohranyaetsya "vihrevoe" gravitac. pole, uvlekayushee vse tela vblizi Ch.d. vo vrashatel'noe dvizhenie vokrug nee. Eto pole opredelyaetsya pomimo massy Ch.d. tol'ko ee polnym momentom impul'sa. Pole tyagoteniya vrashayusheisya Ch.d. naz. polem Kerra.
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya chernoi dyry
Dvizhenie tel v pole tyagoteniya Shvarcshil'da obladaet ryadom osobennostei. V teorii N'yutona dvizhenie po okruzhnosti vokrug tyagoteyushego centra vozmozhno na lyubom rasstoyanii R ot nego. V teorii Einshteina eto ne tak. Chem blizhe k Ch.d., tem bol'she skorost' krugovogo dvizheniya. Na okruzhnosti s R=1,5 rg skorost' dvizheniya dostigaet svetovoi. Blizhe k Ch.d. dvizhenie po okruzhnosti, ochevidno, voobshe nevozmozhno. V deistvitel'nosti zhe dvizhenie po okruzhnosti stanovitsya neustoichivym na znachitel'no bol'shih rasstoyaniyah, a imenno: nachinaya s R=3 rg, kogda skorost' dvizheniya sostavlyaet vsego polovinu svetovoi. Tol'ko na rasstoyaniyah, prevyshayushih 3rg, vozmozhno ustoichivoe krugovoe dvizhenie. Na predele ustoichivosti krugovyh orbit energiya svyazi chasticy , gde m - massa chasticy.
Osobyi interes predstavlyaet vozmozhnost' gravitac. zahvata chernoi dyroi tel, priletayushih iz beskonechnosti k tyagoteyushei masse, opisyvaet okolo nee parabolu ili giperbolu i (esli ne ispytyvaet soudareniya s tyagoteyushei massoi) snova uletaet v beskonechnost'. Gravitac. zahvat v etoi zadache nevozmozhen.
Ris. 1. Nakonec, esli telo podoidet vplotnuyu k ukazannoi okruzhnosti, to ego orbita budet neogranichenno navivats'ya na okruzhnost'. Telo okazhetsya gravitacionno zahvachennym Ch.d. i nikogda snova ne uletit v kosmos (ris. 1, b). Esli zhe telo podletit eshe blizhe k Ch.d., to posle nesk. oborotov ili dazhe ne uspev sdelat' ni odnogo oborota, ono upadet v Ch.d.
Ris. 2. Ris. 3. Nalichie kritich. okruzhnosti vedet k tomu, chto vse luchi s pricel'nym parametrom na beskonechnosti gravitacionno zahvatyvayutsya (ris. 3, b).
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya chernoi dyry
Okolo vrashayusheisya Ch.d., kak uzhe bylo skazano, dolzhno sushestvovat' "vihrevoe" gravitac. pole. Vdali ot Ch.d. ono ochen' slabo, a vblizi vozrastaet nastol'ko, chto vedet k kachestvenno novym effektam.
Tak, v okrestnosti vrashayusheisya Ch.d. voznikaet oblast', v k-roi vse tela i fotony uvlekatsya v dvizhenie vokurg Ch.d. Vnesh. granica etoi oblasti naz. predelom statichnosti. Odnako vnutri predela statichnosti tela i fotony sovsem ne obyazatel'no dolzhny padat' k centru, oni mogut i priblizhat'sya k Ch.d. i udalyat'sya ot nee, mogut vyhodit' za predel statichnosti. T.o., predel statichnosti ne yavl. granicei Ch.d., ee gorizontom, iz-pod k-rogo nel'zya vyiti. Lineinye razmery predela statichnosti po poryadku velichiny ravny rg. Gorizont Ch.d. raspolozhen glubzhe, pod predelom statichnosti. Prostranstvo mezhdu gorizontom i predelom statichnosti naz. ergosferoi (ris. 4). Predel statichnosti kasaetsya gorizonta v polyusah vrashayusheisya Ch.d.
Pri padenii tela na vrashayushuyusya Ch.d. ono snachala otklonyaetsya v svoem dvizhenii v storonu vrasheniya Ch.d., peresekaet granicu ergosfery i postepenno priblizhaetsya k gorizontu. Dlya vnesh. nablyudatelya svet, ispuskaemyi padayushim telom, stanovitsya vse bolee krasnym i menee intensivnym, zatem polnost'yu zatuhaet: telo, uidya pod gorizont, stanovitsya nevidimym dlya vnesh. nablyudatelya. Na gorizonte vse tela imeyut odnu tu zhe uglovuyu skorost' obrasheniya, v kakoe by mesto gorizonta ni popadalo padayushee telo.
Obshaya dlya vseh padayushih tel uglovaya skorost' na gorizonte Ch.d. i est' skorost' ee vrasheniya: , gde I - moment impul'sa tela, iz k-rogo voznikla Ch.d., - massa, S - ploshad' gorizonta Ch.d. Moment impul'sa Ch.d. zadannoi massy ne mozhet byt' skol' ugodno bol'shim. Maksimal'no vozmozhnye znacheniya I i opredelyayutsya tem, chto pri obrazovanii Ch.d. lineinaya skorost' vrasheniya tochek ekvatora tela ne prevyshaet skorosti sveta. Po poryadku velichiny . Dlya Ch.d. s massoi, ravnoi masse Solnca, (1/s).
Ris. 4. Rassmotrim dlya primera zahvat fotona, dvizhushegosya v ploskosti ekvatora maksimal'no bystro vrashayusheisya Ch.d.
Dlya fotona, dvizhushegosya v napravlenii vrasheniya Ch.d., pricel'nyi parametr lzahv,1=1/2 rg; dlya fotona, dvizhushegosya protiv vrasheniya, pricel'nyi parametr namnogo bol'she: lzahv,2=4 rg. Izmenyaetsya situaciya i s krugovymi orbitami. Dlya Ch.d. bez vrasheniya poslednyaya ustoichivaya krugovaya orbita imeet radius 3rg; chastica, dvizhushayasya po nei, imeet skorost' c/2. I samoe vazhnoe: chtoby popast' na etu orbitu, chastica s massoi m dolzhna otdat' energiyu (energiyu svyazi) v vide, napr., gravitacionnogo izlucheniya.
V sluchae maksimal'no bystro vrashayusheisya dyry poslednyaya krugovaya orbita lezhit v ekvatorial'noi ploskosti blizko k gorizontu, gluboko vnutri ergosfery. No zdes' chastica mozhet dvigat'sya tol'ko v storonu vrasheniya Ch.d. Energiya, k-ruyu vydelyaet chastica, popavshaya na etu orbitu, gorazdo bol'she i sostavlyaet . V to zhe vremya poslednyaya ustoichivaya orbita chasticy, obrashayusheisya vokrug dyry v protivopolozhnom napravlenii, lezhit vne ergosfery i chastica, popadayushaya v nee, vydelyaet energiyu .
Polnaya massa vrashayusheisya Ch.d. opredelyaetsya kak ee razmerami (ploshad'yu S gorizonta), tak i energiei vrasheniya:
.Esli vrashenie otsutstvuet (I=0), to opredelyaetsya tol'ko razmerami Ch.d. Pri maksimal'no vozmozhnoi skorosti vrasheniya Ch.d. vtoroe slagaemoe pod kornem ravno pervomu.
4. Fizicheskie processy v pole tyagoteniya chernoi dyry
V ergosfere Ch.d. vozmozhny processy, privodyashie k umen'sheniyu energii vrasheniya Ch.d., t.e., kak okazyvaetsya, Ch.d. mozhet teryat' energiyu. V chastnosti, kogda v ergosferu vletae chastica, imevshaya vdali ot Ch.d. energiyu (vklyuchaya energiyu pokoya), i raspadaetsya na dve chasticy, to raspad mozhet proizoiti takim obrazom, chto odna chastica upadet na Ch.d., a drugaya, sravnitel'no nemnogo uvelichiv svoyu skorost' v moment raspada, pereidet na takuyu orbitu, chto vyletit iz ergosfery s ogromnoi skorost'yu. Eta skorost' mozhet namnogo prevyshat' i pervonachal'nuyu skorost' podleta chasticy k ergosfere, i velichinu izmeneniya skorosti pri raspade. V rezul'tate polnaya energiya vyletevshei chasticy okazhetsya bol'she . Izbytok energii