| Avtor |
Soobshenie |
S. B. Popov/GAISh, Moskva
|
|
| Naverh |
|
 |
S. B. Popov
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
17.01.2012 11:52 |
|
|
Mozhet chto propustil?
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
18.01.2012 9:46 |
|
Ne po teme.
Uvazhaemyi esli Vas popustit ot pristupa zhadnosti,
ili moderatora populyarnoi mehaniki popustit ot pristupa
hitrooposti, to Vy ili video vylozhite,
ili skazhite chto ego
ne budet, a hitroopost' - chtoby zahodili mol i proveryali
a ne poyavilos' li video - ya ponimayu dobavlyaet reiting saitu,
- no eto cynizm
i gandol'erstvo.
http://www.popmech.ru/lecture/66-astrofizika-otkryitiya-buduschego/
|
|
| Naverh |
|
|
K. A. Haidarov
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
18.01.2012 17:00 |
|
|
Vselennaya nikak ne rasshiryalas', uvazhaemyi Sergei Borisovich!
Mozhet byt' rasshiryalis' svedeniya o Vselennoi u lyudei? - eto tak.
Na bereze yabloki ne rastut.
Nel'zya delat' podmenu ponyatiyam.
Eto ne prosto moya pridirka, potomu chto za frazoi "Kak rasshiryalas' vselennaya" stoit politicheskaya
tehnologiya vdalblivaniya v golovy obyvatelei absurdnoi idei Fridmana-Einshteina o konechnoi i izmenyayusheisya v
razmerah Vselennoi.
Chtoby Vas nemnogo uvazhali, ne uchastvuite v etoi kriminal'nom dvizhenii.
Komu ne yasno, pochemu Vselennaya ne mozhet rasshiryat'sya, dayu ssylki na podrobnye ob'yasneniya:
- Fizika, itogi 2011
- FAQ po fizike efira i relyativizmu.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
18.01.2012 18:44 |
|
K. A. Haidarov
Uvazhaemyi ne obrashaite vnimaniya na
etu klounadu s rasshireniem. V davnie vremena
polnost'yu prekrashali finansirovanie nauk
u kotoryh
byl zastoi, i let cherez 20 vozobnovlyali nauki,
ya dumayu chto esli prekratyat gos finansirovanie fiziki
i astronomii goda na tri, to eto budet tol'ko plyus.
Postoyanna li skorost' sveta
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,73830.260.html#msg1817992
Segodnya voobsheto prazdnik, samyi umnyi relyativist,
sel
v intellektual'nuyu luzhu - vozrast beret svoe,
uroven' intellektual'noi moshi relyativistov ruhnul
v tri raza, s nimi skoro shkol'niki budut ustraivat'
intellektual'nye
boi, v kotoryh legko budut pobezhdat' shkol'niki,
po prichine ih adekvatnosti.
Kto tam samyi umnyi sredi relyativistov ya pisat' ne budu,
Vy sami dogadaetes'.
|
|
| Naverh |
|
|
K. A. Haidarov
|
|
Re[2]: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
19.01.2012 18:25 |
|
|
Dorogoi Kollega, blagodaryu za podderzhku.
Zamechu lish', chto polnoe prekrashenie finansirovaniya nauki prevrashaet stranu-derzhavu v stranu-koloniyu.
A esli dazhe ee ne podelyat za 20 let "milye" sosedi, to pri "vozobnovlenii nauki"
poslednyaya nachinaetsya s naivno-primitivnogo "velosipednogo" izobretatel'stva, a konchaetsya tem zhe: invaziei
parazitov v shtabah nauki.
Razumnoe reshenie v drugom:
poka (i esli eshe) ne pozdno, nado chistit' Avgievy konyushni.
Gde tol'ko tot skazochno umnyi i sil'nyi Russkii Gerakl, kotoryi eto sdelaet?
Poka ya vizhu tol'ko skazochno tupyh ivanushek-durachkov da lis, upravlyayushih imi. Pomnite? - Bityi nebitogo
vezet...
PS: Kstati, vot horoshaya kniga prof. V.I. Boyarinceva i L.K. Fionovoi na etot schet:
Voina protiv razuma
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
19.01.2012 20:43 |
|
K. A. Haidarov
Uvazhaemyi privetstvuyu Vas.
Ya s Ukrainy i s moei tochki zreniya prekrashenie
finansirovaniya fiziki i astronomii
- v planetarnom
masshtabe, za isklyucheniem neobhodimyh dlya resheniya
prakticheskih voprosov, ibo ni odnogo izmeritel'nogo instrumenta
i ni odnoi metodiki izmerenii
paradigma ne sdelala.
Poluchaetsya chto nauka sama po sebe, a mikroelektronika i proizvodstvo
ne nuzhdaetsya v teoreticheskoi nauke, v chem oni nuzhdayutsya
oni sami
eto finansiruyut i reshayut trudnosti mgnovenno.
Ya Vam hochu posovetovat' prochitat' polnost'yu,
http://www.astronet.ru/db/forums/1255505?page=1
tam est'
vse i opyty i obosnovaniya. Tol'ko vot tam ne hvataet odnogo
- ono nikomu ne nado. Tam mne nikto ne predlozhil v oficial'nom
zhurnale chto-libo napechatat'. Mne
davno Uvazhaemyi ZZCW, skazal
chto nikto sobstvenno ne vozmmet pod referirovanie. Ya vot tozhe dumayu
chto prosto net specialistov po efiru, v svyazi s chem zamknutyi
krug, nekomu referirovat' efir, ya mogu tol'ko v nenauchnyh zhurnalah
kakie-to idei predlagat'.
Hot' ya i zanimayus' odnim i tem-zhe voprosom okolo 10 let, i
pisat' samoriferiruemuyu stat'yu dostatochno trudno i dlitel'no,
tak kak nado raz'yasnyat' bazovye elementy, potom pravila "igry", i
prichiny "pravil
igry", potom samu "igru" i ee prichiny i vse detal'no.
Vse ravno dazhe esli i napisat' samoreferiruemuyu stat'yu, po mimo togo
chto ona budet ochen' bol'shogo
ob'ema i stanet ne chitabel'noi i utomlyayushei,
tak i chitat' podobnyi trud to kto budet? - te kto ego proignoriruet eshe
vchera.
Vot obyvateli dazhe ne mogli dochitat'
o "svete i prostranstve i o skorosti
sveta", ya tam i tak bez vsyakih zaumnyh slov vse pisal, a v sut' vniknut'
to eto ya dumayu chto edinicy, uchityvaya chto
oni v svoih intellektual'nyh
okovah. Intellektual'nye okovy kotorye est' - eto vse eto nepreodolimo.
Vot pochitaite kak ya legko i prosto postroil model' galaktik,
a posmotrite kakie est' seichas - i mezhdu moei i sushestvuyushimi
est' odna raznica - moi vechnye a sushestvuyushie - imeyut vozrast.
Pri chem zdes' konyushni,
zdes' drugoe -
s moei tochki zreniya - zdes' drugie sluchai, nekotorye
mogut vosprinyat' tol'ko odnu bol'shuyu teoriyu 10-30%,
10-15% ei budut verit' vsegda, 10-15%
ei nikogda ne budut verit',
ne vziraya pravil'naya ona ili net. Kto mozhet vosprinyat' bolee odnoi
teorii u togo sleduyushie situacii.
Nekotorye ne vosprinimayut
beskonechnosti i vechnosti - eto eshe 30-50%.
Nekotorye ne vnikayut v sut' 50-70%, berut vse na veru.
I chto v itoge - azh nichego.
A Vy o konyushnyah virtual'nyh
- a net ni konei ni navoza ni konyushen
i uzh tem bolee nechego tam chistit'.
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
20.01.2012 0:11 |
|
http://siteua.org/system_category/330344
\\\"Do sih por nikto i nikogda ne fotografiroval chernye
dyry, vvidu slozhnosti etogo meropriyatiya i ekzoticheskoi prirody samih
dyr", - govorit Dimitrios Psaltis, astronom iz Universiteta Arizony i
odin iz koordinatorov proekta.\\\
Sobirayutsya pervuyu fotografiyu chernoi dyry sdelat', i vsem do lampochki chto bez takovoi,
uzhe tysyachi statei o chernoi dyre napisali.
Delo ne v fotografii na samom dele, net obshei formulirovki chernoi dyry -
kazhdyi vidit v svoih izyskaniyah to chto on hochet i nazyvaet eto chernoi dyroi
- i eto
smeshno, - klassika zhanra.
I kakoi smysl podobnoe finansirovat', eto iznachal'no - golimyi porozhnyak,
po skol'ku ne sootvetstvuet avtorskomu opredeleniyu izlucheniya
ot chernoi dyry,
nazyvaetsya - Izluchenie Hokinga - sostoit v osnovnom iz fotonov.
I eshe raz vnimatel'no - chastic, radio teleskopy prinimayut chto? - pravil'no
radiovolny,
a v dannom sluchai radio teleskopy pomenyali orientaciyu,
i nachali prinimat' radio-chasticy - vot takaya zhestokaya selyavi.
\\\.Material
iz Vikipedii
Izluchénie Hókinga process ispuskaniya
raznoobraznyh elementarnyh chastic,
preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi.... \\\
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
20.01.2012 1:28 |
|
http://www.lenta.ru/news/2012/01/19/prize/
Astronomicheskoi nagrady udostoilis' Reinhard
Gencel' (Reinhard Genzel) i
Andrea Gez (Andrea Ghez). Premiya byla prisuzhdena etim uchenym za
obnaruzhennye imi i ih sotrudnikami vesomye dokazatel'stva togo, chto v
centre Mlechnogo Puti nahoditsya sverhmassivnaya chernaya dyra. Oba astronoma
nablyudali zvezdy, obrashayushiesya vokrug centra Galaktiki i prishli k
odnomu i tomu zhe vyvodu nezavisimo drug ot druga.\\\
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
20.01.2012 9:19 |
|
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1318603649
\\\Osnovnye argumenty teorii rasshiryayusheisya Vselennoi, otpali: net
kosmogonicheskogo faktora v vide doplerovskogo sdviga, a eto znachit,
chto propadaet i svyaz' rasstoyaniya do galaktiki s velichinoi krasnogo
smesheniya
Z = df/f0 (1) ,
gde, df izmenenie chastoty galakticheskogo fotona; f0 nachal'noe znachenie
chastoty fotona.
Sleduet otmetit', chto dlya chasti galaktik pryamaya svyaz' krasnogo smesheniya i rasstoyaniya cherez postoyannuyu Habbla otsutstvuet.
Naibolee strannoe sootnoshenie
Z i rasstoyaniya do nih obnaruzheno u ob'ektov, pokazannyh na Ris.1.\\\
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1318603649
\\\
Osnovnye
argumenty teorii rasshiryayusheisya Vselennoi, otpali: net
kosmogonicheskogo faktora v vide doplerovskogo sdviga, a eto znachit,
chto propadaet i svyaz' rasstoyaniya do galaktiki s velichinoi krasnogo
smesheniya
Z = df/f0 (1) ,
gde, df izmenenie chastoty galakticheskogo fotona; f0 nachal'noe znachenie
chastoty fotona.
Sleduet otmetit', chto dlya chasti galaktik pryamaya svyaz' krasnogo smesheniya i rasstoyaniya cherez postoyannuyu Habbla otsutstvuet.
Naibolee strannoe sootnoshenie
Z i rasstoyaniya do nih obnaruzheno u ob'ektov, pokazannyh na Ris.1.
http://efirport.ru/wp-content/uploads/2010/04/rs2.jpg
Na risunke vidno, chto spiral'naya
Galaktika NGC7603 (Z=0.029, V=8568 km/s, R=466 mln. svetovyh let) svyazana s sosednei galaktikoi (object 1, Z=0.057
V=16601 km/c, R=902 mln. svetovyh let) pri pomoshi svetyashegosya mosta. TO
est' oni nahodyatsya dostatochno blizko drug k drugu, no esli sudit' po
raznice ih krasnyh smeshenii, galaktiki dolzhny byt' na znachitel'nyh
rasstoyaniyah drug ot druga. Sosednyaya galaktika dolzhna nahodit'sya na 436
millionov svetovyh let dal'she!
Na saite http://www.haltonarp.com/articles
privedeno bol'shoe kolichestvo primerov podobnyh vizual'no svyazannyh ob'ektov, no imeyushih razlichnye krasnye smesheniya.
Nalico narushenie teorii rasshiryayusheisya Vselennoi. Dva (i bolee)
ob'ekta, nahodyashiesya blizko k drug k drugu, dolzhny byli by imet'
primerno odinakovye krasnye smesheniya.
Poluchaetsya, chto dlya
spaseniya obsheprinyatoi teorii rasshiryayusheisya Vselennoi ee sleduet
dopolnyat' tezisom o neravnomernosti rasshireniya prostranstva. No eto uzhe,
ni v kakie vorota ne vlezaet.\\\
|
|
| Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
|
Re: Kak rasshiryalas' vselennaya v 2011 godu
|
20.01.2012 11:22 |
|
Za agitatorami neadekvatnogo
daleko hodit' ne nado.
Vot tot zhe avtor etogo pis'ya, kakie on lekcii otchibuchival
s chernymi dyrami.
Sergei Popov
- Tanec Chernyh Dyr :-)
http://www.youtube.com/watch?v=UIt3fYA_Zbk
Ego fraza
\\\Nauka sushestvuet, poka sushestvuyut tainy i zagadki.\\\
I emu
ne interesno v voprosah razbirat'sya,
ibo chem bol'she razobravshis' tem men'she nauki, a
chem bol'she vysosok iz pal'ca i zaputannosti
peremeshannoi s idiotizmom
- tem bol'she
nauki poluchaetsya iz etogo lozunga.
Da i vystupaet vsegda v roli statista,
emu do lampochki chto pisat' i o chem,
on beret kolichestvom
teksta.
Seichas on rassuzhdaet o rasshirenii i dumaet ne propustil
li on che, - on ne propustil tol'ko to che ego sposobnosti
pozvolyayut, a vozmozhnosti drugih
zamechayut na poryadok bol'she,
dazhe vsyu absurdnost' situacii zamechayut.
|
|
| Naverh |
|
|