Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A

Spisok  /  Derevo
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Sled.
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Avtor Soobshenie
Astronomicheskaya kartinka dnya
Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 26.02.2012

Pochemu voznikli eti strannye kol'ca v sverhnovoi 1987A? Dvadcat' pyat' let nazad, v 1987 godu, v Bol'shom Magellanovom Oblake vspyhnula yarchaishaya sverhnovaya nashih dnei. V centre etoi fotografii nahoditsya ob'ekt, kotoryi ostalsya ot neistovogo zvezdnogo vzryva. Vokrug central'noi chasti zvezdnogo ostatka vidny lyubopytnye vneshnie kol'ca v forme priplyusnutoi cifry 8.
>> Prochitat' stat'yu
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
V.N. Sergeev
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 26.02.2012 23:04

Na cifru 8 ne pohozhe. Skoree napominaet figuru izvestnuyu kak Vesica Piscis. Odnako, v deistvitel'nosti dva tonkih kol'ca priblizitel'no odnogo diametra lezhat v raznyh parallel'nyh ploskostyah na ravnyh rasstoyaniyah ot glavnogo kol'ca-vybrosa. Rekonstrukciyu mozhno sdelat' po snimku. Privlekat' dlya ob'yasneniya prirody etih kolec neitronnuyu nevidimuyu zvezdu net neobhodimosti. Pervonachal'no proizoshel sbros glavnogo kol'ca po ekvatoru. Kol'co fragmentirovano priblizitel'no 25-30 ravnyh chastei. Kazhdyi iz etih fragmentov dalee sbrosil legkuyu obolochku v protivopolozhnye storony perpendikulyarno radiusu razleta. Pri takom scenarii my poluchim nablyudaemuyu kartinku. Ugol naklona osi etih pesochnyh chasov priblizitel'no 40-45 gradusov. 
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 10:00

Vos'merki vos'merkami, vopros v drugom
astronomy kak v pogovorke, smotryat v knigu - vidyat
neponyatno chto - eto ved' zvezda ne popadayushaya
ni pod kakie teorii.
Ne ponimayu pochemu ne pishut to chto est' na kartinke,
chto mol est' zvezda nestandartnogo svecheniya,
s vybrosami po ekvatoru, pri vzryve v 1987 godu
ona poteryala standartnyi vid i tak dalee.
Ili astronomy dumayut chto eto dolzhny delat'
drugie, komu do lampochki gospodstvuyushaya paradigma.

Ya ne znayu kak prinyato u astronomov mozhet oni prisedayut
ili delayut ku dva raza pri slovah - relyativist idet,
bol'shoi vzryv, i klanyayutsya portretu Einshteina, eto
vse krasivo, no ot etogo ne stanovitsya ponyatnee izobrazhenie
na fotografii.
I skol'ko vremeni nado chtoby ponyat' chto i na etoi
fotografii - odna neobychnaya zvezda,
http://science.compulenta.ru/627880/

Habbl sfotografiroval tumannost' Ozherel'e

-------------------
Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
http://science.compulenta.ru/552375/
SN1987a otnositsya k klassu - vzryvnogo korotkogo vybrosa po ekvatoru, s posleduyushei deformaciei v vide dvuh tarelok, s posleduyushim povysheniem davleniya efira, v svyazi s ee ochen' bystrym rostom i posleduyushim vybrosom strui efira po ekvatoru, vneshne pohozhego na gorenie gazovoi konforki.
Chto sobstvenno vidno na snimke, vidno kak posle togo kak tresnul ekvator, skvoz' treshiny poletel efir unosya s soboi chasti kraya zvezdy, zdes' po neponyatnoi prichine otsutstvuet ekvatorial'nyi vybros, a est' tol'ko dva naklonno-kol'cevyh k vneshnei poverhnosti. Naklon k vneshnei poverhnosti proishodit iz za uvlecheniya efira k vneshnei poverhnosti Zvezdy Fiziki, a naklon u poverhnosti opredelyaetsya otkloneniem efira samoi poverhnost'yu, i obrazovaniem strui efira skvoz' zvezdnoe veshestvo, kotorye vzaimno ne peresekayutsya.
Zvezda sdelala vybros efira, i v svyazi s ee bol'shoi massoi nachala szhimat'sya a kraya plyushilo , posle chego vybros ostanovilsya. A vyletevshee veshestvo, kotoroe tolkal efir, posle togo kak efir uravnyalsya davleniem v prostranstve, prakticheski ostanovilos' v dvizhenii.
Zdes' na snimke my vidim raznicu mezhdu naklonno-kol'cevymi vybrosami, - bolee logichno predpolozhit' chto snosit mestnym efirnym techeniem, po skol'ku vryad-li pri vybrose strui efira byli raznoi sily.
Analogiyu podobnomu vzryvu mozhno uvidet' vot zdes', tol'ko zdes' vzryv prodolzhalsya,
http://www.astronet.ru/db/msg/1244752

Chto mozhno predpolozhit' o dal'neishei situacii s SN1987a, -
ya davno ne mog ponyat' kak mozhet zvezda efira vyletet' iz Zvezdy Fiziki,
v dannom sluchai ya naoborot ne vizhu nikakih shansov u zvezdy efira dlitel'noe vremya ostavat'sya vnutri etoi zvezdy dvuh-tarelochnogo tipa.
Po toi prichine, chto posleduyushee raskalenie centrov blyudec, budet svidetel'stvovat', chto bystro nabirayushaya svoyu massu zvezda efira, - uvelichivaet davlenie efira vnutri, a poskol'ku krotchaishee rasstoyanie dlya vyhoda efira - centry blyudec (polyusa), sledovatel'no poluchitsya kvazar s dvumya konusnymi vybrosami, posle poyavleniya kotoryh konforka perestanet goret' a ves' efir iz zvezdy budet vyhodit' cherez polyusa.
V posledstvii cherez odin iz konusov i vyletit zvezda efira, posle chego Zvezda Fiziki obvalivaetsya vo vnutr', etot vzryv nazyvaetsya - "obval karkasa - nova".
Predpolozhitel'no eto budet vyglyadet' vot tak.
http://www.astronet.ru/db/msg/1228061/magnetar.jpg.html

Cherez nekotoroe vremya eta zvezda stanet odnoi iz zvezd glavnoi posledovatel'nosti (Diagramma Gercshprunga - Ressela), i budet vnutri zarozhdat' novuyu zvezdu efira.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Rotteneggnebula.jpg
Vot yarkii primer zvezdy dvuh -tarelochnogo tipa, u kotoroi
nachalsya prozhig polyusov, i nachala uhodit' ot centra mass zvezda efira
vnutri Zvezdy Fiziki ,
i ochen' neravnomernoe davlenie v vybrose, chto v blizhaishem vremeni privedet k vyhodu zvezdy
efira iz Zvezdy Fiziki.
Eta zvezda iznachal'no otlichalas' ot SN1987a, tem chto ekvator tresnul
kogda zvezda efira nahodilas' ne po centru Zvezdy Fiziki.



Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 10:04

http://science.compulenta.ru/552375/
\\\Poluchennye dannye svidetel'stvuyut o tom, chto oblako vybroshennogo veshestva imeet nepravil'nuyu formu. Ego vneshnie sloi dvizhutsya so skorost'yu okolo 30 000 km/s, chto primerno sootvetstvuet desyatoi chasti skorosti sveta.\\\

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 10:09

A teper' ya poschitayu na skol'ko poluchaetsya
raznica pri opredelenii razmerov zvezd
metodami gospodstvuyushei paradigmy i zdravym smyslom .
--------------------
Udalennost' Solnca ot Zemli, 149,6 mln km

diametr Solnca = 1 391 000 kilometrov.

A teper' posmotrim kak nedalekie astronomy
dazhe obladaya vysokokachestvennoi tehnikoi
delayut vyvody o razmere SN1987a c
bol'shimi peregibami, chuvstvuetsya chto zdravyi
smysl oni polozhili na polku, no zato v teorii
vpisalis'.

http://planetologia.ru/sverhnova/1332--qq-sn-1987a.html

\\\Raspolagayas' na rasstoyanii 168 tys. svetovyh let ot
Zemli v galaktike Bol'shoe Magellanovoe oblako, sverhnovaya
SN 1987A daet uchenym detal'nuyu informaciyu o tom, kak
dozhivayut svoi dni bol'shie zvezdy. Zvezdoi-predshestvennikom
SN 1987A byl goluboi sverhgigant Sanduleak -69 202 s massoi
okolo 17 mass Solnca.\\\
\\\Oni izuchali vzaimodeistvie obrazovavshihsya ot vzryva zvezdy
diametrom okolo 9,6 trillionov kilometrov kolec gaza,
okruzhayushego sverhnovuyu.\\\

Tak vot, ya dumayu chto razmer predshestvuyushei zvezdy byl
dva diametra solnca(17 mass Solnca), posle vzryva forma zvezdy izmenilos',
ona priobrela diskoobraznyi vid, diametr diska s kraev
u kotorogo proishodyat vybrosy - posle vzryva razmer obrazovavshegosya diska
s vybrosami po krayam raven dva s polovinoi diametra solnca.

Diametr diska s vybrosami po fotografii v dva raza men'she
diametra kolec i v traktovke sovremennoi paradigmy,
sledovatel'no diametr zvezdy v forme diska s vybrosami
po krayam ot astronomov v paradigme raven 4.8 trillionov
kilometrov.

Vot chto u menya poduchilos' "diametr Solnca = 1 391 000 kilometrov"
dva s polovinoi diametra solnca i ravno 3.47 mln. km.
A u teh astronomov dazhe ne 4.8 milliardov kilometrov,
- diametr chto v tysyachu raz bylo by bol'she moego analiza,
u nih v million raz
razmer bol'she ne moego rascheta - a v million raz bol'she
zdravogo smysla.
I smeshno smotret' na etu klounadu,
i o kakih melkih voprosah vrasheniya mozhno rassuzhdat'
pri oshibke na rasstoyanii 168 tys.svetovyh let v - million- raz,
to na skol'ko oni mogut oshibat'sya so svoimi zetami
dlya vysosannyh iz pal'ca fotonov na bol'shih rasstoyaniyah.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 10:22

http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/24/image/a/
The Necklace Nebula

Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 10:39

A zdes' voobshe po vzroslomu s razmerami zvezdy lopuhnulis',
byvaet.
-------------------------
http://www.biguniverse.ru/posts/news/planetarnaya-tumannost-ozherele

\\\Na snimke kosmicheskogo teleskopa tumannost' deistvitel'no vyglyadit kak samoe nastoyashee ozherel'e s poperechnikom 8,8 svetovyh let!\\\
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
V.N. Sergeev
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 12:46

Uvazhaemyi A.P.Vasi, kak Vam udalos' na forume razmestit' foto? Podelites' opytom.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 16:57

U menya mozila, fotku ochen' prosto postavil,
vzyal vfdelil na hablovskom saite, vydelilas' ne
tol'ko fotka, i mozilovskim "pravka" sdelal kopirovat',
potom postavil marker na pole otveta, i opyat'-zhe
mozilovskim "pravka" "vstavit'" vstavil, lishnie
potom po udalyal, i otpravil.

http://innovanews.ru/info/news/hightech/7484/

Astrofiziki razoblachili chernuyu dyru

Issledovanie rentgenovskih luchei, davno ispuskaemyh vgalaktike, razoblachilo zvezdnuyu massivnuyu chernuyu dyru vAndromede.



Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
A.P. Vasi
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 17:50

Ne v tot forum otpravil, s razmerom poluchilos'
velikovato, fotografiya bez teksta ne prohodit,
poprobuyu eshe.
http://www.spacetelescope.org/images/heic1007a/
Hubble captures view of Mystic Mountain
Click to Enlarge

http://www.spacetelescope.org/static/archives/images/screen/heic1007a.jpg
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
V.N. Sergeev
Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A 27.02.2012 18:02

Spasibo! Takim obrazom mozhno popytat'sya zabrasyvat' svoi risunki i tablicy.
Naverh
[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
[Novoe soobshenie] Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Spisok  /  Derevo
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | Sled.

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya