Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A

po tekstam po forumu vnutri temy

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x4f05210)
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A
28.02.2012 12:33 | V.N. Sergeev

Kol'co stavit mnogo voprosov. Esli eto produkt vzryva, to s tochki zreniya klassicheskoi fiziki budushie fragmenty byli edinym celym i gravitacionno svyazannymi s yadrom, prichem zvezda dolzhna ochen' sil'no vrashat'sya , chtoby posle vzryva oskolki razletalis' v ploskosti ekvatora a ne obrazovali by sferu. Proanaliziruem scenarii vzryva. I tak vzryv. Fragmenty verhnei obolochki zvezdy razletayutsya s beshennoi skorost'yu v raznye storony, za ochen' korotkoe vremya oni zanimayut polozhenie , kotoroe my seichas nablyudaem. Kineticheskaya skorost' upala do nulya i uzhe ne vozmozhno preodolevat' silu prityazhenie zvezdy ,massa kotoroi umen'shilas' ves'ma neznachitel'no . Sudya po snimkam kol'co ne vrashaetsya. Ono ne podvizhno. Sledovatel'no , po vsem zakonam fiziki oskolki dolzhny vozvrashat'sya domoi, no etogo net. Chto zhe im meshaet mozhno privlech' temnuyu materiyu, kak ,naprimer dlya ob'yasneniya povedeniya periferiinyh zvezd v galaktike. A mozhno predpolozhit', chto kol'co bylo i do vzryva i predstavlyalo soboi roi holodnyh planetezimalei . A vzryv ih sil'no razogrel i oni stali svetitsya.

[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]

Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta

Spisok / Derevo
Zagolovki / Annotacii / Tekst

Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (Astronomicheskaya kartinka dnya, 27.02.2012, 1.5 KBait, otvetov: 13) Dvadcat' pyat' let nazad zazhglas' samaya yarkaya sverhnovaya nashih dnei. V techenie nekotorogo vremeni astronomy nablyudali za nei, ozhidaya, chto oskolki etogo uzhasnogo zvezdnogo vzryva stolknutsya s ranee vybroshennym veshestvom. Rezul'tat stolknoveniya horosho viden na etom video-rolike iz fotografii, poluchennyh kosmicheskim teleskopom imeni Habbla s 1994 po 2009 god. Na video horosho viden moment stolknoveniya dvizhusheisya udarnoi volny s uzhe sushestvuyushim kol'com shirinoi v 1 svetovoi god. Stolknovenie proizoshlo na skorosti okolo 60 millionov kilometrov v chas, i udarnaya volna razogrela veshestvo v kol'ce, zastaviv ego svetit'sya. Astronomy prodolzhayut izuchat' eto stolknovenie, prolivayushee svet na proshloe sverhnovoi SN 1987A i pomogayushee naiti klyuch k razgadke prirody ee zagadochnyh kolec.
Galereya: soedinenie Luny, Venery i Yupitera.

Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (V.N. Sergeev, 27.02.2012 21:36, 174 Bait) . Udarnaya volna chto-to slaben'kaya. Ne izmenilas' struktura kol'ca. I gde ostatki posle prohozhdeniya kol'ca? A oni dolzhny byli by byt' - skorost' ved' ne malen'kaya.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (V.N. Sergeev, 27.02.2012 22:54, 183 Bait) Udarnaya volna chto-to slaben'kaya. Ni skol'ko ne izmenilas' struktura kol'ca. I gde ostatki posle prohozhdeniya kol'ca? A oni dolzhny byli by byt' - skorost' ved' ne malen'kaya.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 27.02.2012 23:38, 502 Bait) Da net tam nikakoi osoboi udarnoi volny,
prosto vybros efira pri perehode iz golubogo giganta
v dvuh tarelochnuyu formu, v dobavok ko vsemu
efir to bessledno rastvoryaetsya v prostranstve,
pri etom unosyatsya v prostranstvo chasticy vybrosa
chto v posledstvii voobshe sdelaet nevidimym kol'cevye
vybrosy.
Ya v principe ne mogu ponyat' nedalekost' teh kto smotrit
za etoi zvezdoi, razve ne vidno chto eto zvezda takaya
a ne vybrosy vokrug nevidimoi zvezdy, kakoi pipec.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 27.02.2012 23:44, 202 Bait) Ya v principe ne ponimayu razve ne vidno po kartinkam
chto so vremenem zvezda progoraet po krayam vse sil'nee,
i u nee nachinaet povyshat'sya temperatura central'noi
chasti, tochnee polyusa.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (V.N. Sergeev, 28.02.2012 0:10, 322 Bait) Udarnaya voln mif, s pomosh'yu kotoroi pytayutsya ob'yasnit' mnogie yavlenie. Osobenno interesny ob'yasneniya tonkostennyh puzyrei. V nachale kak i zdes' pervyi sbros veshestva, zatem vtoroi, kotoryi dogonyaet pervyi -vot i gotova tonkostennaya shtampovka v kosmicheskih masshtabah pochti ideal'noi formy... Ochevidno nuzhny novye podhody.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 1:15, 257 Bait) Esli by relyativisty byli pri pamyati i
pomnili svoi-zhe zavety relyativizma, chto
v kosmose "pustota" po ih ubezhdeniyam,
a tak kak udarnaya volna vozmozhna tol'ko v
srede, to oni by ne primenyali termin
udarnoi volny dlya vakuuma.
>> Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (V.N. Sergeev, 28.02.2012 12:33, 1.1 KBait) Kol'co stavit mnogo voprosov. Esli eto produkt vzryva, to s tochki zreniya klassicheskoi fiziki budushie fragmenty byli edinym celym i gravitacionno svyazannymi s yadrom, prichem zvezda dolzhna ochen' sil'no vrashat'sya , chtoby posle vzryva oskolki razletalis' v ploskosti ekvatora a ne obrazovali by sferu. Proanaliziruem scenarii vzryva. I tak vzryv. Fragmenty verhnei obolochki zvezdy razletayutsya s beshennoi skorost'yu v raznye storony, za ochen' korotkoe vremya oni zanimayut polozhenie , kotoroe my seichas nablyudaem. Kineticheskaya skorost' upala do nulya i uzhe ne vozmozhno preodolevat' silu prityazhenie zvezdy ,massa kotoroi umen'shilas' ves'ma neznachitel'no . Sudya po snimkam kol'co ne vrashaetsya. Ono ne podvizhno. Sledovatel'no , po vsem zakonam fiziki oskolki dolzhny vozvrashat'sya domoi, no etogo net. Chto zhe im meshaet mozhno privlech' temnuyu materiyu, kak ,naprimer dlya ob'yasneniya povedeniya periferiinyh zvezd v galaktike. A mozhno predpolozhit', chto kol'co bylo i do vzryva i predstavlyalo soboi roi holodnyh planetezimalei . A vzryv ih sil'no razogrel i oni stali svetitsya.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 12:58, 7.3 KBait) Vot dostatochno kachestvennoe, no avtor logichno ispol'zuet
svoistva sredy.
-----------------------
http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap26.htm
Ostatki vspyshek sverhnovyh zvezd

T.A.Lozinskaya

Zhizn' massivnyh zvezd konchaetsya effektno-vspyshkoi sverhnovoi. Pri etom zvezda libo vzryvaetsya polnost'yu, libo ee yadro katastroficheski szhimaetsya, a vneshnie sloi razletayutsya s ogromnoi skorost'yu. Sled, ostayushiisya v mezhzvezdnoi srede ot etoi gigantskoi kosmicheskoi katastrofy, nazyvayut ostatkom vspyshki sverhnovoi (OVS). Po sushestvu, OVS napominaet gigantskii ognennyi shar, a zatem-atomnyi grib, soprovozhdayushii yadernye vzryvy v atmosfere Zemli. Sovremennye vsevolnovye metody issledovanii pokazali, chto kompleks yavlenii, kotorye my nazyvaem OVS, ohvatyvaet oblast' mezhzvezdnoi sredy razmerom desyatki parsekov i nablyudaetsya v techenie desyatkov i soten tysyach let. Podcherknem, chto kompleks etot dostatochno slozhen, on vklyuchaet neskol'ko gazovyh komponet raznoi plotnosti i temperatury, pyl', relyativistskie chasticy (kosmicheskie luchi) i magnitnoe pole. Massa vybroshennogo pri vzryve sverhnovoi veshestva dostigaet neskol'kih mass Solnca, skorost' ego razleta 10-20 tys. km/s, a znachit kineticheskaya energiya poryadka 10⁴⁴ Dzh!

Stremitel'nyi razlet obolochki sverhnovoi generiruet v mezhzvezdnoi srede sistemu udarnyh voln, kotorye rasprostranyayutsya po okruzhayushemu gazu, sgrebaya ego i nagrevaya do vysokoi temperatury. Cherez desyatki i sotni let na meste katastrofy nablyudayutsya plotnye sgustki vzorvavsheisya zvezdy i plotnye kondensacii nagretogo udarnymi volnami okolozvezdnogo gaza, vozmozhno, vybroshennogo samoi zhe zvezdoi zadolgo do vzryva sverhnovoi. Eti plotnye sgustki imeyut temperaturu okolo (2-5) 10⁴ K i izluchayut preimushestvenno v opticheskom diapozone. Goryachaya razrezhennaya plazma v vybroshennoi obolochke i sgrebennyi okolozvezdnyi gaz, nagretye udarnymi volnami do temperatury 10⁶-10⁸ K, izluchayut v rentgenovskom diapazone. Sravnitel'no nedavno vydelen novyi komponent izlucheniya: infrakrasnoe svechenie pyli, nagrevsheisya ot kontakta s goryachim gazom ostatka sverhnovoi do temperatury 30-50 K.

V nashei Galaktike poka otkryto shest' sravnitel'no molodyh ostatkov sverhnovyh (SN), vspyhnuvshih v poslednem tysyacheletii. Naibolee izvestny Krabovidnaya tumannost' (ostatok vspyshki SN 1054 g.), Kassiopeya A (vspyshka SN ne nablyudalas', no po razletu vybroshennyh sgustkov datiruetsya 1680 godom), ostatki sverhnovyh Tiho Brage (SN 1572 g.) i Keplera (SN 1604 g.). Eti molodye OVS nablyudayutsya kak opticheskie tumannosti, yarkie istochniki rentgenovskogo i infrakrasnogo izlucheniya. Skorost' rasshireniya etih tumannostei vse eshe dostatochno velika, 2000-6000 km/s, razmer-2-4 pk. Vse oni yavlyayutsya takzhe yarkimi istochnikami sinhrotronnogo radioizlucheniya, Kassiopeya A voobshe yarchaishii radioistochnik nashei Galaktiki.

Krabovidnaya tumannost' v sozvezdii Tel'ca - ostatok vspyshki sverhnovoi 1054 goda.

Sinhrotronnoe radioizluchenie ostatkov sverhnovyh vyzvano dvizheniem relyativistskih zaryazhennyh chastic v mezhzvezdnom magnitnym pole, usilennom iz-za szhatiya gaza za frontom udarnoi volny. V molodyh OVS relyativistskie chasticy uskoryayutsya samoi udarnoi volnoi, a v staryh ostatkah v osnovnom izluchayut galakticheskie kosmicheskie luchi.

Esli pri vzryve sverhnovoi rozhdaetsya pul'sar, to inzhektiruemye im relyativistskie chasticy i magnitnoe pole yavlyayutsya istochnikom sinhrotronnogo izlucheniya v radio, rentgenovskom, IK i opticheskom diapazonah. V rezul'tate nablyudaetsya ob'ekt, podobnyi Krabovidnoi tumannosti. Lyubopytno, chto sam pul'sar mozhet pri etom nablyudat'sya ili ne nablyudat'sya v zavisimosti ot ego orientacii.

Tumannost' IC 443.

Udarnaya volna, vyzvannaya razletom obolochki sverhnovoi, postepenno tormozitsya okruzhayushei sredoi, massa sgrebennogo mezhzvezdnogo gaza dostigaet neskol'kih soten mass Solnca; no eshe zadolgo do etogo ne ostaetsya nikakih sledov izlucheniya vybroshennogo pri vzryve veshestva zvezdy. Razmer staryh OVS dostigaet desyatkov parsekov i dazhe soten parsekov, esli ostatok rasshiryaetsya v srede ochen' nizkoi plotnosti. Skorosti razleta staryh OVS padayut do soten i desyatkov km/s. Oni nablyudayutsya kak tonkovoloknistye opticheskie tumannosti, yarkie v radiodiapazone, takie kak Petlya Lebedya i IC443. Po mere zamedleniya skorosti razleta OVS i ostyvaniya goryachego gaza ego rentgenovskoe izluchenie stanovitsya nesushestvennym. Kogda skorost' rasshireniya obolochki sravnivaetsya so skorost'yu haotichekih dvizhenii gazovyh oblakov v Galaktike (okolo 8 km/s), ostatok sverhnovoi stanovitsya nerazlichim v mezhzvezdnoi srede, no eto proishodit spustya sotni tysyach let posle rodivshego ego vzryva zvezdy.

Petlya v lebede.

Astronomy dostatochno tochno znayut, kak vzryv sverhnovoi vliyaet na mezhzvezdnuyu sredu: znayut energiyu vzryva, razmer i vremya zhizni vozmushennoi im oblasti, znayut chastotu rozhdeniya zvezd i chastotu vspyshek sverhnovyh (v nashei Galaktike sverhnovye vspyhivayut raz v 50-100 let). Znaya vse eto, legko ubedit'sya, chto otdel'nye OVS uspevayut stolknut'sya i slit'sya drug s drugom eshe do togo, kak polnost'yu rasseyutsya v mezhzvezdnoi srede. Poskol'ku slivayutsya goryachie puzyri, okruzhennye sravnitel'no plotnoi holodnoi obolochkoi, bol'shaya chast' gaza galaktichekogo diska okazyvaetsya zapolnennoi etoi goryachei razrezhennoi plazmoi. Takim obrazom, vspyshki sverhnovyh reguliruyut fizicheskoe sostoyanie mezhzvezdnoi sredy v galaktikah, podobnyh nashei. Osobenno horosho eto zametno v oblasti molodyh zvezdnyh associacii, v kotorye vhodyat desyatki i sotni massivnyh zvezd. Tam eti vspyshki proishodyat chashe i blizhe drug k drugu, chem v srednem po Galaktike. V rezul'tate chastyh vspyshek v bogatyh zvezdnyh associaciyah formiruyutsya massivnye rasshiryayushiesya sverhobolochki razmerom v sotni parsek, inogda do 1-2 kiloparsek. Sushestvennuyu rol' v obrazovanii sverhobolochek igraet takzhe nepreryvnoe istechenie veshestva s poverhnosti zvezd-tak nazyvaemyi zvezdnyi veter. Takie sverhobolochki horosho vidny na fotografiyah blizkih galaktik, naprimer, Bol'shogo Magellanova Oblaka.

Rasshirenie sverhobolochek privodit k narusheniyu ustoichivosti blizlezhashih molekulyarnyh oblakov. Eto mozhet iniciirovat' ih szhatie i obrazovanie novogo pokoleniya massivnyh zvezd. Tak proishodit krugooborot veshestva v Galaktike. Zvezdy obrazuyutsya iz gazovoi materii, obogashayut ee tyazhelymi elementami v rezul'tate yadernyh reakcii v centre zvezdy i pri vzryve SN i zatem vybrasyvayut veshestvo v mezhzvezdnuyu sredu v vide zvezdnogo vetra, putem sbrosa obolochek (planetarnyh tumannostei, obolochek vokrug nekotoryh tipov massivnyh zvezd) i v rezul'tate vspyshek SN. A rasshirenie sverhobolochek, obrazovannyh summarnym deistviem zvezdnogo vetra i vspyshek sverhnovyh v zvezdnyh gruppirovkah, iniciiruet novye epizody zvezdoobrazovaniya.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 13:08, 2.0 KBait) Vot sobstvenno to kogda est' raznica plotnostei
efira
http://www.astronet.ru/db/msg/1235711

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 22.01.20110:12

Na etoi fotografii yarkii primer dvuh situacii v rezul'tate

kotoryh obrazovyvaetsya tak nazyvaemaya opticheskaya linza.

1 V pravom nizhnem uglu novyi vybros bol'shogo kolichestva efira,

2 v centre starye ostatki ot obvala karkasa-nova pri kotorom

prakticheski vdrebezgi i ravnomerno razletelas' zvezda fiziki, i bylo eto dostatochno davno, i skorei vsego zvezda efira isparilas', v rezul'tate chego poluchilsya krasnovatyi

fon govoryashii o tom chto efir zamedlyaetsya a oblomki prodolzhaya letet' s vysokoi skorost'yu, pri tormozhenii razogrevayutsya.

I v rezul'tate novogo vybrosa efira, i starogo vybrosa,
obrazovyvaetsya opticheskaya linza, v dannom sluchai vid sboku.
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 13:18, 795 Bait) http://www.spacetelescope.org/images/opo0202a/

na etoi fotografii pokazano sobytie kotoromu predshestvovalo chto-to grandioznoe v svyazi s chem
umen'shilas' plotnost' efira v prostranstve, i zvezdy
polopalis' kak myl'nye puzyri.

Vot eto vzryv tak vzryv i s udarnymi volnami.
Bylo by ochen' logichno chtoby kakoi-to teleskop ponablyudal
za etoi oblast'yu i sdelal animaciyu, - no relyativistam
eta animaciya ne interesna, tak kak ona podtverdit
sredu v prostranstve.

Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 13:51, 1.7 KBait) Ot sebya mogu dobavit' chto zvezdy vse mozhno razdelit'
na dve osnovnye gruppy, eto te kotorye tipa Solnca,
i zvezdy s vybrosom veshestva v prostranstvo.
Na skol'ko ya zametil oni otlichayutsya spektrami,
u zvezd tipa Solnca

Raznica ochen' prostaya, u zvezd tipa Solnca
est' atmosfera, kotoraya pogloshaet spektry,
chto sootvetstvuet provalam v spektre,
u kvazarov i zvezd tipa SN1987a atmosfery
net v principe, po etomu v vybrosah est'
piki, a provaly spektra prakticheski otsutstvuyut.

http://khd2.narod.ru/gratis/solar.htm
Energeticheskii spektr Solnca.

A vot spektr kvazarov

Ris. 1. Opticheskii spektr SS 433. Znakami plyus i minus
pomecheny podvizhnye emissionnye linii N $_\alpha$ , N $_\beta$ ,
N $_\gamma$ , Hel. Kruzhkami otmecheny linii, obrazuyushiesya
pri pogloshenii izlucheniya v zemnoi atmosfere.

http://www.sdss.org/includes/sideimages/quasar_stack.html
Stacked quasar spectra

Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 14:01, 55 Bait)
Dvoinoi kvazar
Re: Udarnaya volna v sverhnovoi 1987A (A.P. Vasi, 28.02.2012 14:03, 93 Bait) Nekotorye fotografii s Astroneta ne prohodyat,
a imenno s astronomicheskoi kartinki dnya.

Ostatki vspyshek sverhnovyh zvezd

T.A.Lozinskaya

Dvoinoi kvazar