po tekstam   po forumu  vnutri temy

Flocculent spiral NGC 2841

A rose made of galaxies	Stellar Nursery in the arms of NGC 1672	Colliding galaxies make love, not war	Magnetic monster NGC 1275
Flocculent spiral NGC 2841	ACS Image of NGC 5866	Hubble Mosaic of the Majestic Sombrero Galaxy	The magnificent starburst galaxy Messier 82
A Poster-Size Image of the Beautiful Barred Spiral Galaxy NGC 1300	Galactic wreckage in Stephan's Quintet	Barred Spiral Galaxy NGC 6217	Dramatically backlit dust lanes in NGC 7049
Holiday Wishes from the Hubble Space Telescope	Largest ever galaxy portrait - stunning HD image of Pinwheel Galaxy	Out of this whirl: The Whirlpool Galaxy (M51) and companion galaxy	A 'wallpaper' of distant galaxies is a stunning backdrop for a runaway galaxy
Hubble's newest camera takes a deep look at two merging galaxies	Edge-On View of NGC 4013	A Grazing Encounter Between two Spiral Galaxies	Galaxy Playing Twister
Hubble views NGC 4522	Hubble snaps heavyweight of the Leo Triplet	Spiral Key to Universe's Expansion	Stellar fireworks are ablaze in galaxy NGC 4449
Hubble Identifies Source of Ultraviolet Light in an Old Nebula	Hubble views NGC 4402	The gargantuan galaxy NGC 1132	Spectacular Hubble view of Centaurus A
Doing Cartwheels to Celebrate the End of an Era	Unusual Spiral NGC 4921 in the Coma Galaxy Cluster	Sunny Side Up	Barred Spiral Bares All
Smoke Without Fire: a Different View of the Cigar Galaxy	A star formation laboratory	The Belly of the Cosmic Whale	Perfect Spiral Overlaid with Milky Way Gems
Hubble image of NGC 1073	Hubble Captures a Lucky Galaxy Alignment	Star cluster surrounds wayward black hole in cannibal galaxy ESO 243-49 (unlabelled)	The Calm after the Galactic Storm
Stars in the Andromeda Galaxys disc	Star cluster surrounds wayward black hole in cannibal galaxy ESO 243-49 (labelled)	Antlia Dwarf Galaxy Peppers the Sky with Stars	HST PHAT detail of M31
Centre of M31	Hubble zooms in on double nucleus in Andromeda Galaxy	Hubble observes blue stars in Andromeda's core	HST PHAT wide image of M31
Ground-based image of Andromeda Galaxy, M31	Ground-based image of Andromeda Galaxy, M31	Faint Galaxy with Popping Pink Features	A Snapshot of Galactic Evolution

• Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (Astronomicheskaya kartinka dnya, 26.02.2012, 1.6 KBait, otvetov: 43) Pochemu voznikli eti strannye kol'ca v sverhnovoi 1987A? Dvadcat' pyat' let nazad, v 1987 godu, v Bol'shom Magellanovom Oblake vspyhnula yarchaishaya sverhnovaya nashih dnei. V centre etoi fotografii nahoditsya ob'ekt, kotoryi ostalsya ot neistovogo zvezdnogo vzryva. Vokrug central'noi chasti zvezdnogo ostatka vidny lyubopytnye vneshnie kol'ca v forme priplyusnutoi cifry 8. I hotya bol'shie teleskopy, v tom chisle i kosmicheskii teleskop imeni Habbla, nablyudayut za zagadochnymi kol'cami kazhdye neskol'ko let, ih priroda ostaetsya tainoi. Eta fotografiya ostatka sverhnovoi SN1987A byla sdelana kosmicheskim teleskopom imeni Habbla v proshlom godu. Uchenye predpolagayut, chto prichinoi poyavleniya etih kolec mogut byt' vybrosy iz nevidimoi glazu neitronnoi zvezdy, ostavsheisya posle vzryva sverhnovoi, ili vzaimodeistvie zvezdnogo vetra zvezdy-predshestvennika s gazom, vybroshennym vo vremya vzryva.

• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 27.02.2012 0:04, 759 Bait) Na cifru 8 ne pohozhe. Skoree napominaet figuru izvestnuyu kak Vesica Piscis. Odnako, v deistvitel'nosti dva tonkih kol'ca priblizitel'no odnogo diametra lezhat v raznyh parallel'nyh ploskostyah na ravnyh rasstoyaniyah ot glavnogo kol'ca-vybrosa. Rekonstrukciyu mozhno sdelat' po snimku. Privlekat' dlya ob'yasneniya prirody etih kolec neitronnuyu nevidimuyu zvezdu net neobhodimosti. Pervonachal'no proizoshel sbros glavnogo kol'ca po ekvatoru. Kol'co fragmentirovano priblizitel'no 25-30 ravnyh chastei. Kazhdyi iz etih fragmentov dalee sbrosil legkuyu obolochku v protivopolozhnye storony perpendikulyarno radiusu razleta. Pri takom scenarii my poluchim nablyudaemuyu kartinku. Ugol naklona osi etih pesochnyh chasov priblizitel'no 40-45 gradusov. 
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 11:00, 4.3 KBait) Vos'merki vos'merkami, vopros v drugom
  astronomy kak v pogovorke, smotryat v knigu - vidyat
  neponyatno chto - eto ved' zvezda ne popadayushaya
  ni pod kakie teorii.
  Ne ponimayu pochemu ne pishut to chto est' na kartinke,
  chto mol est' zvezda nestandartnogo svecheniya,
  s vybrosami po ekvatoru, pri vzryve v 1987 godu
  ona poteryala standartnyi vid i tak dalee.
  Ili astronomy dumayut chto eto dolzhny delat'
  drugie, komu do lampochki gospodstvuyushaya paradigma.
  
  Ya ne znayu kak prinyato u astronomov mozhet oni prisedayut
  ili delayut ku dva raza pri slovah - relyativist idet,
  bol'shoi vzryv, i klanyayutsya portretu Einshteina, eto
  vse krasivo, no ot etogo ne stanovitsya ponyatnee izobrazhenie
  na fotografii.
  I skol'ko vremeni nado chtoby ponyat' chto i na etoi
  fotografii - odna neobychnaya zvezda,
  http://science.compulenta.ru/627880/
  

  Habbl sfotografiroval tumannost' Ozherel'e

  -------------------
  Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
  http://science.compulenta.ru/552375/
  SN1987a otnositsya k klassu - vzryvnogo korotkogo vybrosa po ekvatoru, s posleduyushei deformaciei v vide dvuh tarelok, s posleduyushim povysheniem davleniya efira, v svyazi s ee ochen' bystrym rostom i posleduyushim vybrosom strui efira po ekvatoru, vneshne pohozhego na gorenie gazovoi konforki.
  Chto sobstvenno vidno na snimke, vidno kak posle togo kak tresnul ekvator, skvoz' treshiny poletel efir unosya s soboi chasti kraya zvezdy, zdes' po neponyatnoi prichine otsutstvuet ekvatorial'nyi vybros, a est' tol'ko dva naklonno-kol'cevyh k vneshnei poverhnosti. Naklon k vneshnei poverhnosti proishodit iz za uvlecheniya efira k vneshnei poverhnosti Zvezdy Fiziki, a naklon u poverhnosti opredelyaetsya otkloneniem efira samoi poverhnost'yu, i obrazovaniem strui efira skvoz' zvezdnoe veshestvo, kotorye vzaimno ne peresekayutsya.
  Zvezda sdelala vybros efira, i v svyazi s ee bol'shoi massoi nachala szhimat'sya a kraya plyushilo , posle chego vybros ostanovilsya. A vyletevshee veshestvo, kotoroe tolkal efir, posle togo kak efir uravnyalsya davleniem v prostranstve, prakticheski ostanovilos' v dvizhenii.
  Zdes' na snimke my vidim raznicu mezhdu naklonno-kol'cevymi vybrosami, - bolee logichno predpolozhit' chto snosit mestnym efirnym techeniem, po skol'ku vryad-li pri vybrose strui efira byli raznoi sily.
  Analogiyu podobnomu vzryvu mozhno uvidet' vot zdes', tol'ko zdes' vzryv prodolzhalsya,
  http://www.astronet.ru/db/msg/1244752
  
  Chto mozhno predpolozhit' o dal'neishei situacii s SN1987a, -
  ya davno ne mog ponyat' kak mozhet zvezda efira vyletet' iz Zvezdy Fiziki,
  v dannom sluchai ya naoborot ne vizhu nikakih shansov u zvezdy efira dlitel'noe vremya ostavat'sya vnutri etoi zvezdy dvuh-tarelochnogo tipa.
  Po toi prichine, chto posleduyushee raskalenie centrov blyudec, budet svidetel'stvovat', chto bystro nabirayushaya svoyu massu zvezda efira, - uvelichivaet davlenie efira vnutri, a poskol'ku krotchaishee rasstoyanie dlya vyhoda efira - centry blyudec (polyusa), sledovatel'no poluchitsya kvazar s dvumya konusnymi vybrosami, posle poyavleniya kotoryh konforka perestanet goret' a ves' efir iz zvezdy budet vyhodit' cherez polyusa.
  V posledstvii cherez odin iz konusov i vyletit zvezda efira, posle chego Zvezda Fiziki obvalivaetsya vo vnutr', etot vzryv nazyvaetsya - "obval karkasa - nova".
  Predpolozhitel'no eto budet vyglyadet' vot tak.
  http://www.astronet.ru/db/msg/1228061/magnetar.jpg.html
  
  Cherez nekotoroe vremya eta zvezda stanet odnoi iz zvezd glavnoi posledovatel'nosti (Diagramma Gercshprunga - Ressela), i budet vnutri zarozhdat' novuyu zvezdu efira.
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/File:Rotteneggnebula.jpg
  Vot yarkii primer zvezdy dvuh -tarelochnogo tipa, u kotoroi
  nachalsya prozhig polyusov, i nachala uhodit' ot centra mass zvezda efira
  vnutri Zvezdy Fiziki ,
  i ochen' neravnomernoe davlenie v vybrose, chto v blizhaishem vremeni privedet k vyhodu zvezdy
  efira iz Zvezdy Fiziki.
  Eta zvezda iznachal'no otlichalas' ot SN1987a, tem chto ekvator tresnul
  kogda zvezda efira nahodilas' ne po centru Zvezdy Fiziki.
  
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 11:04, 274 Bait) http://science.compulenta.ru/552375/
  \\\Poluchennye dannye svidetel'stvuyut o tom, chto oblako vybroshennogo veshestva imeet nepravil'nuyu formu. Ego vneshnie sloi dvizhutsya so skorost'yu okolo 30 000 km/s, chto primerno sootvetstvuet desyatoi chasti skorosti sveta.\\\
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 11:09, 2.3 KBait) A teper' ya poschitayu na skol'ko poluchaetsya
  raznica pri opredelenii razmerov zvezd
  metodami gospodstvuyushei paradigmy i zdravym smyslom .
  --------------------
  Udalennost' Solnca ot Zemli, 149,6 mln km
  
  diametr Solnca = 1 391 000 kilometrov.
  
  A teper' posmotrim kak nedalekie astronomy
  dazhe obladaya vysokokachestvennoi tehnikoi
  delayut vyvody o razmere SN1987a c
  bol'shimi peregibami, chuvstvuetsya chto zdravyi
  smysl oni polozhili na polku, no zato v teorii
  vpisalis'.
  
  http://planetologia.ru/sverhnova/1332--qq-sn-1987a.html
  
  \\\Raspolagayas' na rasstoyanii 168 tys. svetovyh let ot
  Zemli v galaktike Bol'shoe Magellanovoe oblako, sverhnovaya
  SN 1987A daet uchenym detal'nuyu informaciyu o tom, kak
  dozhivayut svoi dni bol'shie zvezdy. Zvezdoi-predshestvennikom
  SN 1987A byl goluboi sverhgigant Sanduleak -69 202 s massoi
  okolo 17 mass Solnca.\\\
  \\\Oni izuchali vzaimodeistvie obrazovavshihsya ot vzryva zvezdy
  diametrom okolo 9,6 trillionov kilometrov kolec gaza,
  okruzhayushego sverhnovuyu.\\\
  
  Tak vot, ya dumayu chto razmer predshestvuyushei zvezdy byl
  dva diametra solnca(17 mass Solnca), posle vzryva forma zvezdy izmenilos',
  ona priobrela diskoobraznyi vid, diametr diska s kraev
  u kotorogo proishodyat vybrosy - posle vzryva razmer obrazovavshegosya diska
  s vybrosami po krayam raven dva s polovinoi diametra solnca.
  
  Diametr diska s vybrosami po fotografii v dva raza men'she
  diametra kolec i v traktovke sovremennoi paradigmy,
  sledovatel'no diametr zvezdy v forme diska s vybrosami
  po krayam ot astronomov v paradigme raven 4.8 trillionov
  kilometrov.
  
  Vot chto u menya poduchilos' "diametr Solnca = 1 391 000 kilometrov"
  dva s polovinoi diametra solnca i ravno 3.47 mln. km.
  A u teh astronomov dazhe ne 4.8 milliardov kilometrov,
  - diametr chto v tysyachu raz bylo by bol'she moego analiza,
  u nih v million raz
  razmer bol'she ne moego rascheta - a v million raz bol'she
  zdravogo smysla.
  I smeshno smotret' na etu klounadu,
  i o kakih melkih voprosah vrasheniya mozhno rassuzhdat'
  pri oshibke na rasstoyanii 168 tys.svetovyh let v - million- raz,
  to na skol'ko oni mogut oshibat'sya so svoimi zetami
  dlya vysosannyh iz pal'ca fotonov na bol'shih rasstoyaniyah.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 11:22, 329 Bait) http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/24/image/a/
  
  
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 11:39, 313 Bait) A zdes' voobshe po vzroslomu s razmerami zvezdy lopuhnulis',
  byvaet.
  -------------------------
  http://www.biguniverse.ru/posts/news/planetarnaya-tumannost-ozherele
  
  \\\Na snimke kosmicheskogo teleskopa tumannost' deistvitel'no vyglyadit kak samoe nastoyashee ozherel'e s poperechnikom 8,8 svetovyh let!\\\
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 27.02.2012 13:46, 81 Bait) Uvazhaemyi A.P.Vasi, kak Vam udalos' na forume razmestit' foto? Podelites' opytom.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 17:57, 840 Bait) U menya mozila, fotku ochen' prosto postavil,
  vzyal vfdelil na hablovskom saite, vydelilas' ne
  tol'ko fotka, i mozilovskim "pravka" sdelal kopirovat',
  potom postavil marker na pole otveta, i opyat'-zhe
  mozilovskim "pravka" "vstavit'" vstavil, lishnie
  potom po udalyal, i otpravil.
  
  http://innovanews.ru/info/news/hightech/7484/
  

  Astrofiziki razoblachili chernuyu dyru

  Issledovanie rentgenovskih luchei, davno ispuskaemyh vgalaktike, razoblachilo zvezdnuyu massivnuyu chernuyu dyru vAndromede.

  
  

  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 18:50, 741 Bait) Ne v tot forum otpravil, s razmerom poluchilos'
  velikovato, fotografiya bez teksta ne prohodit,
  poprobuyu eshe.
  http://www.spacetelescope.org/images/heic1007a/
  
  Click to Enlarge
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 27.02.2012 19:02, 75 Bait, otvetov: 1) Spasibo! Takim obrazom mozhno popytat'sya zabrasyvat' svoi risunki i tablicy.
• Re[2]: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 27.02.2012 19:44, 144 Bait) Pozhaluista, tol'ko ya tak ponyal chto do etogo
  nado izobrazhenie razmestit' na kakom-to
  saite, a forum prosto otkryvaet izobrazhenie.
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 18:24, 15.9 KBait) Vot nashel pro kol'ca.
  
  --------------------
  http://darkenergy.narod.ru/snru.html
  
  

  Tainstvennoe pyatno - sputnik SN 1987A?

  ^[3] Karovska i dr. iz Bostonskogo Centra Astrofiziki soobshili, chto obnaruzhili yarkuyu detal' s razdeleniem 57 millisekund ot sverhnovoi. Oni pol'zovalis' metodom spekl-interferometrii na 4-metrovom teleskope Mezhamerikanskoi observatorii Serro Tololo.

  Nablyudeniya provodilis' 25 marta i 2 aprelya, t.e. na 30-e i 38-e sutki. Uglovoe rasstoyanie 57 millisekund sootvetstvuet primerno dvum svetovym nedelyam, esli napravlenie na sputnik sostavlyaet pryamoi ugol s napravleniem na Zemlyu; pri drugih uglah rasstoyanie bol'she. Yarkoe pyatno imelo zvezdnuyu velichinu okolo 6,5 i ne sushestvovalo do vzryva SN 1987A, poskol'ku ono na 5 zvezdnyh velichin yarche, chem lyuboi nablyudavshiisya tam prezhde ob'ekt. Eto oznachaet, chto yarkoe pyatno svyazano s SN 1987A, no sudya po hronometrazhu, skorost', neobhodimaya dlya prohozhdeniya puti ot Sverhnovoi do pyatna, dolzhna byt' bol'she 0,4 skorosti sveta. Eto kazalos' ochen' udivitel'nym, no cherez 10 sutok Metcher i dr. iz Imperial-kolledzh v Londone soobshili, chto s pomosh'yu Anglo-avstraliiskogo teleskopa oni takzhe nablyudali vtoroi istochnik primerno v tom zhe meste 14 aprelya, na 50-e sutki. V oboih sluchayah ispol'zovalis' dliny voln linii Nα 656-658 nm i yarke pyatno bylo primerno na tri zvezdnye velichiny slabee sverhnovoi.

  Eti dva nablyudeniya novogo yarkogo istochnika i tangencial'naya skorost' 0,4s byli neozhidannymi. Neskol'ko uspokaival znamenityi sluchai SS 433, gde, kak ustanovleno nablyudeniyami v N, v rentgenovskom i v radiodiapazonah, ispuskaetsya dve strui v protivopolozhnyh napravleniyah so skorost'yu 1/4 s...

  Esli predpolozhit', chto yarkoe pyatno sushestvuet, voznikayut dva sushestvennyh voprosa:

  a) Postoyanna li ego svetimost', ili ono vspyhnulo tol'ko na neskol'ko mesyacev?..

  b) Stacionarno li ono ili udalyaetsya?
  Izmereniya Centra Astrofiziki dali 59 +/- 8 ugl.msek na 30-e i 38-e sutki, a Imperial-kolldzh - 74 +/- 8 ugl.msek na 50-e sutki. Eta raznica 15+/-11 millisekund soglasuetsya s nulem, t.e. s otsutstviem dvizheniya, no ee zhe interpretirovali kak ukazanie na to, chto istochnik postepenno udalyaetsya ot SN 1987A; dannye nablyudenii soglasuyutsya s etim...

  Vo mnogih teoreticheskih rabotah predlagayutsya mehanizmy dlya ob'yasneniya...

  a) Pul'sar ispuskaet plazmennyi puchok cherez okno v obolochke, chto porozhdaet struyu.
  b) Tusklyi sputnik razogrevaetsya izlucheniem SN...
  v) Zvezda razryvaetsya nadvoe pri vzryve svrhnovoi.
  g) Oblako gaza ispuskaetsya predsverhnovoi do vzryva.
  d) Effekt sozdaet gravitacionnaya linza...
  e) Po analogii s SS 433 Kolgeit i dr. predpolagayut, chto udarnaya volna vyryvaet s obolochki "magnitnuyu struyu", kotoraya postepenno teryaet svoyu silu...

  Syuda mozhno dobavit':

  zh) Magnitnaya dyra, prevrativshis' iz rastushego sploshnogo kruga v rastushee i uton'shayusheesya kol'co, vyshla za predely zvezdy i rasshiryatsya s relyativistskoi skorost'yu. Eta kol'cevaya struktura budet obnaruzhena cherez neskol'ko let s kosmicheskogo teleskopa Habbl.

  

  ^[7]Proishozhdenie i priroda prekrasnyh kolec, okruzhayushih vzorvavshuyusya zvezdu, vse eshe ostayutsya zagadkoi. Izmereniya pokazali, chto oni rasshiryayutsya medlenno, "vsego lish'" 70000-100000 mil' v chas (eto schitaetsya malo, poskol'ku ostatki sverhnovoi vybroshennye iz centra letyat so skorost'yu v 100-2000 raz bol'she!). Spektroskopicheskie nablyudeniya pokazyvayut, chto kol'ca obogasheny azotom. Malaya skorost' i neobychnyi himsostav ukazyvayut na to, chto kol'ca byli vybrosheny iz predsverhnovoi bolee chem 20000 let nazad. Odnako, bylo by razumno predpolozhit', chto zvezda vybrasyvaet veshestvo normal'nym sposobom, postoyanno i vo vseh napravleniyah, a ne vyduvaya kol'ca kak kuril'shik.

  <... zagadka zaklyuchaetsya v tom, chto vzorvavsheisya zvezdoi okazalsya goluboi sverhgigant. Eto bylo zagadkoi v 1987 godu, poskol'ku v to vremya teoretiki predpolagali, chto tol'ko krasnye sverhgiganty mogut vzryvat'sya kak sverhnovaya. Po vidimomu zvezda, deistvitel'no, do sravnitel'no nedavnego vremeni, byla krasnym sverhgigantom, no pered vzryvom ona szhalas' i ee poverhnost' razogrelas'...

  Prevoshodnaya razreshayushaya sposobnost' kosmicheskogo teleskopa Habbl dala vozmozhnost' proizvesti tochnye izmereniya vidimogo uglovogo razmera vnutrennego kol'ca. Absolyutnoe znachenie razmera bylo opredeleno putem izucheniya nablyudatel'nyh dannyh poluchennyh na Mezhdunarodnom Ul'trafioletovom Eksplorere (International Ultraviolet Explorer). IUE izmeril vremennoi interval mezhdu vzryvom sverhnovoi i vremenem uvelicheniya yarkosti vnutrennego kol'ca, kotoroe okazalos' ravnym 0,66 goda. Eto znachit, chto diametr kol'ca raven 1,32 svetovyh goda. Sravnivaya uglovoi razmer s istinnym, my mozhem poluchit' rasstoyanie do SN 1987A (i do samogo BMO), 168000 svetovyh let...

  Poslednee ne sovsem ponyatno, otkuda oni poluchili 0,66 goda. Ved' kol'ca stali nablyudat' lish' spustya neskol'ko let posle vzryva. No vozvrashayas' k citiruemoi stat'e vyshe, ...na 30-e i 38-e sutki. Uglovoe rasstoyanie 57 millisekund sootvetstvuet primerno dvum svetovym nedelyam,.. i ...0,66 goda... cherez neskol'ko let posle vzryva, vpolne yasno ukazyvaet na to, chto kol'ca mogli byt' vybrosheny iz zvezdy, - rasshiryayushayasya kol'cevaya magnitnaya dyra. Sleduyushaya stat'ya nam proyasnyaet etu situaciyu .

  ^[6] Pervye rezul'taty s kosmicheskogo teleskopa "Habbl". V Mire Nauki, avgust 1992.
  S osobym neterpeniem astronomy zhdali ot KTH izobrazhenii ostatka yarkoi Sverhnovoi 1987A (SN 1987A),..
  23 avgusta 1990 g. posle 28-minutnoi ekspozicii "Kamera slabyh ob'ektov" KTH peredala izobrazhenie SN 1987A. Na izobrazhenii, kotoroe poyavilos' na ekranah monitorov v Institute kosmicheskogo teleskopa, bylo vidno okruzhayushee ostatok Sverhnovoi yarkoe svetyasheesya kol'co diametrom 1,4 sv. goda. My smotreli na nego kak zavorozhennye. Odnako nash kollega N. Panadzhia ne by udivlen nalichiem etogo kol'ca: on predvidel obrazovanie neobychnyh struktur vokrug Sverhnovoi SN 1987A.

  Interesno, chto eto kol'co ne krugloe, a ellipticheskoe. Iz etogo sleduet, chto ono ne yavlyaetsya trehmernoi obolochkoi (obolochki sushestvuyut vokrug mnogih planetarnyh tumannostei; iz-za effekta perspektivy oni zachastuyu napominayut kruglye kol'ca). Po-vidimomu, eto kol'co deistvitel'no predstavlyaet sboi tor, naklonennyi pod uglom 43^o k luchu zreniya, chto i sozdaet illyuziyu ellipticheskogo kol'ca. Takoe obrazovanie ne moglo byt' sozdano samoi sverhnovoi. Skoree vsego - eto ostatok sbroshennyh vneshnih sloev krasnogo giganta, zvezdy-predshestvennicy SN 1987A.

  Pandzhia schitaet, chto za tysyachi let do vspyshki slabyi zvezdnyi veter unes vneshnyuyu obolochku zvezdy, prichem preimushestvenno v ekvatorial'nom napravlenii. Vposledstvii bolee sil'nyi zvezdnyi veter szhal veshestvo v gazovoe kol'co. Ul'trafioletovoe izluchenie zvezdy nagrelo i ionizirovalo gaz, zastaviv ego svetit'sya. V techenie neskol'kih desyatiletii kol'co dolzhno raspast'sya iz-za stolknoveniya s oskolkami SN 1987A, kotorye dvizhutsya seichas v napravlenii ot tochki vzryva so srednei skorost'yu 10000 km/s. KTH budet prodolzhat' sledit' za razvitiem ostatka Sverhnovoi SN 1987A.

  Nablyudeniya etoi sverhnovoi s pomosh'yu KTH pozvolili znachitel'no utochnit' rasstoyanie do Bol'shogo Magellanova Oblaka. Po poluchennym izobrazheniyam mozhno s bol'shoi tochnost'yu opredelit' uglovoi razmer kol'ca. Mezhdunarodnyi ul'trafioletovyi sputnik IUE (International Ultraviolet Explorer) pozvolil opredelit' vremya, kogda vpervye bylo zaregistrirovano svechenie blizhnei i dal'nei granicy kol'ca; skorost' sveta horosho izvestna, poetomu ne predstavlyaet truda vychislit' lineinyi razmer kol'ca. Iz prostyh trigonometricheskih rassmotrenii sleduet, chto rasstoyanie do SN 1987A, a znachit i do galaktiki, gde ona nahoditsya, sostavlyaet 169 tys. sv. let. Tochnost' etoi ocenki sostavlyaet 5%, chto v tri raza luchshe prezhnih izmenenii.

  Deistvitel'no, v stat'e priveden snimok ostatkov SN 1987A. Na nem otchetlivo vidno vnutrennee kol'co i para yarkih zvezdochek, kotorye na posleduyushih snimkah proektiruyutsya na vneshnie kol'ca, no samih vneshnih kolec na etom snimke poka net... Situaciya s rasstoyaniyami proyasnyaetsya, no putanica ostalas'. Sravnite frazy: "kogda vpervye bylo zaregistrirovano svechenie blizhnei i dal'nei granicy kol'ca" i "vremenem uvelicheniya yarkosti vnutrennego kol'ca, kotoroe okazalos' ravnym 0,66 goda... znachit, chto diametr kol'ca raven 1,32 svetovyh goda". Eto s uchetom togo, chto IUE fakticheski geometriyu signala razlichaet ploho.

  Pochitaem, chto pisali ob etom Sten Vusli i Tom Uiver do togo, kak "Habbl" peredal pervyi snimok.

  ^[4] Eshe odno svidetel'stvo o razmere predsverhnovoi dala ul'trafioletovaya vspyshka, hotya nablyudalis' tol'ko ee posledstviya. Ul'trafioletovyi svet nevidim dlya glaza, krome togo on pogloshaetsya zemnoi atmosferoi. Teleskop na bortu IUE (International Ultraviolet Explorer) mog obnaruzhit' eto samoe rannee elektromagnitnoe izluchenie Sverhnovoi, no v to vremya on ne byl nacelen v nuzhnom napravlenii. Odnako v techenie 14 ch gruppa nablyudatelei, vozglavlyaemaya R. Kirshnerom iz Garvard-Smitsonovskogo astrofizicheskogo centra i Dzh. Sonnebornom iz Goddardovskogo centra kosmicheskih poletov Nacional'nogo upravleniya po aeronavtike i kosmicheskim issledovaniyam (NASA), pereorientirovali sputnik. K etomu vremeni pervonachal'naya vspyshka uzhe ugasala, no Sverhnovaya vse eshe byla horosho vidna v ul'trafioletovom diapazone.

  Krome togo, eti issledovateli smogli cherez neskol'ko mesyacev snova nablyudat' ul'trafioletovuyu vspyshku kosvennym putem, kogda IUE obnaruzhil izluchenie gazovoi obolochki, okruzhayushei Sverhnovuyu na rasstoyanii okolo odnogo svetovogo goda. Etot gaz, veroyatno, predstavlyaet soboi veshestvo, vybroshennoe zvezdnym vetrom predsverhnovoi na stadii krasnogo sverhgiganta za 40 tys. let do vzryva. Ul'trafioletovaya vspyshka Sverhnovoi dostigla etoi obolochki i ionizirovala ee. Na osnovanii ee vtorichnogo izlucheniya K. Fransson iz Stokgol'msogo universiteta sdelal vyvod, chto v nachale svecheniya Sverhnovoi izluchayushee veshestvo imelo temperaturu okolo polmilliona Kel'vinov.

  Yasno. Nachalo vzryva sverhnovoi soprovozhdaetsya vspleskom ul'trafioletovogo izlucheniya. No ego pronablyudat' ne udalos'. Kogda etot UF-vsplesk dostigaet blizhnego k nam uchastka kol'ca, proishodit ego pereizluchenie i UF-fotony nachali registrirovat'sya na IUE. Eta registraciya dolzhna byla prodolzhat'sya dostatochno dolgoe vremya. Poslednie UF-fotony dolzhny byli postupit' iz chasti kol'ca, naibolee udalennoi ot nas, kol'co ved' naklonennogo pod uglom k nam. S uchetom togo, chto diametr kol'ca raven 1,32 svetovyh goda, to i dlitel'nost' ego nablyudeniya dolzhna sostavlyat' velichinu poryadka odnogo goda, ili kak eto ukazano vyshe, - 0,66 goda.

  No est' eshe i vneshnie kol'ca. Oni tozhe dolzhny byli pereizluchat' UF-vsplesk. Tak kakoi zhe uchastok kol'ca k nam blizhe nizhnii ili verhnii?

  

  Na etot vopros mozhno bylo by otvetit' vzglyanuv na bolee pozdnie snimki, kogda kol'co nachalo preobrazovyvat'sya v ozherel'e iz yarkih businok.

  24 sent. 1994 6 fevr. 1998 23 mart 2001 5 yanv. 2003 12 dek. 2004 6 dek 2006

  Utverzhdaetsya, chto yarkoe pyatnyshko v pravom nizhnem uglu na foto ot 24 sentyabrya 1998 goda ne v schet, - eto zvezda. Opredelit', kakaya chast' kol'ca, nizhnyaya ili verhnyaya, nahoditsya blizhe k nam, slozhno. S uchetom skorosti zagoraniya businok, mozhno skazat', chto eto: libo ne naklonennoe kol'co, a natural'nyi ellips, prichem blizhe k nam nahoditsya ego levaya chast'; libo potok chastic ot vzryva imeet raznuyu skorost' v raznyh napravleniyah; libo obrazovanie businok imeet druguyu pri

  
  
  

  No prodolzhim citirovat' i kommentirovat' ^[4].

  Kuda zhe propala neitronnaya zvezda v SN 1987A? Vozmozhno ona obrazovalas' n nachal'noi stadii vzryva i zatem ischezla, prevrativshis' v chernuyu dyru?.. Skoree v magnitnuyu, vo vremya vtorogo vspleska neitrinnogo izlucheniya.

  Noch'yu 18 yanvarya 1989 g. Sverhnovaya dala otvet na odnu zagadku, zadav pri etom neskol'ko novyh. V Serro-Tololo gruppa, vozglavlyaemaya K. Pennipakerom iz Lourensovskoi laboratorii v Berkli i Dzh. Milddlditchem iz Los-Alamosskoi nacional'noi laboratorii, obnaruzhila opticheskie pul'sacii Sverhnovoi. Pul'sacii intensivnost' kotoryh sostavlyala okolo 0,1 % polnoi svetimosti Sverhnovoi, proishodili pochti 2000 raz v sekundu; eto oznachalo, chto skorost' vrasheniya byla v tri raza bol'she, chem u samogo bystrogo iz izvestnyh do sih por pul'sarov. Pri takom bystrom vrashenii razrusheniya mogu izbezhat' tol'ko plotneishie, samye massivnye neitronnye zvezdy.

  Krome togo, signal pul'sara pokazyval regulyarnoe izmenenie chastoty, kak budto sputnik v neskol'ko raz tyazhelee Yupitera prityagival ego to v odnu, to v druguyu storonu kazhdye sem' chasov, vyzyvaya doplerovskoe smeshenie chastoty signala. Eto sputnik mog obrazovat'sya tol'ko posle vzryva, tak kak vychislennyi radius ego orbity, okolo milliona kilometrov, byl men'she radiusa predsverhnovoi...

  Chto deistvitel'no neobhodimo - tak eto eshe raz uvidet' pul'sar. Odnako pri povtornyh nablyudeniyah s takoi zhe i dazhe bol'shei chuvstvitel'nost'yu on ne by obnaruzhen. Vozmozhny razlichnye predpolozheniya na tot schet. Naprimer, oblaka vnutri Sverhnovoi mogut zatmevat' signal ili on mozhet byt' podavlen: veshestvo, padayushee na neitronnuyu zvezdu, mozhet nakorotko zamknut' elektricheskoe pole (generiruemoe vrashayushimsya magnitnym polem), kotoroe daet energiyu na izluchenie.

  Poslednee, "padenie na neitronnuyu zvezdu", ya by zamenil na zahvat magnitnoi dyroi. No eto dolzhno soprovozhdat'sya vybrosom sootvetstvuyushei porcii relyativistskii elektronov i pachki antineitrino. Eto vpolne moglo ostat'sya nezamechennym, poskol'ku massa zahvachennogo veshestva ne stol' bol'shaya i, krome togo, process mog byt' rastyanut vo vremeni.

  ...Detektory Kamiokande i IBM, naibolee chuvstvitel'ny k odnomu iz komponentov vspyshki - elektronnym antineitrino. A detektor pod Monblanom? I nesla li RANNYaYa vspyshka elektronnye antineitrino?

  ...imelis' anomalii i do togo, kak voznikla problema predpolagaemogo pul'sara. Naprimer, za 4 chasa do obnaruzheniya neitrino s pomosh'yu ustanovok Kamiokande i IBM, detektor pod Monblanom zaregistriroval drugoi impul's neitrinnogo izlucheniya. (Dobavim, chto Baksan dal odno sobytie, a Kamiokande dal 2(4) sobytiya, sovpadayushee po vremeni s pyat'yu RANNIMI sobytiyami pod Monblanom). Detektory gravitacionnyh voln v Rime v Merilende otmetili signaly, sovpadayushie po vremeni s rannim impul'som neitrino. Chem mozhno ob'yasnit' kolossal'noe vydelenie energii za chetyre chasa do kollapsa yadra? Etogo poka nikto ne znaet. (Pochemu eto ne znaet? Znaem, chitai nizhe.) Cherez neskol'ko mesyacev posle vzryva poyavilas' eshe odna zagadka - vtoroi istochnik sveta, primerno v 10 raz slabee Sverhnovoi, kotoryi mozhno bylo otdelit' ot osnovnoi vspyshki tol'ko s pomosh'yu nepryamogo metoda, izvestnogo kak spekl-interferometriya. Tainstvennyi vtoroi istochnik ischez 7 iyunya 1987 g. i bol'she ne poyavlyalsya.

  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 18:35, 1.1 KBait) http://earth-chronicles.ru/news/2011-08-17-5582
  
  V 1987 godu, kogda vystrelila sverhnovaya SN87A, ona osvetila vse vokrug na rasstoyanie v 180 tysyach svetovyh let i svetit do sih por tak, chto ee vidno nevooruzhennym glazom.
  
  Takzhe interesno, chto v to vremya na zemle rabotali neskol'ko detektorov neitrino. Oni ispol'zovalis' dlya nablyudeniya za solnechnymi chasticami. Odnako, vecherom 23 fevralya, odin iz detektorov v Yaponii ulovil nebol'shuyu vspyshku. V odnu sekundu on poimal 11 neitrino, chto znachitel'no bol'she togo, chto etot detektor ulavlivaet ot Solnca v lyuboi drugoi moment. Poimat' neitrino ochen' slozhno, i vse oni, obrazuyushiesya pri szhatii yadra zvezdy, razletayutsya po prostoram kosmosa. Eto znachit, chto te neitrino, kotorye popali v yaponskii detektor, prileteli tuda pryamo iz yadra vzorvavsheisya zvezdy. Vspyshka sveta - ne ochen' tochnyi pokazatel' vremeni vzryva, yarkost' ee mozhet narastat' v techenii neskol'kih chasov ili dnei, poetomu tol'ko yaponskie neitrino dayut vozmozhnost' opredelit' tochnoe vremya vzryva. My znaem, chto sverhnovaya SN87A obrazovalas' 23 fevralya v 7:36 po Grinvichu.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 18:48, 16.0 KBait)

  http://elementy.ru/news/430736
  

  Goluboi sverhgigant poslednyaya stadiya pered vzryvom sverhnovoi?

  28.05.08|Astronomiya, Mariya Kirsanova|Kommentarii (8)
  
  

  Ris.1. Nablyudeniya opticheskogo izlucheniya ot sverhnovoi SN2005gj, vypolnennye gruppoi Kerri Trandl na Ochen' bol'shom teleskope (a konkretno, na teleskope K'yuen; na foto vtoroi sleva), raspolozhennom vChili na gore Paranal, pokazali, chto goluboi sverhgigant mozhet vzorvat'sya kak sverhnovaya, minuya stadiyu zvezdy Vol'faRaie. Foto s saita Evropeiskoi Yuzhnoi Observatorii (www.eso.org)

  Vpervye naideny nablyudatel'nye svidetel'stva togo, chto golubye sverhgiganty mogut byt' pryamymi predshestvennikami sverhnovyh zvezd. Nablyudeniya sverhnovoi SN2005gj pozvolili zaglyanut' v ee proshloe i ustanovit', kakoi zvezdoi ona byla dovzryva. Etot rezul'tat protivorechit sushestvuyushei teorii zvezdnoi evolyucii i mozhet potrebovat' ee chastichnogo peresmotra.

  Vspyshka sverhnovoi odin iz samyh moshnyh vzryvnyh processov vprirode. Ona nablyudaetsya kak vnezapnoe uvelichenie bleska zvezdy vmilliard i bolee raz. Privspyshke sverhnovaya svetit prakticheski tak zhe, kak celaya galaktika. Esli vspektre sverhnovoi net linii izlucheniya vodoroda, to ei prisvaivaetsya tipI, a esli linii est' to tipII.

  Teoriya zvezdnoi evolyucii predskazyvaet, chto vspyshka sverhnovoi tipaII eto zaklyuchitel'nyi etap zhizni massivnoi zvezdy, massa kotoroi prevyshaet desyat' solnechnyh. Soglasno sovremennoi teorii, naetom etape proishodit katastroficheski bystroe szhatie yadra zvezdy, sostoyashego iz atomov zheleza, i posleduyushii otskok padayushei na yadro vneshnei obolochki, vkotoroi sohranilsya vodorod. Udarnaya volna, kotoraya obrazuetsya priotskoke obolochki, nagrevaet ee i vyzyvaet stol' sil'noe uvelichenie bleska zvezdy.

  Chtoby vzorvat'sya kak sverhnovaya, massivnaya zvezda dolzhna proiti neskol'ko stadii, vtechenie kotoryh vodorod vyadre zvezdy postepenno vygoraet i prevrashaetsya vgelii, zatem vuglerod, kislorod i dalee dozheleza. Teoriya zvezdnoi evolyucii govorit, chto vkonce zhizni takaya zvezda prohodit stadiyu golubogo sverhgiganta, zatem ona stanovitsya zvezdoi Vol'faRaie, i tol'ko potom proishodit vzryv. Teoriya i nablyudeniya pokazyvayut, chto razlichiya mezhdu dvumya pervymi stadiyami znachitel'ny. Na stadii golubogo sverhgiganta vyadre zvezdy eshe gorit vodorod, asil'nyi zvezdnyi veter unosit obolochku. Prodolzhitel'nost' etogo perioda poryadka sta tysyach let ochen' mala posravneniyu sovremenem zhizni zvezd. Posle etogo gorenie vodoroda vyadre prekrashaetsya, izvezda predstavlyaet soboi pochti polnost'yu obnazhennoe gelievoe, uglerodnoe ili azotnoe yadro zvezdu Vol'faRaie.

  Nablyudeniya opticheskogo izlucheniya ot sverhnovoi SN2005gj byli vypolneny komandoi evropeiskih astronomov voglave sKerri Trandl (Carrie Trundle) na Ochen' bol'shom teleskope (Very Large Telescope, VLT; sm. ris.1). Oni pokazali, chto eta posledovatel'nost' mozhet byt' narushena: goluboi sverhgigant, minuya stadiyu zvezdy Vol'faRaie, mozhet vzorvat'sya kak sverhnovaya, chto ne soglasuetsya ssushestvuyushei teoriei zvezdnoi evolyucii.

  Sverhnovaya SN2005gj byla otkryta v sozvezdii Kita 26sentyabrya 2005goda na 2,5-metrovom teleskope Observatorii Apachi (Apache Point Observatory) vN'yu-Meksiko, SShA. Otkrytie bylo sdelano bol'shoi komandoi uchenyh, rabotayushih poprogramme Sloanovskogo cifrovogo obzora neba (SDSS). Bukvy gj vnazvanii zvezdy oznachayut ee poryadkovyi nomer: pervaya sverhnovaya, otkrytaya v2005godu nosila bukvy aa, vtoraya ab i tak dalee. Soglasno etomu pravilu, SN2005gj dolzhna byt' 176-isverhnovoi, otkrytoi v2005godu.

  Zvezda-predshestvennik (tak nazyvaemaya predsverhnovaya) sverhnovoi SN2005gj vzorvalas' 22sentyabrya 2005goda. Nablyudeniya naVLT byli provedeny na 86-i i 374-iden' posle vzryva. Otlichitel'noi osobennost'yu etih nablyudenii stalo vysokoe spektral'noe razreshenie do 4,56km/sek, chto vsto raz luchshe, chem predydushie nablyudeniya etoi sverhnovoi, vypolnennye drugoi komandoi pod rukovodstvom Grega Olderinga (Greg Aldering).

  Spektral'noe razreshenie eto sposobnost' razlichat' blizkie pochastote signaly. Esli raznye chasti obolochki sverhnovoi (ili lyuboi drugoi zvezdy) dvizhutsya sraznoi skorost'yu, to my budem nablyudat' izmenenie chastoty izlucheniya, proporcional'noe skorosti (effekt Doplera). Chem luchshe spektral'noe razreshenie, tem bolee melkie izmeneniya skorosti veshestva my mozhem izuchat', tem bolee tochno my znaem, skakoi skorost'yu dvizhetsya veshestvo i nakakoi chastote ono izluchaet. Gruppa Trandl sposobna uvidet' izmeneniya skorosti veshestva dazhe v5km/sek, agruppe Olderinga, takzhe nablyudavshei etu sverhnovuyu, no imevshei vsto raz hudshee spektral'noe razreshenie, dostupny byli tol'ko rezkie skachki skorosti bolee 500km/sek.

  Spektry sverhnovoi SN2005gj, poluchennye gruppoi Trandl, pokazany na ris.2, gde vidno izluchenie vliniyah vodoroda (HαiHγ), atakzhe izluchenie vdrugih liniyah, vozmozhno kal'ciya (CaII) i kisloroda (OI). Yarkaya i uzkaya liniya Hα sostoit iz neskol'kih chastei, proishozhdenie kotoryh izvestno po teoreticheskim raschetam (sm. podrobnosti nizhe melkim shriftom). Osnovnoe vetom spektre vneshnii vid (profil') uzkoi chasti liniiHα, pokazannoi na ris.2a krasnoi strelkoi. On govorit nam otom, kakoi zvezdoi byla sverhnovaya dovzryva i kakoi gaz ee okruzhal. Glavnaya osobennost' profilya etoi linii nalichie dvuh pikov poglosheniya vspektre (dve yamki sleva ot pika izlucheniya na ris.2b, gde eta liniya pokazana vkrupnom masshtabe). Takaya forma linii vspektre sverhnovoi obnaruzhena vpervye za vsyu istoriyu nablyudeniya etogo tipa zvezd! Chtoby poluchit' profil' linii vstol' krupnom masshtabe i uvidet', chto pikov poglosheniya na samom dele bylo dva, kak raz i neobhodimo vysokoe spektral'noe razreshenie.

  c²c‰c“. 2. cEcŒc…c—c�: cEc�c…c‹c”c’c™ c“c—c…c’cˆcŽc�c—c�cŠ SN2005gj cŽc� 86-cŠ c‰ 374-cŠ c„c…cŽc˜ c�c�c“cŒc… c—cšc’c™c—c�. c·c‰c„cŽc� c‰cšcŒc•cžc…cŽc‰c… c—cŒc‰cŽc‰c‘cˆ c—c�c„c�c’c�c„c� (Hα c‰ Hγ), c‡c…cŒc‰c‘ (HeI), c�c”c�c‹c–c… c‰cšcŒc•cžc…cŽc‰c… c—c„c’c•c‡c‰cˆ cŒc‰cŽc‰c‘cˆ, c—c�cšc�c�c–cŽc� c‹c�cŒc˜cƒc‰c‘ (CaII) c‰ c‹c‰c“cŒc�c’c�c„c� (OI). cEc�c’c�c—c�: cŒc‰cŽc‰c‘ c—c�c„c�c’c�c„c� Hα cŽc� 86-cŠ (c—c—c…c’cˆc•) c‰ 374-cŠ (c—cŽc‰cšc•) c„c…cŽc˜. c²c‰c“. c‰cš c�c‚c“c•c–c„c�c…c�c�cŠ c“c”c�c”c˜c‰ C.Trundle, et al.

  Shirokaya chast' vosnovanii linii Hα (pokazana sinei strelkoi) obuslovlena izlucheniem atmosfery samoi sverhnovoi, kotoraya rasshiryaetsya sosrednei skorost'yu 225005000km/sek. Promezhutochnaya chast' (zelenaya strelka) obrazuetsya v veshestve, kotoroe okruzhaet sverhnovuyu i vzaimodeistvuet s udarnoi volnoi. Udarnaya volna ot sverhnovoi dvizhetsya soskorost'yu 2850200km/sek. Samaya uzkaya chast' linii (krasnaya strelka) predstavlyaet izluchenie nevozmushennogo udarnoi volnoi veshestva, kotoroe, pravda, uzhe ionizovano izlucheniem sverhnovoi. Vse osobennosti uzkoi chasti linii svyazany s prirodoi gaza, okruzhavshego sverhnovuyu do vzryva. Gruppa Kerri Trandl klassificiruet sverhnovuyu SN2005gj kak tip IIn iz-za nalichiya vspektre uzkih linii (n ot angl. narrow uzkii).

  Profil' uzkoi chasti linii Hα predstavlyaet soboi kombinaciyu dvuh pikov izlucheniya i poglosheniya na ee korotkovolnovoi storone (pik poglosheniya eto yamka sleva ot pika izlucheniya na ris.2b i2c). Takoi vneshnii vid linii (profil') nazyvaetsya profil' tipa PCygni po imeni zvezdyP vsozvezdii Lebedya. Eta zvezda naibolee tipichnyi predstavitel' zvezd stakimi liniyami vspektre. Prichina vozniknoveniya podobnogo profilya linii byla naidena astronomami uzhe davno vokrug zvezdy est' rasshiryayushayasya obolochka veshestva. Prichinoi obrazovaniya obolochki vgolubyh sverhgigantah yavlyaetsya sil'nyi zvezdnyi veter.

  Dannyi tip spektra govorit vpol'zu togo, chto do vzryva zvezda byla golubym sverhgigantom, potomu chto podobnye profili linii nablyudayutsya tol'ko uetogo tipa zvezd. Sravnenie spektrov sverhnovoi SN2005gj sospektrami golubyh sverhgigantov privoditsya na ris.3 shodstvo porazitel'noe! Pik poglosheniya vliniiHα obuslovlen tem, chto spoverhnosti predsverhnovoi dul sil'nyi zvezdnyi veter. Nalichie vspektre dvuh pikov oznachaet, chto proishodilo izmenenie skorosti zvezdnogo vetra i tempa poteri massy golubym sverhgigantom bylo kak minimum dva sil'nyh vybrosa. Gruppa Trandl ocenivaet temp poteri massy v6,410² i 2,610² mass Solnca vgod dlya pervogo i vtorogo vybrosov sootvetstvenno naspektre 86-godnya posle vybrosa. Poforme spektra 374-godnya temp poteri massy ocenivaetsya kak 1,710² mass Solnca vgod. Eti ocenki, konechno, netochnye, tak kak pri ih poluchenii avtory vynuzhdeny byli ispol'zovat' ryad predpolozhenii osvoistvah zvezdnogo vetra upredsverhnovoi.

  Ris.3. Sravnenie spektrov sverhnovoi SN2005gj sospektrami golubyh sverhgigantov AG Carinae (AG Car) i HD160529. Ris. iz obsuzhdaemoi stat'i C.Trundle, et al.

  V pol'zu togo, chto goluboi sverhgigant yavlyalsya predsverhnovoi dlya SN 2005 gj, govorit ne tol'ko forma spektra, no i skorost' zvezdnogo vetra, duvshego s ego poverhnosti i obrazovavshego piki poglosheniya. Skorosti vetra dlya pikov poglosheniya iz ris.2 lezhat v predelah ot 120 do 290 km/sek kak raz to, chto nablyudaetsya v golubyh sverhgigantah. Skorosti vetra u zvezd tipa Vol'faRaie prevyshayut eti znacheniya na poryadki velichiny, a skorosti vetra na bolee rannih stadiyah, chem goluboi sverhgigant, poryadka 10 km/sek.

  Gruppa Grega Olderinga, nablyudavshie etu sverhnovuyu s11-go po 133-idni, no snizkim spektral'nym razresheniem, voobshe klassificirovala etu sverhnovuyu kak tipIa. Eto tip sverhnovyh, kotorye rozhdayutsya iz-za termoyadernogo vzryva belogo karlika zvezdy smassoi 1,38massy Solnca. Yadro belogo karlika sostoit iz vyrozhdennogo elektronnogo gaza, a ne iz vodoroda, geliya ili drugih atomov. Yasno razlichimye vspektre sverhnovoi linii vodoroda oni ob'yasnyayut izlucheniem gaza okruzhayushei mezhzvezdnoi sredy i utverzhdayut, chto sverhnovaya SN2005gj vtoroi podtverzhdennyi primer novogo gibridnogo tipa sverhnovyhIa/IIn naryadu sosverhnovoi SN2002ic.

  Gruppa zhe Trandl schitaet, chto tipichnye osobennosti spektra sverhnovoi tipaIa edva razlichimy vsluchae SN2005gj, i predlagayut novuyu interpretaciyu ee spektrov. Neosporimoe preimushestvo gruppy Trandl ispol'zovanie vysokogo spektral'nogo razresheniya vnablyudeniyah, kotoroe pozvolilo otkryt' neizvestnye ranee osobennosti spektra etoi zvezdy.

  Rezul'tat, poluchennyi gruppoi Trandl, ves'ma neozhidannyi steoreticheskoi tochki zreniya, ved', soglasno teorii zvezdnoi evolyucii, v yadre predsverhnovoi ne dolzhno soderzhat'sya vodoroda. Vodorod dolzhen uzhe davno vygoret', avmesto nego vyadre dolzhny nahodit'sya bolee tyazhelye elementy, takie kak gelii, kislorod, uglerod i zhelezo. Golubye zhe sverhgiganty, soglasno teorii, davno podtverzhdennoi nablyudeniyami, soderzhat vodorod, kak v yadre, tak i vobolochke. Ne imeya informacii odvuh pikah poglosheniya i, sledovatel'no, o tom, chto predsverhnovaya, po-vidimomu, yavlyalas' golubym sverhgigantom, avtory ne smogli by predpolagat', chto v ee yadre soderzhalsya vodorod. I hotya eta zhe samaya teoriya predskazyvaet, chto naputi k vzryvu stadii Vol'faRaie massivnoi zvezde ne minovat', rezul'tat gruppy Trandl yavlyaetsya nablyudaemym faktom i mozhet privesti kser'eznym izmeneniyam vteorii.

  Istochniki:
  1) C.Trundle, R.Kotak, J.S.Vink, W.P.S.Meikle. SN2005gj: evidence for LBV supernovae progenitors? (polnyi tekst)// Astronomy &Astrophysics. 2008. V.483. P.L47L50 (DOI: 10.1051/0004-6361:200809755). Stat'ya dostupna takzhe vArhive preprintov.
  2) Jorick S. Vink, A.deKoter. Predictions of variable mass loss for Luminous Blue Variables (polnyi tekst)// Astronomy &Astrophysics. 2002. V.393. P.543553.
  3) G.Aldering, P.Antilogus, S.Bailey, et al. Nearby supernova factory observations of SN2005gj: another type Ia supernova in amassive circumstellar envelope (polnyi tekst PDF, 585Kb)// TheAstrophysical Journal. 2006. V.650. P.510527 (doi:10.1086/507020).

  Mariya Kirsanova

• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 18:57, 17.0 KBait)

  http://elementy.ru/news/431327
  

  Dve sverhnovye pohozhi drug na druga, kazhdaya nova po-svoemu

  24.05.10|Astronomiya, Astrofizika, Aleksei Levin|Kommentirovat'
  
  

  Sverhnovaya SN2005cz (pokazana zheltoi strelkoi) i ee materinskaya galaktika NGC4589. Foto sdelano na teleskope Subaru 10avgusta 2005goda

  Dva internacional'nyh kollektiva astronomov i astrofizikov polnost'yu razoshlis' v interpretacii rezul'tatov nedavnih nablyudenii pary neobychnyh, no pohozhih drug na druga sverhnovyh zvezd. Eta polemika predstavlena v stat'yah, kotorye 20maya poyavilis' v zhurnale Nature.

  Obe zvezdy, SN2005E i SN2005cz, byli zamecheny pyat' let nazad, chto sleduet iz ih nazvanii. Eti sverhnovye ob'edinyaet celyi ryad obshih osobennostei, kotorye i privlekli k nim osoboe vnimanie specialistov. Vo-pervyh, pri zhizni oni vhodili v sostav galo staryh ellipticheskih galaktik s sil'no podavlennym processom zvezdoobrazovaniya i, kak sledstvie, deficitom molodyh massivnyh zvezd. Vo-vtoryh, ih absolyutnaya yarkost' sil'no ustupala yarkosti tipichnyh vzryvov sverhnovyh i k tomu zhe neobychno bystro padala sovremenem. Nakonec, primerno cherez polgoda posle pervogo poyavleniya sverhnovyh v ih spektrah bylo zaregistrirovano anomal'no vysokoe soderzhanie kal'ciya. Sleduet otmetit', chto v poslednie gody, krome SN2005E i SN2005cz, bylo obnaruzheno eshe shest' tusklyh sverhnovyh s sil'nymi spektral'nymi liniyami etogo elementa.

  Sverhnovuyu SN2005cz 17iyulya 2005goda zametila gruppa, vozglavlyaemaya yaponskimi astronomami. Pervye snimki ee vzryva byli sdelany apparaturoi 60-santimetrovogo reflektora observatorii Itagaki (Itagaki Astronomical Observatory). Pozdnee ee nablyudali spomosh'yu bolee moshnyh instrumentov 220-santimetrovogo teleskopa observatorii Kalar Al'to (Calar Alto), 820-santimetrovogo Subaru (Subaru) i desyatimetrovogo KeckI. Analiz snimkov pokazal, chto istochnik vzryva nahoditsya v 13uglovyh sekundah ot yadra ellipticheskoi galaktiki NGC4589 iz sozvezdiya Drakona, raspolozhennoi v 80mln svetovyh let ot Solnca.

  Avtory stat'i v Nature Kodzhi Kavabata (Koji Kawabata) i ego kollegi prishli k zaklyucheniyu, chto spektr SN2005cz vskore posle prohozhdeniya pika yarkosti sil'no napominal spektry sverhnovyh iz semeistvaIb. Ketoi gruppe otnosyat sverhnovye, rodivshiesya vrezul'tate gravitacionnogo kollapsa massivnyh zvezd, odnako ne demonstriruyushie ili pochti ne demonstriruyushie obychnye dlya takih sverhnovyh spektral'nye linii vodoroda (stol' zhe tipichnye linii geliya, odnako, prisutstvuyut). Etu osobennost' prinyato ob'yasnyat' tem, chto zvezda-predshestvennica pered samym vzryvom teryaet svoyu vneshnyuyu obolochku, sostoyashuyu iz vodoroda naprimer, vrezul'tate gravitacionnogo otsasyvaniya etogo gaza blizlezhashei stabil'noi zvezdoi. Yaponskie uchenye polagayut, chto im popalas' imenno zvezda etogo tipa. (Izvestny takzhe sverhnovye semeistvaIc, ch'i spektry ochisheny kak ot vodoroda, tak i ot geliya predpolagaetsya, chto oni do vzryva lishayutsya kak vodorodnyh, tak i bolee glubokih gelievyh sloev.)

  Spektr sverhnovoi SN2005cz (krasnaya liniya) vsravnenii so spektrami drugih sverhnovyh. Vspektre sverhnovyh tipaIb v pozdnei stadii (cherez polgoda i bolee posle vzryva) yarko vyrazheno prisutstvie kisloroda(OI), chego ne nablyudaetsya u SN2005cz, zato v ee spektre zaregistrirovano anomal'no vysokoe soderzhanie kal'ciya([CaII]). Izobrazhenie iz obsuzhdaemoi stat'i Kawabata etal. v Nature

  Odnako takaya interpretaciya nuzhdaetsya v ser'eznom obosnovanii. Uzhe izvestnye sverhnovye iz semeistvaIb sil'no operezhayut SN2005cz v nachal'noi yarkosti, dol'she zatuhayut i ne obnaruzhivayut stol' znachitel'nogo prisutstviya kal'ciya. Professor Kavabata i ego soavtory obhodyat eti trudnosti, predpolozhiv, chto im poschastlivilos' nablyudat' ochen' redkoe sobytie gravitacionnyi kollaps svetila, ch'ya massa priblizhaetsya k nizhnemu predelu mass zvezd, sposobnyh k takomu kataklizmu. Soglasno standartnoi teorii zvezdnoi evolyucii, zvezdy s massoi do 8solnechnyh mass povygoranii termoyadernogo topliva stanovyatsya belymi karlikami, a bolee massivnye svetila ne pozzhe chem cherez 30millionov let posle rozhdeniya preterpevayut kollaps i prevrashayutsya, vzavisimosti ot ishodnoi massy, libo v neitronnye zvezdy, libo v chernye dyry. (Svetila-giganty s massoi svyshe 100solnechnyh zakanchivayut svoyu zhizn' po drugim scenariyam, kotorye privodyat libo k ih polnomu ischeznoveniyu vrezul'tate sverhmoshnogo vzryva, libo k poyavleniyu medlenno ostyvayushih ostatkov vvide zheleznyh yader.) Hotya etoi teorii eshe nedostaet pryamyh dokazatel'stv, ona nadezhno podtverzhdaetsya mnozhestvom kosvennyh dannyh.

  No vot chto interesno. Dosih por eshe nikomu ne udavalos' nablyudat' kosmicheskie sobytiya, kotorye mozhno bylo by interpretirovat' kak vzryv zvezd s ishodnoi massoi v diapazone 812mass Solnca. Pomneniyu Kavabaty i ego kolleg, SN2005cz proizoshla imenno ot takoi zvezdy. Oni rassmatrivayut dva vozmozhnyh scenariya, ukladyvaya ee ishodnuyu massu v diapazony 1012 i 810solnechnyh mass, prichem pervyi variant oni schitayut kuda bolee veroyatnym. Oni polagayut, chto v oboih sluchayah zvezda-predshestvennica poteryala vodorodnuyu obolochku, poskol'ku vhodila v sostav tesnoi dvoinoi sistemy, imeya sosedkoi obychnuyu zvezdu men'shei massy, kotoroi bylo eshe daleko do istosheniya toplivnogo zapasa.

  Pervyi scenarii vyglyadit tak. Lishivshis' vodoroda, zvezda-predshestvennica prevratilas' v gelievuyu zvezdu s massoi poryadka dvuh s polovinoi solnechnyh. Vrezul'tate termoyadernogo sgoraniya geliya v nei formirovalos' rastushee kislorodno-uglerodnoe yadro s massoi v poltory solnechnyh, okruzhennoe gelievoi obolochkoi. Pri takoi masse v yadre mogli podderzhivat'sya cepochki termoyadernogo sinteza bolee tyazhelyh elementov, privodyashie k formirovaniyu zheleznoi serdceviny. Posle etogo zvezda vzorvalas' sverhnovoi, ostaviv posle sebya neitronnuyu zvezdu i vybrosiv v okruzhayushee prostranstvo gelievuyu obolochku vmeste s promezhutochnymi elementami, rozhdennymi vhode takogo sinteza. Raschety pokazyvayut, chto sredi etih elementov dolzhen byl okazat'sya i kal'cii, prichem v vysokoi koncentracii. Vetot scenarii takzhe ukladyvaetsya nebol'shaya yarkost' vzryva i ee bystroe oslablenie, kotorye ob'yasnyayutsya maloi massoi zvezdy-predshestvennicy.

  Vtoroi scenarii fizicheski vozmozhen, no menee pravdopodoben. Zvezda-predshestvennica s nachal'noi massoi 810mass Solnca posle poteri vodoroda daet nachalo netipichnomu belomu karliku, sostoyashemu iz kisloroda, neona i magniya. On stalkivaetsya s drugim belym karlikom, sostoyashim iz geliya (vtakie karliki prevrashayutsya zvezdy, ch'i nachal'nye massy nedotyagivayut do poloviny solnechnoi). Eto sliyanie iniciiruet yadernye reakcii, kotorye takzhe pozvolyayut ob'yasnit' kak nablyudaemuyu evolyuciyu bleska rodivsheisya vrezul'tate stolknoveniya sverhnovoi, tak i izobil'noe nalichie kal'ciya. Odnako avtory stat'i priznayut, chto veroyatnost' pryamogo zvezdnogo soudareniya kraine mala, tak chto etot scenarii vryad li mog realizovat'sya na dele.

  Pervootkryvateli SN2005cz spravlyayutsya i s problemoi vozrasta zvezdy-predshestvennicy. Oni otmechayut, chto, soglasno opublikovannym dva goda nazad svedeniyam (sm.: Y.Zhang, Q.-S.Gu, L.C.Ho. Stellar and dust properties of local elliptical galaxies: clues to the onset of nuclear activity// A&A 487, 177183, 2008), ellipticheskaya galaktika NGC4589 ne vpolne tipichna vtom otnoshenii, chto soderzhit znachitel'nuyu populyaciyu molodyh zvezd v vozrastnom diapazone 10100millionov let. Statisticheskii analiz pokazyvaet, chto odna iz takih zvezd vpolne mogla stat' predshestvennicei izuchennoi sverhnovoi. Kak otmetil professor Kavabata, eta model' pozvolyaet interpretirovat' dannye nablyudenii sverhnovoi SN2005cz, ne vyhodya za ramki standartnoi teorii zvezdnoi evolyucii.

  V sostav drugoi gruppy vhodili uchenye iz SShA, Izrailya, Kanady, Italii, FRG, Velikobritanii i Chili. Oni rabotali s kal'cievoi sverhnovoi SN2005E, vspyhnuvshei v galaktike NGC1032 na rasstoyanii okolo 110millionov svetovyh let ot Solnechnoi sistemy. 13yanvarya 2005goda ee vzryv zapechatlel avtomatizirovannyi 76-santimetrovyi teleskop KAIT (Katzman Automatic Imaging Telescope), prinadlezhashii Likskoi observatorii (Lick Observatory, Kaliforniya, SShA). Fotometricheskie i spektrometricheskie dannye nablyudenii SN2005E primerno analogichny dannym po SN2005cz razlichiya est', no oni ne slishkom znachitel'ny. Odnako Hagai Peretc (Hagai Perets) i ego kollegi smogli takzhe ocenit' obshuyu massu poslevzryvnogo vybrosa zvezdnogo veshestva (vosnovnom sostoyashego iz geliya i kal'ciya), chego ne udalos' sdelat' yaponskim astronomam. Ona lezhit v diapazone 0,20,4mass Solnca i potomu desyatikratno ustupaet analogichnomu pokazatelyu dlya sverhnovyh tipaIb. Ona takzhe primerno vtroe men'she massy vybrosov uzhe izuchennyh sverhnovyh tipaIa, kotorye rozhdayutsya vrezul'tate akkrecii vodoroda iz vneshnih sloev krasnogo giganta na raspolozhennyi po sosedstvu uglerodno-kislorodnyi belyi karlik.

  a galaktika NGC1032, po dannym Sloanovskogo cifrovogo obzora neba (Sloan Digital Sky Survey, SDSS), do togo kak v nei vspyhnula sverhnovaya SN2005E. Eto izolirovannaya, vidimaya s rebra staraya ellipticheskaya galaktika s sil'no podavlennym processom zvezdoobrazovaniya. b otkrytie SN2005E (pokazana krasnoi strelkoi) po programme poiska sverhnovyh Likskoi observatorii (Lick Observatory Supernova Search, LOSS) 13yanvarya 2005goda. Izobrazhenie iz obsuzhdaemoi stat'i Perets etal. v Nature

  Issledovateli sverhnovoi SN2005E ob'yasnili ee prirodu sovershenno v inyh terminah, nezheli yaponskie uchenye. Oni polagayut, chto imeli delo s novoi raznovidnost'yu akkrecionnyh sverhnovyh, predstaviteli kotoroi ves'ma sil'no otlichayutsya ot standartnyh chlenov semeistva sverhnovyh tipaIa. Vkachestve zvezdy-predshestvennicy oni predlagayut libo gelievyi belyi karlik konechnuyu stadiyu evolyucii legkih zvezd s massoi menee 0,5solnechnyh, libo chut' bolee tyazhelyi karlik s uglerodno-kislorodnym yadrom, pokrytyi gelievoi obolochkoi. On vhodil v sostav zvezdnoi pary, imeya v sosedyah drugoi legkii belyi karlik, takzhe bogatyi geliem. Eta vtoraya zvezda stala donorom geliya, kotoryi akkretiroval na SN2005E (tochnee, ee predshestvennicu) i zapustil termoyadernye reakcii, vyzvavshie vspyshku sverhnovoi. Esli eta interpretaciya verna, rech' idet o pervom otkrytii akkrecionnoi sverhnovoi, rozhdennoi vrezul'tate gravitacionnogo peretyagivaniya ot sosednei zvezdy ne vodoroda, a geliya.

  Avtory novoi raboty polagayut, chto vzryv SN2005E privel k massovomu rozhdeniyu nestabil'nogo izotopa titana⁴⁴Ti. Ego yadra preterpevali obratnyi beta-raspad (prikotorom odin iz vnutriyadernyh protonov prevrashaetsya v neitron s obrazovaniem pozitrona i neitrino), davaya nachalo radioaktivnomu skandiyu⁴⁴Sc, kotoryi analogichnym obrazom prevrashalsya v stabil'nyi⁴⁴Ca. Poih mneniyu, takie processy vnosili i vnosyat znachitel'nyi vklad v formirovanie kal'cievoi komponenty mezhzvezdnogo veshestva. Oni takzhe schitayut, chto opisannyi imi mehanizm yadernyh prevrashenii pokrainei mere chastichno ob'yasnyaet poyavlenie pozitronov v central'nyh oblastyah (baldzhah) mnozhestva galaktik, okotorom 5let nazad soobshili uchenye, analizirovavshie dannye kosmicheskoi gamma-observatorii Integral (INTEGRAL); sm. The all-sky distribution of 511keV electron-positron annihilation emission// A&A 441, 513-532 (2005). Avtory etoi raboty predlozhili vkachestve istochnikov pozitronov sverhnovye tipaIa, dvoinye rentgenovskie zvezdy nebol'shoi massy i annigilyaciyu nekotoryh kandidatov v chasticy temnoi materii (pozdnee poyavilis' i drugie ob'yasneniya). Peretc i ego kollegi polagayut, chto akkrecionnye gelievye sverhnovye takzhe obespechivayut ves'ma znachitel'nyi pritok pozitronov.

  Itak, pered nami principial'no raznye modeli, interpretiruyushie rezul'taty nablyudenii dvuh shodnyh sverhnovyh. Ne isklyucheno, chto obe oni verny, kazhdaya dlya svoego ob'ekta no, kak govoritsya, vozmozhny varianty. Etu problemu razreshat budushie issledovaniya.

  Istochniki:
  1) K.S.Kawabata, K.Maeda, K.Nomoto, S.Taubenberger, M.Tanaka, J.Deng, E.Pian, T.Hattori, K.Itagaki. Amassive star origin for an unusual helium-rich supernova in an elliptical galaxy// Nature. V.465. P.326328. 20May 2010. Doi:10.1038/nature09055.
  2) H.B.Perets, A.Gal-Yam, P.A.Mazzali, D.Arnett, D.Kagan, A.V.Filippenko, W.Li, I.Arcavi, S.B.Cenko, D.B.Fox, D.C.Leonard, D.-S.Moon, D.J.Sand, A.M...., J.P.Anderson, P.A.James, R.J.Foley, M.Ganeshalingam, E.O.Ofek, L.Bildsten, G.Nelemans, K.J.Shen, N.N.Weinberg, B.D.Metzger, A.L.Piro, E.Quataert, M.Kiewe, D.Poznanski, etal. Afaint type of supernova from a white dwarf with a helium-rich companion// Nature. V.465. P.322325. 20May 2010. Doi:10.1038/nature09056.

  Aleksei Levin

• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 19:01, 3.3 KBait)

  http://www.astronet.ru/db/msg/1176534/node4.html
  

  3. Asimmetriya vzryva

  Poskol'ku sfericheski-simmetrichnye model'nye raschety kollapsiruyushih predsverhnovyh do sih por ne priveli k uspeshnym vzryvam, neobhodimo iskat' nesimmetrichnye mehanizmy. Eti mehanizmy mogut rabotat' i v GRB. Esli oni dayut puchok izlucheniya v telesnyi ugol , to trebovaniya k energetike GRB snizhayutsya v raz. Est' mnogo nablyudatel'nyh ukazanii na to, chto vzryvy sverhnovyh nesimmetrichny. 1) Izluchenie kollapsiruyushih sverhnovyh v znachitel'noi mere polyarizovano, prichem stepen' polyarizacii narastaet pri umen'shenii massy vodorodnoi obolochki, dostigaya maksimuma dlya SN Ib/c, lishennyh vodoroda. Yarkii primer- rekordnaya polyarizaciya SN1997X tipa Ic (takie sverhnovye lisheny ne tol'ko vodorodnoi, no i gelievoi obolochki, a eto oznachaet, chto massa vybrosa dolzhna byt' osobenno mala i nesimmetriya vzryva dolzhna sil'nee vsego proyavlyat'sya v takih ob'ektah). 2) Posle vzryva kollapsiruyushei sverhnovoi vo mnogih sluchayah (esli ne vo vseh) dolzhna sformirovat'sya neitronnaya zvezda (izvestnye primery- eto pul'sary v Krabovidnoi tumannosti i v ostatke Vela). Mnogie radiopul'sary nablyudayutsya so skorostyami do 1000 km/s. Bol'shoi impul's, sootvetstvuyushii etoi skorosti, vozmozhno, svyazan s asimmetriei vzryva. 3) Nablyudeniya SN1987A pokazali, chto
  a) radioaktivnyi material byl vynesen v naruzhnye sloi ochen' bystro v hode vzryva. Dlya ob'yasneniya krivyh bleska SN1987A takzhe trebuetsya znachitel'noe peremeshivanie Ni;
  b) infrakrasnye linii kisloroda, zheleza, nikelya i vodoroda imeyut znachitel'nuyu asimmetriyu profilei;
  v) svet byl polyarizovan;
  g) poslednie foto kosmicheskogo teleskopa Habbla demonstriruyut yavnuyu asimmetriyu vybrosa, a rentgenovskaya observatoriya Chandra vidit strui. 4) Vblizi molodogo ostatka sverhnovoi g. Kassiopeya A (CasA) est' bystro dvizhushiesya sgustki veshestva, bogatogo kislorodom za granicei osnovnoi obolochki ostatka, a takzhe, vozmozhno, dve strui, napravlennye v protivopolozhnye storony. Trehmernye izobrazheniya ostatka Cas A pokazyvayut, chto klochkovatoe raspredelenie kal'ciya, sery i kisloroda nesimmetrichno v napravlenii nablyudatelya. Ne vidno prostyh sfericheskih obolochek. Etot ostatok i drugie imeyut sistematicheskuyu skorost' otnositel'no lokal'noi mezhzvezdnoi sredy do 900 km/s. Vse eti asimmetrii dolzhny byt' svyazany s asimmetrichnym istecheniem predsverhnovyh Ib/c, privodyashih k vzryvam tipa Cas A, t.e. zvezd tipa Vol'f-Raie. Poslednie rentgenovskie nablyudeniya Cas A na sputnike Chandra pokazyvayut, chto sgustki vybrosa, bogatye zhelezom, nahodyatsya v bolee naruzhnyh sloyah, chem sloi s kremniem. 5) Rentgenovskie nablyudeniya ROSAT obnaruzhili sgustki ("puli") vne osnovnoi obolochki ostatka Vela, a svyazannye s nimi radioizluchayushie udarnye volny govoryat o bol'shoi skorosti vybrosa etih sgustkov pri vzryve sverhnovoi.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 19:20, 28.6 KBait)

  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11243.html
  

  
  

  Chto proishodit so sverhnovoi SN1987A?

  Pochemu uzhe dva goda net informacii o sverhnovoi SN1987A s kosmicheskogo teleskopa im. Habbla???  

  Sverhnovaya SN1987A obnaruzhena 23 - 24 fevralya 1987 goda v Bol'shom Magellanovom oblake (eto galaktika, vidimaya tol'ko iz yuzhnogo polushariya Zemli, sosednyaya s nashei galaktikoi "Mlechnyi put'"). Regulyarnye nablyudeniya za oblast'yu kosmicheskogo prostranstva vokrug sverhnovoi SN1987A provodilis' kak s poverhnosti Zemli, tak i posle zapuska v 1990　godu kosmicheskogo teleskopa im. Habbla (Hubble Space Telescope (HST)). Nablyudeniya stali bolee chastymi posle ustanovki na nego apparatury korrekcii sfericheskoi aberracii COSTAR (Corrective Optics Space Telescope Axial Replacement) v dekabre 1993 goda. Rezul'taty nablyudenii periodicheski, ne rezhe odnogo raza v god, publikovalis' na saite

  http://hubblesite.org/ .

  No nachinaya s 28 noyabrya 2003 goda vplot' do nastoyashego vremeni (22 sentyabrya 2005 goda) na etom saite ne poyavilos' ni odnogo novogo izobrazheniya sverhnovoi SN1987A (v poslednei publikacii po etoi sverhnovoi ot 19 fevralya 2004 goda

  http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/2004/09/image/a  priveden snimok ot 28 noyabrya 2003 goda).

  Nizhe privedeny snimki sverhnovoi SN1987A, sdelannye　 kosmicheskim teleskopom im. Habbla v raznye gody. Eti snimki pozvolyat podoiti k ponimaniyu prichin prekrasheniya vydachi na saite

  http://hubblesite.org/ informacii o sobytiyah, proishodyashih v oblasti, gde 18 let nazad proizoshla vspyshka sverhnovoi SN1987A.

  Izobrazhenie sverhnovoi SN1987A	Informaciya ob izobrazhenii
  	1990 g. 23 -24 avgusta 1990 g. kameroi dlya registracii slabokontrastnyh ob'ektov (FOC = Faint Object Camera) kosmicheskogo teleskopa im. Habbla (HST = Hubble Space Telescope) s razresheniem do 0,1 sekundy dugi byla sfotografirovana okrestnost' sverhnovoi SN1987A v diapazone vidimogo sveta. Vokrug izobrazheniya sverhnovoi byl obnaruzhen svetyashiisya ellips s uglovym razmerom bol'shoi osi v 1,66 uglovyh sekund. Pod takim uglom vidny fary avtomobilya,nahodyashegosya na rasstoyanii 100 mil' ot nablyudatelya. Poschitav,chto nablyudaemyi ellips yavlyaetsya krugovym kol'com (poskol'ku central'naya zvezda, kotoraya schitaetsya sverhnovoi SN1987A, nahoditsya na peresechenii maloi i bol'shoi osei simmetrii ellipsa, a ne v odnom iz fokusov ellipsa), naklonennym pod ulom v 43 gradusa k linii nablyudeniya, issledovateli rasschitali, chto svet ot blizhaishei k Zemle tochki kol'ca prihodit za 80 dnei do prihoda na Zemlyu sveta ot sverhnovoi, a svet ot samoi dalekoi ot Zemli tochki kol'ca prihodit cherez 420 dnei posle prihoda na Zemlyu sveta ot sverhnovoi. Eta raznica v 500 dnei pozvolila issledovatelyam rasschitat' tochnyi diametr kol'ca (razmer bol'shoi osi ellipsa), okazavshiisya ravnym 1,37 svetovyh goda {(420+80)/365=1,37}. Znanie uglovogo razmera diametra kol'ca (1,66 dugovyh sekund) i ego fizicheskogo razmera (1,37 svetovyh goda) pozvolilo issledovatelyam rasschitat' rasstoyanie do sverhnovoi, okazavsheesya ravnym 169 000 svetovyh let s tochnost'yu v 5%. (  http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1990/07/text/  i http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1991/03/text/ )
  	1994 g. Na etih risunkah predstavleno uluchshenie vozmozhnostei kosmicheskogo teleskopa im. Habbla po nablyudeniyu sverhnovoi SN1997A posle ustanovki apparatury korrekcii sfericheskoi aberracii COSTAR (Corrective Optics Space Telescope Axial Replacement) v dekabre 1993 goda (samyi nizhnii snimok, sdelannyi v yanvare 1994 goda) po sravneniyu so snimkami, sdelannymi v avguste 1990 goda, v dekabre 1991 goda, v aprele 1992 goda, v sentyabre 1992 goda v mae 1993 goda i v oktyabre 1993 goda (shest' verhnih snimkov). (  http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1994/12/ )
  	19 maya 1994 goda. Sverhnovaya SN1987A Na snimke chetko vidny tri ellipsa. Men'shii "central'nyi" ellips (kol'co, naklonennoe pod uglom v 43 gradusa k linii nablyudeniya) byl chetko viden i ran'she. Dva  bol'shih ellipsa (odinakovogo razmera) takzhe byli vidny ran'she na snimkah, poluchennyh nazemnoi apparaturoi, no ih chetkost' byla znachitel'no hudshei, chem na snimkah, poluchennyh s pomosh'yu kosmicheskogo teleskopa im. Habbla. Schitaetsya, chto v ploskosti men'shego ellipsa nahoditsya sverhnovaya SN1987A (nahodyashayasya v centre simmetrii malogo ellipsa), ploskost' odnogo bol'shogo ellipsa nahoditsya pered ploskost'yu malogo ellipsa, a ploskost' drugogo bol'shogo ellipsa nahoditsya pozadi ploskosti malogo ellipsa. Dva bol'shih ellipsa takzhe schitayutsya krugovymi kol'cami, obrazovannymi na poverhnosti krugovogo konusa (pesochnye chasy) dvumya uzkimi vrashayushimisya luchami, ispushennymi v protivopolozhnye storony iz tochki, nahodyasheisya na udalenii v 1/3 svetovyh goda ot sverhnovoi SN1987A. ( http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1994/22/
  	24 sentyabrya 1994 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009c/ )
  	5 marta 1995 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009d/ )
  	6 fevral' 1996 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009e/ )
  	14 yanvarya 1997 g. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1997/03/image/a ) Astronomy ob'yavili 14 yanvarya 1997 goda, chto pristal'nye nablyudeniya za sverhnovoi SN1987A pri pomoshi kosmicheskogo teleskopa im. Habbla vyyavili v centre malogo ellipsa  ganteleobraznuyu strukturu ostatkov sverhnovoi dlinoi v 0,1 svetovogo goda, sostoyashuyu iz dvuh puzyrei, udalyayushihsya drug ot druga so skorost'yu okolo 6 millionov mil' v chas. Rasshirenie ostatkov sverhnovoi, kazhetsya, proishodit vdol' linii, perpendikulyarnoi ploskosti malogo ellipsa. ( http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1997/03/text/ )
  	10 iyulya 1997 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009f/ )
  	6 fevralya 1998 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009g/ ) Ob'yavleno,chto kol'co obrazovalos' za 20 000 let do vspyshki sverhnovoi SN1987A. (　 http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/1998/08/text/ )
  	8 yanvarya 1999 goda. Sverhnovaya SN1987A. ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009h/ )
  	2 aprelya 1999 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009i/ )
  	2 fevralya 2000 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009j/ )
  	16 iyunya 2000 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009k/ )
  	14 noyabrya 2000 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009l/ )
  	23 marta 2001 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009m/ )
  	7 dekabrya 2001 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009n/ )
  	5 yanvarya 2003 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009o/ )
  	12 avgusta 2003 goda. Sverhnovaya SN1987A ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009p/ )
  	28 noyabrya 2003 goda.Sverhnovaya SN1987A. ( http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009q/ )

  

  

  Etot snimok vzyat iz faila

  http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2007/10/image/a/>

  Itak, na saite

  http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009q/ posle 28 noyabrya 2003 goda k nastoyashemu vremeni (18 maya 2008 goda) poyavilos' novoe izobrazhenie sverhnovoi SN1987A ot dekabrya 2006 g.. V predposlednei publikacii ob etoi sverhnovoi (ot 19 fevralya 2004 goda priveden snimok ... ot 28 noyabrya 2003 goda.

  Ostavlyayu vse, chto bylo zdes' do poyavleniya snimka ot 2006 g., hotya posle poyavleniya snimka ot dekabrya 2006 g. yasno, chto moe predpolozhenie, o tom, chto s etoi sverhnovoi chto-to proizoshlo, bylo oshibochnym.

  Pochemu net novoi iforacii o sverhnovoi sn1987a, hotya ran'she ee vydavali regulyarno?

  Vidimo, obnaruzheno nechto takoe, chto protivorechit sovremennoi teorii sverhnovyh. No chto?

  Analiziruya privedennye vyshe fotografii, a takzhe uchityvaya rezul'taty modelirovaniya vspyshek sverhnovyh zvezd, imeyushiesya na moem saite zdes'

  http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r05_1.htm , http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r05_2.htm, http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r15_1.htm , http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r15_2.htm, http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r15_3.htm, mozhno predpolozhit', chto obnaruzhennaya v 1987 godu sverhnovaya SN1987A snova vspyhnula v konce 2003 goda.

  Delo v tom, chto (kak pokazyvayut rezul'taty moego modelirovaniya sverhnovyh zvezd) oni (sverhnovye zvezdy) yavlyayutsya periodicheski vspyhivayushimi dvoinymi zvezdami, no s periodom v sotni i tysyachi let, prichem v techenie etogo perioda mozhet proishodit' dve vspyshki, imeyushie sushestvenno razlichnye tipy izmeneniya yarkosti dvoinoi zvezdy. Dlya pervogo tipa harakter izmeneniya yarkosti pokazan nizhe na Ris. 1, a dlya vtorogo tipa - na Ris. 2.

  

  Ris. 1. Pervyi tip izmeneniya yarkosti dvoinoi zvezdy mezhdu vspyshkami.

  Dlya pervogo tipa izmeneniya bleska dvoinoi zvezdy harakterno to, chto yarkost' ee posle pervoi vspyshki ochen' rezko umen'shaetsya i ee blesk stanovitsya sushestvenno men'shim togo urovnya, kotoryi eta zhe dvoinaya zvezda imeet posle vtoroi vspyshki. Cherez nekotoroe vremya zvezda ochen' rezko vspyhivaet snova (povtornaya vspyshka), a zatem ee blesk sravnitel'no plavno spadaet do minimal'nogo znacheniya i snova nachinaet plavno uvelichivat'sya do sleduyushei dvoinoi vspyshki (sm. Ris. 1).

  

  Ris. 2. Vtoroi tip izmeneniya yarkosti dvoinoi zvezdy mezhdu vspyshkami.

  Dlya vtorogo tipa izmeneniya bleska dvoinoi zvezdy harakterno to, chto vspyshka ee narastaet ochen' bystro (pochti skachkom), yarkost' ee posle pervoi vspyshki sravnitel'no medlenno umen'shaetsya do minimal'nogo znacheniya, a zatem sravnitel'no medlenno uvelichivaetsya do vtoroi vspyshki, a posle etoi povtornoi vspyshki yarkost' zvezdy ochen' bystro (pochti skachkom) umen'shaetsya. A ves' ostavshiisya promezhutok vremeni do sleduyushei dvoinoi vspyshki yarkost' zvezdy prakticheski ne izmenyaetsya (sm. Ris.2).

  Promezhutok vremeni mezhdu pervoi i vtoroi vspyshkami dvoinoi zvezdy zavisit ot rasstoyaniya do etoi zvezdy ot Zemli i mozhet dostigat' poloviny peioda obrasheniya dvoinoi zvezdy. Sam zhe period obrasheniya dvoinoi zvezdy po ellipticheskoi orbite mozhet by raven mnogim sotnyam i tysyacham let. Vspyshka sverhnovoi ne obyazatel'no yavlyaetsya dvoinoi. Dlya nablyudatelya, nahodyashegosya na opredelennom rasstoyanii ot dvoinoi zvezdy, obe vspyshki sovmeshayutsya vo vremeni i takoi nablyudatel' vidit obe vspyshki etoi dvoinoi zvezdy kak odnu vspyshku. Dlya nablyudatelya, nahodyashegosya na bol'shem rasstoyanii, vspyshki vsegda budut dvoinymi.　 Harakter izmeneniya promezhutka vremeni mezhdu povtornymi vspyshkami dvoinoi zvezdy v zavisimosti ot rasstoyaniya do dvoinoi zvezdy ot Zemli horosho proslezhivaetsya na ris. P2.36 - P2.62 zdes'

  http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/r15_3.htm .

  Napominayu, chto soglasno Novoi Teorii Otnositel'nosti (NTO) vspyshki sverhnovyh proishodyat ne vsledstvie fizicheskogo vzryva zvezdy, a vsledstvie prostranstvennogo gruppirovaniya svetovyh kvantov, dvizhushihsya s razlichnymi skorostyami v sootvetstvii s formuloi Cu = Co*sqrt(1 + u²/Co²) - esli zvezda peremeshaetsya po keplerovskoi orbite, ee skorost' plavno izmenyaetsya ot minimal'nogo znacheniya v apoastre do maksimal'nogo znacheniya v periastre.

  Esli v konce 2003 goda deistvitel'no proizoshla povtornaya spyshka sverhnovoi SN1987A, to promezhutok vremeni mezhdu povtornymi vspyshkami dlya etoi sverhnovoi raven primerno 16 godam. No period obrasheniya dvoinoi zvezdy, otvetstvennoi za etu vspyshku yarkosti dvoinoi zvezdy kak sverhnovoi SN1987A seichas ne izvesten. On mozhet byt' raven mnogim sotnyam i mnogim tysyacham let. Poetomu v blizhaishie desyatiletiya raz'yasneniya togo, chto zhe proizoshlo fakticheski so sverhnovoi SN1987A v konce 2003 goda i chto tak skryvayut ot obshestvennosti amerikancy, zhdat' ne prihoditsya (esli tol'ko ne budet opublikovano to, chto fakticheski nablyudalos' v konce 2003 goda s borta kosmicheskogo teleskopa im. Habbla).

   

  Esli v konce 2003 goda deistvitel'no proizoshla povtornaya spyshka sverhnovoi SN1987A, to eto protivorechit obshepriznannoi segodnya teorii sverhnovyh, ob'yasnyayushih grandioznuyu vspyshku yarkosti sverhnovoi tem, chto proishodit fizicheskii vzryv zvezdy.　 Nevozmozhnost' ob'yasnit' etu povtornuyu vspyshku sverhnovoi SN1987A s pozicii obshepriznannoi segodnya teorii sverhnovyh, vozmozhno, i yavlyaetsya prichinoi stol' dlitel'nogo pereryva v vydache informacii po sverhnovoi SN1987A na saite

  http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009q/.

  No eto tol'ko vozmozhno. A kak obstoyat dela na samom dele? Davaite podozhdem dal'neishego razvitiya sobytii.

  Itak, s pozicii obsuzhdaemoi na etom saite Novoi Teorii Otnositel'nosti (NTO) povtornaya vspyshka sverhnovoi SN1987A oznachaet, chto:

  - vo-pervyh, fizicheskogo vzryva zvezdy pri vspyshke sverhnovoi SN1987A ne proizoshlo, ona yavlyaetsya dvoinoi zvezdoi, komponenty kotoroi dvizhutsya po ellipsam vokrug obshego centra mass;

  - vo-vtoryh, period obrasheniya dvoinoi zvezdy, otvetstvennoi za vspyshku svehnovoi SN1987A ne izvesten i vryad li skoro stanet izvestnym (on mozhet byt' raven mnogim sotnyam ili dazhe mnogim tysyacham let);

  - v-tret'ih, sovremennaya teoriya vspyshek sverhnovyh kak fizicheskih vzryvov zvezd nesostoyatel'na;

  - v-chetvertyh, povtornaya vspyshka sverhnovoi SN1987A v konce 2003 goda oznachaet krah Special'noi Teorii Otnositel'nosti (STO). Ibo soglasno STO skorost' sveta yavlyaetsya konstantoi, odinakovoi vo vseh inercial'nyh sistemah otscheta (kak pokoyashihsya, tak i dvizhushihsya);

  - v-pyatyh, esli v konce 2003 goda proizoshla povtornaya vspyshka sverhnovoi SN1987A, to eto podtverzhdaet Novuyu Teoriyu Otnositel'nosti (NTO) i teper' ostalos' zhdat' obnaruzheniya sverhsvetovyh skorostei u chastic vysokih energii na uskoritelyah elementarnyh chastic.

  Itak, poseshaite sait

  http://hubblesite.org/gallery/album/star_collection/pr2004009q/i zhdite ob'yasneniya prichin stol' dlitel'nogo pereryva v vydache informacii po sverhnovoi SN1987A c kosmicheskogo teleskopa im. Habbla.

  Mamaev A. V. (18 maya 2008 g.) Sait http://www.acmephysics.narod.ru.

  Itak, bylo zaregistrirovano, chto Sverhnovaya daet povtornuyu vspyshku, i dazhe bolee yarkuyu, chem pervaya vspyshka. Imenno eto i izobrazheno na piktogramme, t.e. byla vydana informaciya, kotoraya prishla k nam v vide nablyudaemogo yavleniya s zaderzhkoi 10-20 let!

• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 19:56, 268 Bait) http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-2011-21-a-web.jpg
  
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 20:00, 313 Bait) http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-2011-24-a-large_web.jpg
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 20:01, 273 Bait)
  http://hubblesite.org/gallery/album/entire/pr2011024b/web/
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 20:14, 300 Bait) Pohozhaya situaciya.
  -------------------------
  http://www.spacetelescope.org/images/opo9607a/
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 29.02.2012 20:24, 1.4 KBait, otvetov: 1)
  

  Picture Album - Search: Nova Cygni 1992

  http://hubblesite.org/gallery/album/objects-from/pr1994006c
  

  
  
   
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• Re[2]: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 3.03.2012 0:21, 519 Bait) Bol'shoi ob'em informacii, lyubezno vylozhennyi Vami na forume malo, chto poyasnil. On skoree obnazhil glubinu protivorechii v etom voprose. I snova, v kotoryi raz - nado obrashat'sya k istokam. Rozhdenie zvezdy s pervoi ee sekundy. Chto postulirovat' sgrebanie pyli i gaza v ogranichennuyu oblast' s posleduyushim standartnym scenariem? Dazhe v etoi otpravnoi tochke est' vopros, a otkuda vzyalas' eti komponenty v dozvezdnuyu epohu? I esli my v itoge nastupaem opyat' na odni i te zhe grabli - znachit, nachalo bylo drugim.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 6:04, 21.9 KBait) Ya nebol'shuyu lekciyu nasobiral.
  --------------------------------------------
  Zvezdy zarozhdayutsya iz planet, planety poluchayutsya
  iz vzryvov zvezd.
  
  Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 2.06.2011 10:17
  Efir i ego vzaimodeistviya,
  
  est' dva vida materi - efir i prostaya materiya,
  efir mozhet nahoditsya v szhatom
  sostoyanii, eto sostoyanie nachinaetsya pri bol'shom
  mehanicheskom davlenii ravnym 1000km vodyanogo stolba,
  posle vozniknoveniya uslovii dlya zhidkogo efira v nedrah planet,
  i prakticheski tverdogo u zvezd, nachinaet obrazovyvat'sya
  vnutri zvezd - Zvezda efira, a vnutri planet - gravitiruyushee
  yadro efira. I chto zvezda efira chto gravitiruyushee yadro, oni vsasyvayut
  efir, efir prohodya skvoz' materiyu chastichnym treniem sozdaet
  gravitaciyu. I esli vzyat' naprimer kubometr vody, to eto ne on davit
  s siloi v tonnu, eto efir prohodya skvoz' nego so skorost'yu 10km
  v sekundu sozdaet silu v tonnu, i v zavisimosti ot plotnosti
  atomarnoi reshetki veshestva budet raznoe trenie efira,
  i budet raznaya sila - raznyi ves.
  U zvezd zvezda efira vnutri razrastaetsya, potom
  lopaetsya po ekvatoru kak SN1987a, i sbrasyvaet lishnee davlenie,
  i potom poyavlyayutsya luchi kak u gazovoi konforki, i
  forma zvezdy v forme tarelki, posle chego progorayut
  dnisha tarelok s obeih storon, i poluchaetsya vzryv
  i v itoge vyhodit zvezda efira, a materiya zvezdy
  ryadom s etoi zvezdoi obratno stanovitsya obychnoi
  zvezdoi, posle chego zvezda efira so vremenem isparyaetsya,
  tak kak efir ne sderzhivaet vneshnee davlenie, a v
  zvezde iz kotoroi vyshla zvezda efira , zaroditsya novaya.
  Zvezda vnutri kotoroi est' zvezda efira nazyvaetsya
  Zvezda Fiziki, vo mnozhestvennom - Zvezdy Fizikov.
  
  Grubo govorya - zvezdy vechnye, v processe svoei vechnoi zhizni,
  vnutri sozdayut zvezdu efira, i izbavlyayutsya ot nee,
  byvaet chto kogda izbavlyayutsya, proishodit takoi vzryv
  chto polnost'yu razletaetsya vdrebezgi vsya materiya zvezdy.
  Byvaet chto galaktiki proletayut drug mimo druga i sozdayut
  nizkuyu plotnost' efira v prostranstve, i zvezdy
  http://www.spacetelescope.org/images/opo0202a/
  
  lopayutsya kak myl'nye bul'bashki, i sbrasyvayut izbytochnoe
  vnutrennee davlenie efira.
  
  Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 5.06.2011 15:45
  
  Analogichno poluchaetsya s efirom, on nahoditsya
  v gazoobraznom sostoyanii, kogda nekotorye tela sozdayut
  usloviya dlya ego kondensacii, to pri perehode
  v zhidkoe sostoyanie , efir vydelyaet teplo, chto vyzyvaet
  svechenie zvezd, i razogrev planet iznutri.
  I esli proishodit obratnaya situaciya pri kotoroi Zvezda efira,
  buduchi v kosmose isparyaetsya, to ona pri etom pogloshaet
  teplo, - po etoi prichine i zvezdy goryachie,
  i v kosmose holodno.
  
  Plotnost' efira v kosmose.
  
  Esli vnimatel'no prismotret'sya, to mozhno nablyudat'
  chto Solnechnaya sistema dvizhetsya so skorost'yu 430
  km v sekundu.
  Tol'ko nado ponimat' chto eto ne solnechnaya sistema dvizhetsya
  v prostranstve, eto zvezda efira isparyaetsya nedaleko i tolkaet
  ves' efir v prostranstve vmeste s solnechnoi sistemoi.
  Eta Zvezda efira - samaya bol'shaya blizhaishaya Zvezda efira,
  i nazyvaetsya ona Zvezda Sani.
  --------------------------------------------------------------------------------
  http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/shulman_ob_exper.htm
  
  (S holodnoi storony Zvezda efira - Zvezda Sani,
  kotoraya isparyayas' tolkaet solnechnuyu sistemu v storonu
  oblasti pod nazvaniem Velikii attraktor, pri etom
  iz za bol'shoi plotnosti efira sozdaetsya procentov 30-50
  krasnogo smesheniya, po skol'ku 99procentov vselennoi
  nahoditsya v plotnosti efira v tri -pyat' raz men'she
  chem solnechnaya sistema, - s moei tochki zreniya)
  
  ------------------------------------------------------------------------------
  Logichno predpolozhit', chto do povysheniya plotnosti
  efira na Zemle byli blagopriyatnye usloviya dlya dinozavrov,
  i logichno predpolozhit' chto i pri nizkoi plotnosti efira
  na mnogo legche stroit' piramidy.
  Pri povyshenii ili snizhenii plotnosti, menyaetsya ne tol'ko
  gravitaciya, no menyaetsya i yarkost' svecheniya zvezd.
  Esli vzyat' galaktiku, to nizkaya plotnost' efira budet v centre
  galaktiki, tam budut bystro isparyatsya Zvezdy efira, i
  budut namnogo slabee svetit' zvezdy, hotya po razmeru oni
  takie-zhe kak i zvezdy v rukavah galaktiki.
  I esli proletyat centra galaktik nedaleko drug ot druga,
  to eto privedet k ochen' sil'nomu snizheniyu efira
  i privedet k odnovremennomu lopan'yu zvezd,
  http://www.spacetelescope.org/images/opo0202a/
  v svyazi s tem
  chto vnutri Zvezdy fiziki nahoditsya Zvezda efira,
  i vnutrennee davlenie zvezdy efira, nahoditsya v balanse
  s vneshnim, i esli vneshnee davlenie efira padaet, to
  zvezda uvelichivaetsya - lopaetsya i sbrasyvaet lishnee davlenie efira.
  -------
  Predpolagaemaya fizicheskaya model' efira i ustroistva zvezd.
  
  Vvedenie.
  Dannaya model' prednaznachena dlya bolee prostogo
  vospriyatiya astrofiziki, eta model' ne pretenduet
  na absolyutnuyu istinu.
  
  Model' budet vyglyadet' v vide iznachal'nogo nabora
  nekotoryh uslovnyh utverzhdenii opisyvayushih
  elementy po otdel'nosti v staticheskom vide,
  iz kotoryh budet v posledstvii opisana dinamicheskaya model'.
  
  Sostav elementov modeli.
  
  Prostranstvo - odin iz elementov modeli obladayushii ideal'nymi
  svoistvami, i predstavlyayushee iz sebya pustoi ob'em beskonechnyi vo
  vse storony, edinica izmereniya - rasstoyaniya metr ob'ema kubometr,
  vremya sushestvovaniya - vechnoe.
  
  Efir - gazoobraznaya sreda kotoraya mozhet byt' i v zhidkom sostoyanii,
  ona zapolnyaet prostranstvo vo vsem ob'eme, gaz neitral'nyi po otnosheniyu
  k materii, obladaet vsemi svoistvami gaza, otlichaetsya
  vysokoi tekuchest'yu kotoraya v milliard raz bolee tekuchii
  chem vozduh, i edinichnaya chastica efira v milliard raz men'she molekuly
  vozduha, vremya sushestvovaniya - vechnoe.
  
  Materiya - vse prochie chasticy zapolnyayushie prostranstvo,sostoit kak
  pravilo iz atomov i molekul, i oskolkov atomov i molekul po razmeru
  ot tysyachi do milliarda raz men'she molekul vozduha, s
  efirom - materiya, ni v kakie obmennye reakcii ne vstupaet ni
  v gazoobraznom ni v tverdom ni v zhidkom sostoyanii, - materiya ne mozhet stat' efirom,
  a efir ne mozhet stat' materiei - vremya sushestvovaniya - vechnoe.
  
  Osnovnye voprosy
  
  Kakaya prichina prityazheniya?
  Pochemu zvezdy goryachie?
  Kuda devaetsya teplo ot zvezd i pochemu ves' kosmos holodnyi?
  
  Efir mozhet nahoditsya v gazoobraznom i zhidkom sostoyanii,
  pri perehode iz gazoobraznogo v zhidkoe sostoyanie vydelyaetsya
  teplovaya energiya, a pri perehode iz zhidkogo sostoyaniya v
  gazoobraznoe - pogloshaetsya teplovaya energiya.
  Usloviya pri kotorom vozmozhen perehod iz gazoobraznogo
  v zhidkoe sostoyanie - bol'shoe davlenie, davlenie mogut sozdavat'
  tol'ko tela sostoyashie iz materii. Vnutri etih tel pri bol'shom davlenii
  poyavlyaetsya efir v zhidkom sostoyanii, i v svyazi s tem chto chastica efira
  men'she chasticy vodoroda v milliard raz, to efir besprepyatstvenno
  prohodit skvoz' materiyu i kondensiruetsya i perehodit v zhidkoe sostoyanie
  pri etom vydelyaetsya energiya. Vydelivshayasya energiya po faktu ukazyvaet
  na to skol'ko efira pogloshaetsya poverhnost'yu. U planet eta energiya
  opredelyaetsya po polozhitel'nomu teplovomu sal'do, eto znachit chto
  planeta vydelila bol'she tepla chem na nee popalo.
  Dvizhenie efira skvoz' tela k oblasti kondensacii, prohodya skvoz'
  tela sozdaet uvlechenie etih tel za soboi, i chem bol'shaya udel'naya
  plotnost' tel, tem s bol'shei siloi eti tela efir uvlekaet za soboi.
  Sobstvenno uvlecheniem efira tel za soboi pri dvizhenii k mestu
  kondensacii i voznikaet prityazhenie.
  
  Vnutri tela kotorogo proishodit kondensaciya efira poyavlyaetsya
  i postoyanno uvelichivaet svoyu massu - yadro efira, eto yadro
  nazyvaetsya - Zvezda Efira.
  Zvezdy vnutri kotoryh nahodyatsya zvezdy Efira - nazyvayutsya
  Zvezda Fiziki, vo mnozhestvennom Zvezdy Fizikov.
  
  Po toi prichine chto lyuboe telo obladayushee prityazheniem
  soderzhit vnutri sebya Zvezdu Efira, to poluchaetsya chto vse
  tela yavlyayutsya Zvezdami Fizikov.
  
  So vremenem planeta mozhet prevratitsya v zvezdu, po prichine
  togo chto padaet naprimer na planetu bol'she pyli iz kosmosa,
  i ona uvelichivaet svoe davlenie, chto uvelichivaet kolichestvo
  potoka efira k mestu kondensacii, chto v svoyu ochered' uvelichivaet
  kolichestvo vydelyaemoi energii.
  Takzhe so vremenem zvezda po nekotorym prichinam mozhet poteryat'
  Zvezdu Efira, i Zvezda Efira okazavshis' bez obolochki iz materii
  kotoraya uderzhivala efir v zhidkom sostoyanii.
  Zvezda Efira nachinaet isparyat'sya pri etom pogloshaya teplo, i sozdavaya
  vysokoe davlenie efira, i pri etom rastalkivaet vsyu materiyu vokrug sebya.
  
  Sobstvenno vot tak i proishodit krugovorot efira v prostranstve.
  
  V dannom sluchai vozrast zvezd ne opredelyaetsya , tochnee
  opredelenie vozrasta ne imeet znacheniya - po prichine togo
  chto lyubaya zvezda v sostoyanii sozdavat' vnutri sebya zvezdu efira,
  posle chego zvezda efira vyhodit iz zvezdy fiziki, i esli vo vremya
  vyhoda zvezdy efira, zvezda ne razrushilas', to vnutri nee srazu
  zarozhdaetsya novaya zvezda efira, kotoraya so vremenem tozhe
  vyhodit iz zvezdy fiziki i cikl povtoryaetsya.
  A vyletevshaya zvezda Efira so vremenem
  polnost'yu isparitsya pogloshaya teplo i ves' efir pereidet v gazoobraznoe
  sostoyanie, i isparivshiisya efir opyat' budet uvlekat'sya zvezdoi fiziki
  ili drugogo tela vnutri kotorogo proishodit kondensaciya efira.
  -----------------
  4.09.201120:07
  Krasnoe smeshenie v efire kak srede.
  
  Zdes' chto opredelyaetsya -
  otsutstvie kakogo libo spektral'nogo smesheniya u poverhnosti
  lyuboi zvezdy.
  
  Yarkost' zvezdy i ee svetimost' opredelyaetsya kolichestvom
  vsasyvaemogo efira zvezdoi, pri etom efir vnutri zvezdy
  kondensiruetsya i perehodit v zhidkoe sostoyanie pri etom
  vnutri uvelichivaet postepenno zvezdu efira.
  
  Kolichestvo vsasyvaemogo efira opredelyaet yarkost' zvezdy
  i gravitaciyu - tak-zhe zavisit ot urovnya plotnosti efira
  v prostranstve vokrug zvezdy.
  (Na fotografii vidno kak bol'shoe davlenie
  efira razbrasyvaet materiyu i sdelalo
  zvezdy sinimi)
  http://www.spacetelescope.org/images/heic0702a/
  
  
  V centre galaktik naprimer proishodit razryazhenie
  plotnosti efira iz za centrobezhnoi skorosti, hot'
  v centre galaktiki vozmozhno i v sto raz bol'shie
  zvezdy chem Solnce, to svetit' oni budut tak-zhe
  kak Solnce a vozmozhno i slabee, samoe krasivoe
  eto kogda proletayut centra galaktik drug vozle
  druga,
  http://www.spacetelescope.org/images/opo0202a/
  pri etom proishodit rezkoe snizhenie davleniya
  efira v prostranstve, i vse zvezdy v okruge nachinayut lopat'sya
  kak myl'nye puzyri v svyazi s tem chto davlenie
  bylo sbalansirovano, a potom vdrug vnutri zvezd okazalos' bol'she
  chem v prostranstve.
  
  Esli plotnost' efira vysokaya vokrug v dva raza bol'she -
  , po prichine naprimer togo chto iz sosednei zvezdy
  vyletit zvezda efira i podnimet davlenie efira
  vozle blizhaishih zvezd to zvezda tipa Solnca
  budet bol'she vsasyvat' efira i yarche svetitsya, i proizoidet
  sdvig v sinyuyu storonu a naprimer
  na Zemle gravitaciya v dva raza bol'she stanet, kosmos stanet
  holodnee a solnce teplee, grubo govorya uvelichitsya perepad dnevnoi
  i nochnoi temperatury.
  A esli gravitaciya stanet slabee po prichine istosheniya blizhaishei
  zvezdy efira vozle Zemli - "Zvezda Sani", to yarkost' Solnca
  snizitsya, no pri etom povysitsya temperatura kosmosa, i ponizitsya
  uroven' gravitacii.
  
  Sobstvenno podobnye izmeneniya na Zemle byli, te-zhe dinozavry
  pri uvelichenii gravitacii ne mogli peredvigat'sya, vyzhili te kto mog
  pri uvelichennoi gravitacii peredvigat'sya ili te kotorye ispol'zovali
  vodu dlya peredvizheniya chastichno plavuchest'.
  
  Esli s Zemli smotret' na zvezdy i vse vokrug zvezdy krasnye,
  to eto prosto ob'yasnyaetsya vysokoi plotnost'yu efira.
  
  12.09.201121:32
  
  Raznoe o zvezdah
  
  

  V prostranstve proishodyat vzryvy zvezd, - chto v korne

  ne pravil'no, proishodit kak pravilo povyshenie davleniya efira, s posleduyushim vybrosom efira, i chastei zvezdy ot povysheniya davleniya efira, zvezdy efira v Zvezdah Fizikov. Vneshne eti sobytiya vyglyadit kak vzryv.

  Zvezda Fiziki - eto zvezda vnutri kotoroi nahoditsya zvezda efira.

  Zvezda efira uvelichivaet svoyu massu za schet rentgenovskogo i neitrinnogo izlucheniya ot vnutrennei poverhnosti Zvezdy Fiziki, poverhnost' so vremenem budet umen'shat' svoyu tolshinu, i sama zvezda budet uvelichivat'sya v razmere v svyazi s povysheniem davleniya efira, (davlenie povyshaetsya potomu chto massa zvezdy efira rastet vnutri Zvezdy Fiziki, i vybros efira uvelichivaetsya, pri etom vnutrennyaya poverhnost' ne mozhet uvlech' stol'ko efira) , hotya pri etom gravitaciya, yarkost', budut umen'shat'sya i cvet budet sootvetstvenno so snizheniem gravitacii sdvigat'sya v sinyuyu storonu.

  Blagodarya poslednim snimkam SN1978a, teleskopom Habla, mozhno skazat' sleduyushee.

  http://science.compulenta.ru/552375/

  Nauka i tehnika

  Nauka i tehnika / Astronomiya /

  Izuchena trehmernaya struktura vnutrennih sloev veshestva, vybroshennogo sverhnovoi
  

  SN1987a otnositsya k klassu - vzryvnogo korotkogo vybrosa po ekvatoru, s posleduyushei deformaciei v vide dvuh tarelok, s posleduyushim povysheniem davleniya efira, v svyazi s ee ochen' bystrym rostom i vybrosom efira po ekvatoru, vneshne pohozhego na gorenie gazovoi konforki.

  Chto sobstvenno vidno na snimke, vidno kak posle togo kak tresnul ekvator, skvoz' treshenny poletel efir unosya s soboi chasti kraya zvezdy, zdes' po neponyatnoi prichine otsutstvuet ekvatorial'nyi vybros, a est' tol'ko dva naklonno-kol'cevyh k vneshnei poverhnosti.Naklon k vneshnei poverhnosti proishodit iz za uvlecheniya efira k vneshnei poverhnosti Zvezdy Fiziki, a naklonnaya traektoriya u poverhnosti opredelyaetsya otkloneniem poverhnosti, i obrazovaniem strui efira skvoz' zvezdnoe veshestvo, kotorye vzaimno ne peresekayutsya.

  Zvezda sdelala vybros efira, i v svyazi s ee bol'shoi massoi nachala deformirovat'sya, posle chego vybros ostanovilsya. A vyletevshee veshestvo, kotoroe tolkal efir, posle togo kak efir uravnyalsya davleniem v prostranstve, prakticheski ostanovilos' v dvizhenii.

  Zdes' na snimke my vidim raznicu mezhdu naklonno-kol'cevymi vybrosami, - bolee logichno predpolozhit' chto snosit mestnym efirnym techeniem, po skol'ku vryad-li pri vybrose strui efira byli raznoi sily. V prostranstve proishodyat vzryvy zvezd, - chto na samom dele pri rassmotrenii takovyh utverzhdat' chto eto vzryv v korne ne pravil'no, hotya vneshne eti sobytiya vyglyadit kak vzryv, proishodit povyshenie davleniya efira ot zvezdy efira vnutri Zvezdy Fiziki, s posleduyushim vybrosom efira, i chastei zvezdy.

  Zvezda Fiziki - eto zvezda vnutri kotoroi nahoditsya zvezda efira.

  Zvezda efira uvelichivaet svoyu massu za schet rentgenovskogo i neitrinnogo izlucheniya ot vnutrennei poverhnosti Zvezdy Fiziki, poverhnost' so vremenem budet umen'shat' svoyu tolshinu, i sama zvezda budet uvelichivat'sya v razmere v svyazi s povysheniem davleniya efira, (davlenie povyshaetsya potomu chto massa zvezdy efira rastet vnutri Zvezdy Fiziki, i vybros efira uvelichivaetsya, pri etom vnutrennyaya poverhnost' ne mozhet uvlech' stol'ko efira) , hotya pri etom gravitaciya, yarkost', budut umen'shat'sya i cvet budet sootvetstvenno so snizheniem gravitacii sdvigat'sya v sinyuyu storonu.

  http://science.compulenta.ru/552375/

  
  Predpolagaemoe raspredelenie veshestva v oblasti SN 1987A (illyustraciya ESO / L. Calçada).
  

  
  

  SN1987a otnositsya k klassu - vzryvnogo korotkogo vybrosa po ekvatoru, s posleduyushei deformaciei v vide dvuh tarelok, s posleduyushim povysheniem davleniya efira, v svyazi s ee ochen' bystrym rostom i vybrosom efira po ekvatoru, vneshne pohozhego na gorenie gazovoi konforki.

  Chto sobstvenno vidno na snimke, vidno kak posle togo kak tresnul ekvator, skvoz' treshiny poletel efir unosya s soboi chasti kraya zvezdy, zdes' po neponyatnoi prichine otsutstvuet ekvatorial'nyi vybros, a est' tol'ko dva naklonno-kol'cevyh k vneshnei poverhnosti.Naklon k vneshnei poverhnosti proishodit iz za uvlecheniya efira k vneshnei poverhnosti Zvezdy Fiziki, a naklon u poverhnosti opredelyaetsya otkloneniem efira samoi poverhnost'yu, i obrazovaniem strui efira skvoz' zvezdnoe veshestvo, kotorye vzaimno ne peresekayutsya.

  Zvezda sdelala vybros efira, i v svyazi s ee bol'shoi massoi nachala szhimat'sya a kraya plyushilo , posle chego vybros ostanovilsya. A vyletevshee veshestvo, kotoroe tolkal efir, posle togo kak efir uravnyalsya davleniem v prostranstve, prakticheski ostanovilos' v dvizhenii.

  Zdes' na snimke my vidim raznicu mezhdu naklonno-kol'cevymi vybrosami, - bolee logichno predpolozhit' chto snosit mestnym efirnym techeniem, po skol'ku vryad-li pri vybrose strui efira byli raznoi sily.
  

  
  

   

  Analogiyu podobnomu vzryvu mozhno uvidet' vot zdes', tol'ko zdes' vzryv prodolzhalsya,

  http://www.astronet.ru/db/msg/1244752

  
  
  
  
  Chto mozhno predpolozhit' o dal'neishei situacii s SN1987a, -
  ya davno ne mog ponyat' kak mozhet zvezda efira vyletet' iz Zvezdy Fiziki,
  v dannom sluchai ya naoborot ne vizhu nikakih shansov u zvezdy efira dlitel'noe
  vremya ostavat'sya vnutri etoi zvezdy dvuh-tarelochnogo tipa.
  Po toi prichine, chto posleduyushee raskalenie centrov blyudec, budet
  svidetel'stvovat', chto bystro nabirayushaya svoyu massu zvezda efira,
  - uvelichivaet davlenie efira vnutri, a poskol'ku krotchaishee rasstoyanie
  dlya vyhoda efira - centry blyudec (polyusa), sledovatel'no poluchitsya
  kvazar s dvumya konusnymi vybrosami, posle poyavleniya kotoryh konforka
  perestanet goret' a ves' efir iz zvezdy budet vyhodit' cherez polyusa.
  V posledstvii cherez odin iz konusov i vyletit zvezda efira, posle chego
  Zvezda Fiziki obvalivaetsya vo vnutr', etot vzryv nazyvaetsya - "obval karkasa - nova".
  Predpolozhitel'no eto budet vyglyadet' vot tak.
  http://www.astronet.ru/db/msg/1228061/magnetar.jpg.html
  
  
  Cherez nekotoroe vremya eta zvezda stanet odnoi iz zvezd glavnoi posledovatel'nosti
  (Diagramma Gercshprunga - Ressela), i budet vnutri zarozhdat' novuyu zvezdu efira.
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/File:Rotteneggnebula.jpg
  
  
  Vot yarkii primer zvezdy dvuh -tarelochnogo tipa, u kotoroi
  nachalsya prozhig polyusov, i nachala uhodit' ot centra mass zvezda efira
  vnutri Zvezdy Fiziki ,
  i ochen' neravnomernoe davlenie v vybrose, chto v blizhaishem vremeni privedet k
  vyhodu zvezdy
  efira iz Zvezdy Fiziki.
  Eta zvezda iznachal'no otlichalas' ot SN1987a, tem chto ekvator tresnul
  kogda zvezda efira nahodilas' ne po centru Zvezdy Fiziki.
  
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 6:14, 5.7 KBait)

  Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 3.01.201214:55 Korotkii fantasticheskii rasskaz. Termo-gravitaciya milliony i tysyachi let tomu nazad. Davnym davno solnce bylo obychnoi zvezdoi v galaktike, i temperatura kosmosa byla blizka k sredne galakticheskoi minus 160gradusov Cel'siya, na Zemle temperatura byla v uzkom temperaturnom diapazone na polyusah ne holodnee minus 15 gradusov Cel'siya, a na ekvatore ne bolee plyus 50 gradusov Cel'siya, a sila prityazheniya byla namnogo slabee. Solnce svetilo namnogo slabee, no tak kak temperatura kosmosa byla bol'she nyneshnei ohlazhdenie bylo slabee, rastitel'nost' buistvovala, tridcati tonnye dinozavry hodili na dvuh nogah. Cvela vsya planeta. Posle chego iz odnoi iz zvezd, vyshla zvezda efira, a u etoi zvezdy specificheskoe svoistvo, sostoyala ona iz mikrochastic, kotoraya svoimi razmerami byla vo mnogo milliardov raz men'she chasticy efira, eta chastica nazyvaetsya "chastica Aleksandra", a esli kratko to - bez energeticheskaya chast' efira. Chastica efira v milliard raz men'she molekuly vozduha. Dlya ispareniya zvezdy efira nado chtoby bez energeticheskaya chast' efira vpitala v sebya energiyu, i togda ona mozhet otorvat'sya ot poverhnosti zvezdy efira, i ona mozhet uvelichivat' svoi razmer za schet vpityvaniya energii. Esli vokrug zvezdy efira bude vysokoe davlenie, nachnetsya obratnyi process, chastica efira budet razdelyatsya i sbrasyvat' energiyu v prostranstvo i prevrashayas' v "chasticu Aleksandra" , i eti chasticy budut padat' na Zvezdu Efira. Sobstvenno takaya mini zvezda efira est' v lyubom tele u kotorogo est' gravitaciya. Tak vot cvela planeta, hodili dinozavry potomu chto ih ves byl namnogo men'she. A ves men'she byl po prichine togo chto plotnost' efira v prostranstve opredelyaet ego temperatura, chem bol'she temperatura tem men'she plotnost' efira, vtoraya prichina prityazheniya eto razmer mini zvezdy efira vnutri planety. Eta mini zvezda efira vnutri planety, pri razdelenii chasticy efira na "chasticu Aleksandra" i energiyu - etot process razogrevaet Zemlyu iznutri. Chasticy efira prohodya skvoz' vozduh i vse chto vstrechaet na svoem puti prohodit nevidimym sploshnym i nepreryvnym potokom, sozdavaya pri etom prityazhenie. I esli plotnost' efira v kosmose bol'shaya, to i sila potoka efira k zvezde efira budet bol'she. K solncu takaya bol'shaya skorost' potoka efira i tak mnogo razdelyaetsya chastic efira chto vydelyaemaya energiya iz solnca zastavlyaet ego izluchat' energiyu s ogromnoi moshnost'yu. I vdrug poyavilas' nedaleko ot solnechnoi sistemy zvezda efira, eto zvezda efira nazyvaetsya "zvezda efira Aleksandra", ili "zvezda efira Sani". Eta zvezda vyshla iz zvezdy analogichnoi solncu, u kotoroi forma stala pohozha na disk s vybrosami, posle chego iz centra diska vyshla zvezda efira a disk stal sharoobraznym i umen'shil yarkost', tak kak vnutri nego zarodilas' novaya zvezda efira, i novaya zvezda efira vosstanovila yarkost' zvezdy za schet raspada chasticy efira na bez energeticheskuyu chasticu Aleksandra i energiyu, chasticy Aleksandra formiruyut novuyu zvezdu efira, a energiya idet na svechenie zvezdy. Zvezda efira nachala isparyatsya tochnee vosstanavlivat' efir iz chastic Aleksandra s poglosheniem energii v rezul'tate chego uvelichilas' plotnost' efira v prostranstve, i podnyalos' davlenie efira v prostranstve, i snizilas' temperaturu kosmosa. Solnce zasvetilo v neskol'ko raz yarche, prityazhenie zemli vozroslo v neskol'ko raz. I nochi stali namnogo holodnee a kosmos ohlazhdal namnogo sil'nee. V svyazi s chem dinozavry ne mogli hodit' pod takoi bol'shoi siloi tyazhesti, klimat stal ne takim myagkim. No cherez nekotoroe vremya sluchilas' anomaliya, mezhdu solnechnoi sistemoi i zvezdoi efira "Aleksandra" proletala reaktivnaya zvezda efira, i ona uvelichila temperaturu efira, v svyazi s chem nenadolgo uluchshilsya klimat i umen'shilas' gravitaciya, etogo vremeni okazalos' dostatochno chtoby postroit' piramidy, tak kak stroit' bylo ih namnogo legche, i v svyazi s luchshim klimatom edy bylo namnogo bol'she. Reaktivnaya zvezda efira, eto zvezda analogichnaya Solncu, tol'ko u nee v silu vneshnih i vnutrennih kataklizmov, v osnovnom svyazannyh s rezkim izmeneniem plotnosti efira, poyavlyaetsya treshina skvoz' kotoruyu zvezda efira kotoraya nahoditsya vnutri zvezdy nachinaet vosstanavlivat' efir i vybrasyvat' ego v prostranstvo, vot i poluchaetsya takoe redkoe yavlenie neitronnaya reaktivnaya zvezda. Reaktivnaya zvezda bol'she nagrevaet prostranstvo chem ohlazhdaet. A potom kak reaktivnaya zvezda proletela klimat stanovilsya bolee rezkim i gravitaciya usililas', i solnce yarche zasvetilo, i kosmos stal holodnee. Vse processy na zemle tol'ko mogut v itoge vydelyat' teplo, a ohlazhdaet tol'ko kosmos. No v budushem, so vremenem, spustya milliony let zvezda efira "Aleksandra", oslabeet i temperatura efira v kosmose uvelichitsya, solnce umen'shit svoyu yarkost' i prityazhenie umen'shitsya, i klimat uluchshitsya po vsei planete.

• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 6:15, 2.0 KBait)

  Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	3.01.201217:54
  Korotkii fantasticheskii rasskaz. Termo gravitaciya milliony i tysyachi let tomu nazad. Prodolzhenie Vot sobstvenno esli rassmatrivat' vsyu solnechnuyu sistemu kak malen'kuyu sduvaemuyu chasticu vozle "zvezdy efira Aleksandra", to vosstanavlivayushimsya efirom, ot etoi blizhaishei zvezde efira k solnechnoi sisteme, - solnechnuyu sistemu snosit efirom ot zvezdy efira, i eto tozhe so vremenem obespechit snizhenie davleniya efira v solnechnoi sisteme. A v svyazi s tem chto efir s uvelicheniem plotnosti vliyaet na skorost' sveta v efire, chem bol'she plotnost' efira tem bystree skorost' sveta. A chto poluchaetsya togda esli smotret' s bolee vysokoi plotnosti efira v bolee nizkuyu, vokrug budet vse kazat'sya pokrasnevshim. A vo vremena dinozavrov, do poyavleniya "zvezdy efira Aleksandra" zvezdy byli ne takimi pokrasnevshimi, byli bolee zheltymi, po prichine togo chto esli na zvezdy smotret' s odinakovoi plotnosti efira to i vyglyadet' oni budut odinakovo, no esli zvezdy dal'she galaktiki to cvet zvezdy budet krasnet' s rasstoyaniem, po prichine togo chto elektromagnitnye kolebaniya rasprostranyayutsya v srede efira analogichno zvuku v vozduhe. Vot udarim po meshku s gorohom, meshok upal, i vo vremya udara byl slyshen shum trushihsya goroshin, elektromagnitnoe kolebanie analogichno udaru o meshok s gorohom, shum trushihsya goroshin v efire oshibochno nazyvayut reliktovym izlucheniem. Na samom dele eto poteri pri rasprostranenii elektromagnitnyh kolebanii pri vozbuzhdenii efira. Vot esli pokatat'sya na kosmicheskom korable budushego skvoz' planety i zvezdy to vot chto mozhno uvidet'.

• >> Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 6:42, 26.9 KBait) Ciklichnost' galaktik.
  
  Chem galaktiki otlichayutsya drug ot druga.
  
  Kak proishodit-
  
  formirovanie
  vstrecha s drugimi galaktikami
  nabor kriticheskoi massy
  samo-nagrev
  razbros
  formirovanie
  i t.d.
  
  Esli posmotret' na fotografii - to oni sobstvenno
  osobo drug ot druga ne ochen' otlichayutsya,
  no na samom dele otlichii dostatochno chtoby
  zametit' ciklichnost' v zhizni galaktik.
  
  Chto opredelyaet dvizhenie v galaktike, dvizhenie v
  galaktike opredelyaet srednyaya temperatura prostranstva
  v galaktike, i nekotorye nyuansy po plotnosti materii
  v galaktike.
  Efir kak vozduh v turbine pylesosa nahodyas' v galaktike
  s raznoi plotnost'yu pri vozdeistvii na nego
  centrobezhnogo vozdeistviya priobretaet raznuyu plotnost'.
  V centre galaktiki ego plotnost' men'she, a po krayam bol'she.
  
  No est' odno bol'shoe no - chto sobstvenno proishodit v zhizni
  galaktiki - ona mozhet byt' v shesti temperaturnyh sostoyaniyah,
  1 ustoichivo holodnaya,
  2 nagrevayushayasya,
  3 sbalansirovannaya,
  4 peregrevayushayasya,
  5 ustoichivo goryachaya
  6 ostyvayushaya
  
  Vot na odinakovom rasstoyanii naprimer nablyudaem
  raznye galaktiki po svoei forme.
  Na samom dele otpravnoi tochkoi v galaktike
  yavlyaetsya
  
  1 plotnost' efira,
  2 kolichestvo materii, i
  3 kolichestvo energii v etoi galaktike.
  
  Vot voz'mem naprimer est' galaktika, mimo
  nee proletaet drugaya galaktika,
  u nih proishodit snizhenie plotnosti
  efira mezhdu centrami galaktik,
  i mezhdu vysokimi i nizkimi
  plotnostyami efira v rukavah, esli takie est'.
  
  Estestvenno proletaya skvoz' drug druga
  v galaktikah dazhe ne bylo sluchaya chtoby
  dve zvezdy stolknulis' mezhdu soboi,
  no eto ne znachit chto ne proishodit
  sliyaniya zvezdnyh mass galaktik.
  Oni slivayutsya specificheskim vzaimodeistviem.
  
  Po prichine togo chto plotnost' zvezdy efira,
  vnutri zvezd sbalansirovana s vneshnei plotnost'yu
  efira v prostranstve, to pri priblizhenii
  centrov galaktik, ili drugih chastei galaktik
  s nizkimi plotnostyami efira,
  proishodit lopan'e vneshnih obolochek zvezd,
  pri lopan'i obolochek proishodit sbros
  materii ot desyati do pyatidesyati procentov,
  massy zvezdy.
  Posle sbrosa, proishodit bol'shoi
  vybros efira iz zvezd, na rukavah i
  v galaktikah etot process viden v vide
  rozovyh lopayushihsya zvezdnyh bul'bashek.
  
  Pri bol'shom skoplenii sosednih zvezd,
  poluchaetsya udarnaya volna kotoraya na krayah
  processa budet sbivat' davleniem
  vneshnyuyu obolochku so zvezd, chto budet
  privodit' v vzryvam v stile "Obval karkasa - super nova",
  po prichine togo chto kogda vneshnyuyu
  obolochku sduet, a zvezda efira ostanetsya na meste,
  obolochka potom padaet vo vnutr',
  i padenie proishodit s takoi siloi chto
  zarozhdaetsya zvezda efira i srazu efir vosstanavlivaetsya
  po prichine bol'shogo kolichestva energii,
  v svyazi s chem proishodit bol'shoi vzryv
  analogichnyi Krabovidnoi tumannosti, posle
  vzryva v centre ostalas' tol'ko isparyayushayasya
  zvezda efira, vosstanovlenie kotoroi postoyanno
  podderzhivaet usloviya dlya razleta materii
  ot zvezdy s kotoroi byla rezko zduta obolochka.
  Do teh por poka ves' efir ne vosstanovitsya i zvezda
  efira ne ischeznet, budet prodolzhat'sya razbros
  materii, posle chego materiya ostanovitsya, tak kak
  materiyu na stol'ko daleko razbrosalo,
  to eta materiya nikogda v zvezdu ne soberetsya, ona
  budet uvlechena drugimi zvezdami.
  
  Tak vot chto sobstvenno imeem, po razmeru zvezdy
  mezhdu soboi ne sil'no otlichayutsya,
  s moei tochki zreniya ne bolee chem plyus minus
  v desyat' raz po sravneniyu s Solncem.
  Zvezdy odinakovogo razmera pri nizkom
  davlenii efira zvezdy svetyat slabo, pri bol'shom
  svetyat sil'no. Pri narushenii balansa,
  zvezda lopaetsya pri snizhenii,
  uvelichivaet yarkost' pri plavnom uvelichenii
  plotnosti, i teryaet vneshnyuyu obolochku pri
  vneshnei udarnoi volne.
  
  A kak eto vliyaet na formu samoi galaktiki?, -
  Mozhno vernutsya v nachalo i posmotret' chto u galaktik
  v ciklichnosti mozhno vydelit' - molodost',
  molodost' mozhno opredelit' kak ustoichivo
  holodnoe sostoyanie, v etom sostoyanii ravnomernoe
  raspredelenie zvezd.
  Galaktiki razmytye.
  
  Vstrecha s drugimi galaktikami ili samouplotnenie
  galaktiki, pri etom proishodit plavnoe uvelichenie
  srednei temperatury vnutri galaktiki, s estestvennym
  umen'sheniem kolichestva efira v galaktike.
  Galaktiki s sinimi rukavami.
  
  Tak kak process vzaimnogo sblizheniya zvezd v galaktike
  uvelichivaetsya, poyavlyaetsya sleduyushee sostoyanie galaktiki
  - sbalansirovannaya, ili galaktika nabravshaya
  kriticheskuyu massu - na fotografiyah u
  etih galaktik sootnoshenie sinih zvezd i
  rozovyh lopayushihsya v rukavah - primerno
  odinakovoe.
  
  Sleduyushaya situaciya kogda galaktika v sostoyanii
  samo-nagreva, i yavlyaetsya peregrevayusheisya, po prichine togo
  chto posle vybrosa efira iz zvezd i sbrosa zvezdami
  bol'shogo kolichestva massy, eta massa v kosmose
  nachinaet nagrevat'sya, ne davaya uiti
  izlucheniyu zvezd iz galaktiki,
  chto privodit k rezkomu povysheniyu davleniya
  efira vnutri vsei galaktiki.
  Vneshne eto zheltovatogo cveta galaktiki,
  ili galaktiki okruzhennye kol'com
  gryaznyh vybrosov meshayushih ih
  nablyudat'.
  
  Galaktika perehodit v sleduyushee sostoyanie -
  ustoichivo goryachaya, i v rezul'tate bol'shogo
  davleniya efira proishodit razbros
  vsego sto est' vnutri galaktiki, efira,
  materii zvezd, i uskorennoe vosstanovlenie
  efira so zvezd efira delaet etot
  process grandioznym po masshtabu, chto
  mozhet tak razbrosat' zvezdy daleko,
  chto oni uzhe v etoi galaktike ne soberutsya,
  a prisoedinyatsya k drugoi.
  
  Estestvenno posle razbrosa zvezd
  na bol'shoe rasstoyanie proishodit ih ostyvanie,
  i zvezdy perehodyat v dostatochno ustoichivoe
  holodnoe sostoyanie, posle chego,
  razletevshayasya materiya obratno padaet
  na zvezdy i oni nabirayut moshnosti svecheniya,
  i sblizhayutsya drug s drugom, i tak
  process prodolzhaetsya.
  
  Ya special'no ne ukazyval na zvezdnye
  fotografii - po toi prichine chtoby
  kazhdyi zhelayushii imel vozmozhnost'
  vybrat' to chto emu nravitsya dlya kazhdogo
  sluchaya.
  
  http://www.astronet.ru/db/msg/1254896
  Centr galaktiki Centavr A
  
  -----------------------
  http://www.astronet.ru/db/msg/1255454
  Velichestvennaya spiral'naya galaktika NGC 1232
  
  -----------------------
  http://www.astronet.ru/db/msg/1255185
  NGC 253: galaktika Skul'ptor
  
  -----------------------
  http://www.astronet.ru/db/msg/1255500
  Licom k NGC 6946
  -----------------------
  http://www.spacetelescope.org/images/heic0615a/
  
  http://www.spacetelescope.org/images/heic0905a/
  
  http://www.spacetelescope.org/images/heic0910i/
  
  
  http://www.spacetelescope.org/images/opo0501a/
  
  
  http://www.spacetelescope.org/images/heic0506a/
  
  
  Eshe odna fotografiya, tol'ko u menya somneniya
  chto eto galaktika, skorei vsego zvezda tipa SS 433
  
  http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/1992/27/image/b/format/large_web/
  
  
  

  Flocculent spiral NGC 2841

  http://www.spacetelescope.org/images/heic1104a/
  
  
  
  http://www.spacetelescope.org/images/archive/category/galax/
  
  

  A rose made of galaxies	Stellar Nursery in the arms of NGC 1672	Colliding galaxies make love, not war	Magnetic monster NGC 1275
  Flocculent spiral NGC 2841	ACS Image of NGC 5866	Hubble Mosaic of the Majestic Sombrero Galaxy	The magnificent starburst galaxy Messier 82
  A Poster-Size Image of the Beautiful Barred Spiral Galaxy NGC 1300	Galactic wreckage in Stephan's Quintet	Barred Spiral Galaxy NGC 6217	Dramatically backlit dust lanes in NGC 7049
  Holiday Wishes from the Hubble Space Telescope	Largest ever galaxy portrait - stunning HD image of Pinwheel Galaxy	Out of this whirl: The Whirlpool Galaxy (M51) and companion galaxy	A 'wallpaper' of distant galaxies is a stunning backdrop for a runaway galaxy
  Hubble's newest camera takes a deep look at two merging galaxies	Edge-On View of NGC 4013	A Grazing Encounter Between two Spiral Galaxies	Galaxy Playing Twister
  Hubble views NGC 4522	Hubble snaps heavyweight of the Leo Triplet	Spiral Key to Universe's Expansion	Stellar fireworks are ablaze in galaxy NGC 4449
  Hubble Identifies Source of Ultraviolet Light in an Old Nebula	Hubble views NGC 4402	The gargantuan galaxy NGC 1132	Spectacular Hubble view of Centaurus A
  Doing Cartwheels to Celebrate the End of an Era	Unusual Spiral NGC 4921 in the Coma Galaxy Cluster	Sunny Side Up	Barred Spiral Bares All
  Smoke Without Fire: a Different View of the Cigar Galaxy	A star formation laboratory	The Belly of the Cosmic Whale	Perfect Spiral Overlaid with Milky Way Gems
  Hubble image of NGC 1073	Hubble Captures a Lucky Galaxy Alignment	Star cluster surrounds wayward black hole in cannibal galaxy ESO 243-49 (unlabelled)	The Calm after the Galactic Storm
  Stars in the Andromeda Galaxys disc	Star cluster surrounds wayward black hole in cannibal galaxy ESO 243-49 (labelled)	Antlia Dwarf Galaxy Peppers the Sky with Stars	HST PHAT detail of M31
  Centre of M31	Hubble zooms in on double nucleus in Andromeda Galaxy	Hubble observes blue stars in Andromeda's core	HST PHAT wide image of M31
  Ground-based image of Andromeda Galaxy, M31	Ground-based image of Andromeda Galaxy, M31	Faint Galaxy with Popping Pink Features	A Snapshot of Galactic Evolution

  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 3.03.2012 15:22, 1.3 KBait) Itak, proanaliziruem nestykovki predlagaemoi modeli s nablyudaemymi faktami. Predpolagaetsya ,chto zvezda vrashaetsya i nastupaet takoi moment, kogda ona rvetsya ili vzryvaetsya, eto v dannom sluchae nevazhno, i razletaetsya na kuski v ploskosti ekvatora. V takom scenarii, chto by kuski leteli v odnoi ploskosti obyazatel'no neobhodimo nalichie ochen' bol'shoi uglovoi skorosti. A eto znachit, chto roi fragmentov v kol'ce prodolzhal by dvigat'sya po krugu s odnovremennym radial'nym razbeganiem. Uvy, my eto ne nablyudaem. Pri nenapravlennom vzryve zvezda rvetsya na raznye po vesu i razmeram fragmenty, kotorye v moment vzryva poluchayut priblizitel'no odinakovyi impul's . V itoge, my poluchili by kol'co znachitel'no shire, sombrero, s pestroi mozaikoi fragmentov s razbrosom po razmeram na neskol'ko poryadkov. A v kol'ce my vidim udivitel'no blizkie po razmeram fragmenty, pravda vozmozhno eto uzhe ne fragmenty a klastery iz nih. Odnako, vremeni na integracionnye processy u vzorvavsheisya zvezdy (esli vzryv, konechno, byl) net, poetomu etot process maloveroyaten. Ishodya iz etogo, predpolagayu, chto vzryva ne bylo, a strukturizaciya zvezdy posle tihogo raspada prohodila po drugim zakonam. Vzryvy byli i ne odin, no uzhe znachitel'no pozzhe, vozmozhno, i cherez 20000 let kak pishut nekotorye avtory, posle obrazovaniya kol'ca, no ne stol' moshnye.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 17:30, 3.7 KBait) Strannyi Vy tovarish, - eto moya model' -
  i v moei modeli ne stykovok - net.
  To kak drugie ih opisyvayut - eto
  tozhe ih lichnoe mnenie.
  To kak Vy ponyali to chto ya Vam rasskazyvayu
  eto tozhe - lichno Vashe ponimanie
  etoi situacii.
  
  Dannyi sluchai dlya SN1987a, eto dostatochno standartnyi
  sluchai. Eti primery dlya zvezd chto privel ya Vam,
  eto tol'ko chast' ot sostoyanii zvezd.
  Interesnye eshe i "neitronnye reaktivnye zvezdy",
  oni imeyut odin vybros.
  Eti zvezdy mogut letat' ot odnoi galaktiki k drugoi,
  ili prosto mogut daleko uletat' ot galaktiki
  i v posledstvii stanet odinochnoi
  zvezdoi vne galaktiki.
  --------------------------------------
  Close-up views of stellar jet HH 34
  ----------------------------
  
  
  Est' neitronnye zvezdy s dvumya i bolee vybrosami.
  
  Moya model' ohvatyvaet vse zvezdy kotorye est',
  i mozhet ih opisat' i opredelit' ih tekushee
  sostoyanie, i primerno opredelit' sootnoshenie
  zvezdy efira vnutri lyuboi zvezdy po otnosheniyu
  k masse etoi zvezdy.
  
  Dlya vzryva po ekvatoru vozmozhno i nado vrashatel'noe
  dvizhenie a vozmozhno i net, delo v tom chto kogda
  proishodit perehod iz sostoyaniya "golubogo giganta"
  v zvezdu "dvuh tarelochnogo tipa" pri etom proishodit
  - bol'shoi vybros veshestva.
  Pri vybrose efira proishodit uplotnenie efira
  v prostranstve, i esli i bylo vrashenie u zvezdy,
  to ono zamedlitsya prakticheski mgnovenno,
  ibo esli do vzryva plotnost' byla odna efira,
  pri vzryve plotnost' efira vozle zvezdy povyshaetsya
  v tysyachu raz, a sledovatel'no v tysyachu raz uvelichivaetsya
  trenie, Vot predstav'te chto plotnost' vozduha uvelichilas'
  v tysyachu raz, i trenie izmenitsya odnoznachno.
  A u zvezdy v dva s polovinoi diametra solnca -
  esli ona nahoditsya kogda vokrug nee voda, proizoidet
  mgnovennaya ostanovka vrasheniya.
  
  Est' zvezdy u kotoryh est' vybrosy i oni vrashayutsya,
  eto iz za togo chto vnutri zvezdy proizoshlo smeshenie,
  a vozmozhno i sformirovalis' vnutri odnoi
  zvezdy neskol'ko bolee melkih zvezd efira,
  chto i privodit k vybrosu efira pod uglom,
  chto i vrashaet zvezdu.
  
  To chto govoryat drugie avtory - eto bylo by interesno
  esli by hot' u kogo-to krome menya byla dinamicheskaya
  model' dlya zvezd i galaktik.
  Bez dinamicheskoi modeli - daty na sobytie - ne imeyut
  smysla, tak kak mozhno analizirovat' tol'ko proshlye
  sobytiya, i na osnovanii analogii mozhno - ne imeya
  modeli delat' vremennye predpolozheniya.
  No uchityvaya chto avtoram v fizike razresheno vse
  - to matematikam, - model' fizicheskaya - dazhe ne interesna
  i im do lampochki analogi, oni daty ukazyvayut proizvol'no.
  
  Relyativisty dvizhimye paradigmoi kraine ne logichno
  razdelili zvezdy, oni nahodyatsya na urovne kogda analiziruyut
  vzryvy "sverh novyh" ili "novyh", i na osnovanii etogo
  oni delyat zvezdy, na etom ih fiz. sposobnosti v tekushei
  paradigme sootvetstvuyut maksimumu ih dostizhenii.
  Nikakih dinamicheskih situacii v paradigme pridumat'
  ne smogut - ibo u nih vakuum - eto pustota,
  - u menya net konkurencii s relyativistami, oni ostanovilis'
  na vechno i budut kolupat'sya vo vzryvah,
  v dinamiku zvezd oni sebe sami zakryli dorogu.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 18:25, 445 Bait) "Ishodya iz etogo, predpolagayu, chto vzryva ne bylo, a strukturizaciya zvezdy posle tihogo raspada prohodila po drugim zakonam."
  
  Ne v obidu Vam budet skazano, no Vy kraine nevnimatel'ny,
  - do togo kak nablyudali SN1987a, na etom meste byla
  zvezda - "goluboi gigant", - sledovatel'no Vasha oshibka global'naya,
  esli ne zapominaete tak mnogo, to zapisyvaite glavnoe hotya-by.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (R. D. SOPIAK, 3.03.2012 21:19, 55 Bait) Istina vsegda ryadom. Eto gravitacionnye kol'ca. Robert.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 3.03.2012 21:51, 192 Bait) Spasibo za konstruktivnyi otvet. Ya absolyutno ne pretenduyu na Vash scenarii. Bolee togo , ya ob etom ogovoril v pervoi stroke na predlagaemyi scenarii. Svoyu koncepciyu izlozhu chut' pozzhe.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 3.03.2012 23:54, 18.4 KBait) Ya Vam pytalsya kak mog ob'yasnit chto kol'ca
  v etoi istorii - samoe prostoe.
  
  Ob'yasnyaetsya voobshe elementarno kak korotkii vybros
  efira peremeshannogo s veshestvom zvezdy, vybros byl
  po ekvatoru, posle korotkogo vybrosa s veshestvom,
  zvezda vyduvala v prostranstvo efir bez veshestva,
  v svyazi s chem vybros byl razdelen na dve chasti i
  vybros v svyazi s ... obrazoval kol'ca,
  a ta chast' vybrosa kotoraya byla po ekvatoru i ne popala
  v kol'ca, byla razduta v prostranstvo otnositel'no chistym efirom,
  odnovremenno efir rasprostranyalsya vo vse storony, v svyazi s chem
  kol'ca razletayutsya ot zvezdy i neznachitel'no uvelichivayutsya v diametre.
  A esli vybros bolee dlitel'nyi poluchaetsya dva konusa.
  
  http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-2009-25-f-wallpaper_preview.jpg
  
  
  
  
  V principe na podobnyh vybrosah mozhno analizirovat'
  gidrodinamiku efira v prostranstve, otnositel'no istochnika
  vybrosa i plotnosti efira v prostranstve.
  
  Na drugih analogichnyh situaciyah mozhno nablyudat'
  i drugie vybrosy ne takie kratkovremennye, s drugimi
  sluchayami, naprimer kogda vybros postoyanno idet s peremeshannym
  zvezdnym veshestvom.
  
  
  
  
  
  
  
  
  Ili kogda proishodyat povtornye zatyazhnye vybrosy kotorye
  pervye "yubki" nakryvayut posleduyushimi.
  
  http://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/images/hs-1997-38-a-web.jpg
  
  
  Esli uzh byt' bolee tochnym to est' i sluchai
  kogda yavno vidno chto vneshnyaya sreda, sduvaet efirom
  kak vetrom vybros v odnu storonu, po prichine togo
  chto est' ryadom zvezda efira.
  
  
  
  --------------------
  http://hubblesite.org/gallery/album/nebula/planetary/
  
  
   
  
  
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 4.03.2012 0:01, 647 Bait) Ob'yasnyaetsya voobshe elementarno kak korotkii vybros
  efira peremeshannogo s veshestvom zvezdy, vybros byl
  po ekvatoru, posle korotkogo vybrosa s veshestvom,
  zvezda vyduvala v prostranstvo efir bez veshestva,
  v svyazi s chem vybros byl razdelen na dve chasti i
  vybros v svyazi s vihrem obrazoval kol'ca,
  a ta chast' vybrosa kotoraya byla po ekvatoru i ne popala
  v kol'ca, byla razduta v prostranstvo otnositel'no chistym efirom,
  odnovremenno efir rasprostranyalsya vo vse storony, v svyazi s chem
  kol'ca razletayutsya ot zvezdy i neznachitel'no uvelichivayutsya v diametre.
  A esli vybros bolee dlitel'nyi poluchaetsya dva konusa.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 4.03.2012 20:09, 5.2 KBait) \\\ Ya absolyutno ne pretenduyu na Vash scenarii.\\\
  
  Ya v etom dazhe ne somnevayus'. Ya so svoimi ideyami
  kak beshenaya sobaka na forumah byl. Ot moderatorov
  ne bylo nikakoi poshady. Normal'noe otnoshenie
  na Membrane bylo i zdes'.
  Na Membrane i drugih forumah otkryvali razdely
  dlya al'ternativnoi fiziki, tak tam zhit'ya ne bylo
  vse ravno ot relyativistov. Samoe bol'shoe dlya menya
  oskorblenie bylo na populyarnoi mehanike, kogda
  ya predlozhil stat'yu pro dinamiku efira napisat'
  chtoby deneg zarabotat'. Redaktor otvetil chto gipotez
  ne publikuyut. Uchityvaya skol'ko idiotizma ot inostrancev
  oni publikuyut v razdele "nauka" o zvezdah, ya byl
  prosto oskorblen etim otvetom.
  No seichas vse v korne izmenilos' u menya est'
  sto procentnyi opyt po obnaruzheniyu
  efira, i relyativisty so svoei zadachkoi pro obnaruzhenie
  napravleniya padeniya v padayushem lifte okazalis'
  ne pravy, takie ustroistva byli i davno, tol'ko o
  nih nikto i ne dogadyvalsya.
  Vnutri padayushego lifta opredelit' gde veh a gde
  niz proshe prostogo, dlya etogo dostatochno nebol'shogo
  cvetnogo televizora, i akkumulyatora s preobrazovatelem
  napryazheniya, dlya raboty televizora.
  ------------------------------------------------------------
  

  Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	11.07.201119:59
  Prostoe fundamental'noe otkrytie. V sredine vos'midesyatyh ya kogda pol'zovalsya oscillografom, po neobhodimosti postavil ego vertikal'no, i luch smestilsya, ya podstroil luch, potom postavil ego gorizontal'no, i luch opyat' smestilsya, ya opyat' podstroil, sut' ne ponyal no effekt zapomnil. Segodnya s utra smotrel televizor, po televizoru bylo chto-to ne interesnoe i ya vspomnil pro tot sluchai, tak kak televizor Tomson 14mg120b, to ego mozhno vrashat' kak ugodno. Tak vot vynul ya skart, ekran stal sinii, postavil kineskopom v verh, v verhnih uglah krasnovatyi muar, kogda povernul kineskopom vniz, v nizhnih uglah krasnovatyi muar, kogda perevernul vverh nogami ves' ekran stal krasnyi, no ne chisto krasnyi, po bokam krasnyi, po centru nemnogo sinevy, esli povernut' na levyi bok, krasneet pravyi verhnii ugol, i i levyi nizhnii a esli povernut' na pravyi bok, krasneet levyi verhnii i pravyi nizhnii ugol, vsya drugaya chast' ekrana sinie. Esli postavit' normal'no - to ekran chisto sinii. Vot sobstvenno i poluchilos' prostoe fundamental'noe otkrytie. Ishodya iz togo chto atomarnoe oblako, sostoyashee prakticheski iz odinochnyh atomov razgonyaetsya uskoryayushim i fokusiruyushim i vysokim i svoditsya v tochku matricy. Perevorachivaya televizor vverh nogami, sinii luch stal krasnym potomu chto potok chastic efira v shtatnom polozhenii zaryazhennye atomy prizhimal vniz, a kogda televizor vverh nogami, eto analogichno tomu chto chasticy efira dvizhutsya snizu vverh po otnosheniyu k potoku zaryazhennyh odinochnyh atomov. Vzyal ya akkuratno po-podbrasyval televizor, chtoby poluchilsya nebol'shoi effekt svobodnogo padeniya. Pri podbrasyvanii cveta ne izmenyalis', v normal'nom polozhenii ostavalsya sinii ekran, vverh nogami krasnym. Iz chego ya ponyal chto tak i dolzhno byt', esli schitat' chto efir dvizhetsya so skorost'yu 10 km v sekundu, sledovatel'no kogda skorosti padeniya lifta ne vysokie, do 2- 5 km v sekundu to naprimer v znamenitoi zadache kak uznat' v zakrytoi kabine padayushego lifta - nahoditsya li ob'ekt na orbite ili dvizhetsya k gravitiruyushemu telu, to vopros reshaetsya esli vzyat' etot televizor vklyuchit' ot akkumulyatora i nablyudat' za ego ekranom, i po izmeneniyu cveta esli vrashat' televizor to mozhno opredelit' gde verh a gde niz pri polnoi nevesomosti v lifte, vot tak vse prosto odnako. V svyazi s vysokim napryazheniem v televizore, i opasnost'yu porazheniya elektricheskim tokom, dannyi opyt provodit' kategoricheski ne rekomenduyu, po skol'ko pri nizkom kachestve televizora vozmozhna ego polomka, v svyazi s neshtatnym raspolozheniem televizora, vozmozhen peregrev detalei, i obryv provodov vnutri televizora, chto mozhet povlech' za soboi porazhenie elektricheskim tokom.

  ---------------------------------------------------------------------
  I teper' vsya fizika bez sredy - vcherashnii den'.
  Ya by dazhe skazal fizika bez sredy fizika - ne imeet smysla.
  
  Na zvezdochete menya moderator zabanil za ubezhdeniya.
  
  I estestvenno mne smeshno smotret' na potugi relyativistov na
  forume "zvezdocheta" kotorye tam eshe prodolzhayut pytat'sya
  opredelit' est' sreda ili ee net i dazhe ne dogadyvayutsya
  chto oni zanimayutsya bezsmyslenym i besposhadnym sekasom
  a ne fizikoi.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 5.03.2012 16:57, 303 Bait) O efire luchshe posmotret' na http://www.bourabai.kz/. A manipulyacii s televizorom nikakogo otnosheniya k dokazatel'stvu efira ne imeyut. Povedenie chastic v magnitnom pole opredelyaetsya s tochnost'yu do mikron staroi dobroi fizikoi. Vliyanie magnitnoe pole Zemli na dvizhenie zaryazhennyh chastic davno izucheny.
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 6.03.2012 2:35, 2.2 KBait) \\\A manipulyacii s televizorom nikakogo otnosheniya k dokazatel'stvu efira ne imeyut. Povedenie chastic v magnitnom pole opredelyaetsya s tochnost'yu do mikron staroi dobroi fizikoi. Vliyanie magnitnoe pole Zemli na dvizhenie zaryazhennyh chastic davno izucheny.\\\
  
  Vy hot' znaete kak kineskop rabotaet?, i chto tam vnutri letit? chem razgonyaetsya,
  kak i chem otklonyaetsya? - a ya znayu.
  
  Mne Vashi vyskazyvaniya ne interesny tak kak oni ne obosnovanny.
  
  Vy v principe nichego ne smozhete obosnovat'
  vmeste so vsei "staroi dobroi fizikoi".
  
  Uroven' Vashei nekompetentnosti legko proverit'
  tem-zhe televizorom, cveta ishodya iz vashei logiki
  dolzhny byli menyat'sya esli by ya povernul na
  sever i na yug, chego ne nablyudaetsya, ne tol'ko
  s dannym televizorom, no i s drugimi.
  ---------------------
  
  Vy sovsem ne ponyali - berete cvetnoi televizor na samolet,
  obkladyvaete ves' samolet magnitami, i kak by ne krutilsya
  pikiroval, podymalsya samolet - glyadya na ekran televizora
  vsegda mozhno opredelit' gde verh a gde niz.
  
  Esli by Vy hot' slegka ponimali predmet razgovora,
  to znali by chto na kollaiderah i uskoritelyah,
  idet popravka na otklonenie puchka vniz, i puchok
  postoyanno pripodnimaetsya.
  ---------------------------------------
  
  Dlya teh kto ne ponyal.
  
  Nit' nakala v kineskope pokryta special'nym veshestvom,
  dremuchaya "staraya dobraya fizika" nazyvala eto veshestvo
  bogatoe elektronami, "staroi dobroi fizike " bylo do lampochki
  chto i kak nazyvat', vse neponyatnoe predpolozhitel'no
  iz chastic nazyvali - elektronami.
  
  Na samom dele eto veshestvo kotoroe sozdaet parovoe oblako,
  razmerom s atom i men'she.
  
  Parovoe oblako razgonyaetsya prohodit skvoz' sheli i popadaet
  v masku.
  Tak vot v cvetnom televizore tri sheli , kogda letit
  par iz mikrochastic potok efira ego prizhimaet vniz,
  v takom polozhenii i svoditsya kineskop na zavode.
  Esli ya perevorachivayu televizor, to potok chastic
  prizhimaetsya po drugomu, i luch popadaet ne v tu
  yacheiku.
  
  Analogichnoe otklonenie lucha nablyudaetsya na oscillografe.
  
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 6.03.2012 2:56, 515 Bait) http://www.znaytovar.ru/images/18/1-132.png
  
  
  ---------------------------------------------------------
  
  Ot sebya dobavlyu - dvuhsot vatnaya kolonka s otkrytoi
  magnitnoi sistemoi na dannyi televizor vliyaet
  slegka v neposredstvennoi blizosti blizhe 150mm, tak-zhe
  u menya est' "sper magnity", oni tozhe dal'she 200mm uzhe
  ne vliyayut nikak, s lyuboi storony televizora.
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 6.03.2012 3:27, 753 Bait) Ya voobshe Vam udivlen chto Vy ne znaete
  staruyu relyativistskuyu zadachku o tom
  chto nevozmozhno opredelit' gde verh a gde niz
  nahodyas' vnutri svobodno padayushego lifta.
  Vnutri svobodno padayushego lifta - nevesomost'
  poluchaetsya.
  
  I taki da ne sushestvuet takih ustroistv,
  a cvetnoi televizor nikto krome menya ne
  dodumalsya primenit' kak izmeritel'noe
  ustroistvo dlya resheniya dannoi zadachi, - kak govoritsya
  a larchik prosto otkryvalsya.
  
  Po povodu magnitnogo polya Zemli, to ya Vam po sekretu
  skazhu chto otklonyayushaya sistema sozdaet takoe sil'noe
  magnitnoe pole vnutri televizora, v sravnenii s kotorym
  vliyanie magnitnogo polya Zemli ne to chto neznachitel'noe,
  ono voobshe ne vnosit nikakogo vliyaniya.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (V.N. Sergeev, 6.03.2012 11:38, 1.2 KBait) S udovol'stviem prochital Vashu zametku. Do boli znakomye risunki. Vspomnilis' studencheskie gody na elektrotehnicheskom fakul'tete. Kineskop dlya menya byl tak skazat' kormil'cem. Pervye cvetnye kineskopy imeli kuchu nedostatkov. I odin iz nih, namagnichennost' ekrana. Etot nedostatok i byl moim hlebom. Beresh' drossel' ili katushka idesh' k zakazchiku i medlenno razmagnichivaesh' kineskop. Dlya chego eto delaesh' Vam kak specialistu eto ponyatno. Nu a esli vladelec byl bol'shim lyubitelem eksperimentov i inogda ego perevorachival ili ne dai bog ronyal , to rabota zametno dorozhala, tak kak otorvavshiisya kompensacionnyi magnit nuzhno bylo pravil'no s orientirovat' i prikleit' na tozhe mesto. Tak chto esli Vy ego obkleite magnitami, boyus', chto nichego ne uvedete. I vse zhe, chem chert ne shutit, voz'mite telek i eksperimentiruete v special'noi ekranirovannoi kamere, my studenty nazyvali ee magnitnoi dushegubkoi. I vot tam, esli vse chto Vy pishete povtorit'sya, begom v komitet po izobreteniyam i otkrytiyam. Mozhno budet Vas pozdravit', Vy pervyi, kto otkryl sposob orientacii otnositel'no absolyutnoi sistemy koordinat. Doloi giroskopy, podvodniki i speleologi postavyat Vam zolotoi pamyatnik. Zhelayu uspeha.  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 6.03.2012 14:22, 315 Bait) Da Vy hotite svoe mnenie lyuboi cenoi dokazat',
  vnimatel'no prochitaite chto ya napisal, -
  kakoi "kompensacionnyi magnit"- eto malen'kii
  magnit kotoryi vliyaet na nekotoruyu nebol'shuyu chast'
  ekrana.
  Da i u menya ne sovdepovskii televizor v nem
  nichego ne boltaetsya.
  
  Do svidan'ya.
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 18.03.2012 2:28, 6.3 KBait) Kak ya ranee i pisal.
  -------
  A teper' ya poschitayu na skol'ko poluchaetsya
  raznica pri opredelenii razmerov zvezd
  metodami gospodstvuyushei paradigmy i zdravym smyslom .
  --------------------
  Udalennost' Solnca ot Zemli, 149,6 mln km
  
  diametr Solnca = 1 391 000 kilometrov.
  
  A teper' posmotrim kak nedalekie astronomy
  dazhe obladaya vysokokachestvennoi tehnikoi
  delayut vyvody o razmere SN1987a c
  bol'shimi peregibami, chuvstvuetsya chto zdravyi
  smysl oni polozhili na polku, no zato v teorii
  vpisalis'.
  
  http://planetologia.ru/sverhnova/1332--qq-sn-1987a.html
  
  \\\Raspolagayas' na rasstoyanii 168 tys. svetovyh let ot
  Zemli v galaktike Bol'shoe Magellanovoe oblako, sverhnovaya
  SN 1987A daet uchenym detal'nuyu informaciyu o tom, kak
  dozhivayut svoi dni bol'shie zvezdy. Zvezdoi-predshestvennikom
  SN 1987A byl goluboi sverhgigant Sanduleak -69 202 s massoi
  okolo 17 mass Solnca.\\\
  \\\Oni izuchali vzaimodeistvie obrazovavshihsya ot vzryva zvezdy
  diametrom okolo 9,6 trillionov kilometrov kolec gaza,
  okruzhayushego sverhnovuyu.\\\
  
  Tak vot, ya dumayu chto razmer predshestvuyushei zvezdy byl
  dva diametra solnca(17 mass Solnca), posle vzryva forma zvezdy izmenilos',
  ona priobrela diskoobraznyi vid, diametr diska s kraev
  u kotorogo proishodyat vybrosy - posle vzryva razmer obrazovavshegosya diska
  s vybrosami po krayam raven dva s polovinoi diametra solnca.
  
  Diametr diska s vybrosami po fotografii v dva raza men'she
  diametra kolec i v traktovke sovremennoi paradigmy,
  sledovatel'no diametr zvezdy v forme diska s vybrosami
  po krayam ot astronomov v paradigme raven 4.8 trillionov
  kilometrov.
  
  Vot chto u menya poduchilos' "diametr Solnca = 1 391 000 kilometrov"
  dva s polovinoi diametra solnca i ravno 3.47 mln. km.
  A u teh astronomov dazhe ne 4.8 milliardov kilometrov,
  - diametr chto v tysyachu raz bylo by bol'she moego analiza,
  u nih v million raz
  razmer bol'she ne moego rascheta - a v million raz bol'she
  zdravogo smysla.
  I smeshno smotret' na etu klounadu,
  i o kakih melkih voprosah vrasheniya mozhno rassuzhdat'
  pri oshibke na rasstoyanii 168 tys.svetovyh let v - million- raz,
  to na skol'ko oni mogut oshibat'sya so svoimi zetami
  dlya vysosannyh iz pal'ca fotonov na bol'shih rasstoyaniyah.
  ------------------------
  
  

  Che

  • 
  • 
  • Soobshenii: 3 972
  • Reiting: +36/-26
  • • 
    • 
  

  Re: Vozmozhnyi mehanizm KKS

  Otvet #151 : Vchera v 23:23:47
  Citata: Kostyrko ot Vchera v 17:52:50

  S tochki zreniya astrofiziki i kosmologii bol'shoi interes predstavlyaet korotkii elektromagnitnyi impul's, predshestvovavshii osnovnomu prodolzhitel'nomu impul'su, i vpervye nablyudennyi u sverhnovoi SN 1987A.
  Vzglyanite na ris. 10a (http://ufn.ru/ru/articles/1988/12/a/). Maksimum bleska v polose U (effektivnaya dlina volny 0,36 mkm) nastupil ran'she maksimuma v polose B (0,44 mkm), a poslednii nastupil ran'she lokal'nogo maksimuma v polose V (0,55 mkm). I poskol'ku kosmologicheskim krasnym smesheniem dlya SN 1987A mozhno prenebrech', to eti nablyudeniya mozhno ob'yasnit' dispersiei voln i mnogoluchevym priemom.

  Razdelim 3 chasa (na kotorye "opozdal" opticheskii diapazon), na vremya dvizheniya sveta ot 1987A (55 kpk) poluchim primernoe otlichie ot 1 dlya koef. prelomleniya v vidimom diapazone:
  n=1+3[chasa]/(55000 [pk]*3.26*365.25*24)=1.0000000019
  ------------------------------------
  
  Dazhe esli i fizik adekvatnyi on tozhe mozhet ne ponimat'
  kak pravil'no nado delat' privyazku v kosmose dlya opredeleniya
  rasstoyanii, i strochit formuly ne ponimaya togo chto sozdaet
  - golimyi porozhnyak, i ego formula ne imeet nikakogo
  otnosheniya k fizicheskoi real'nosti.
  I byvaet vazhno dlya fizika mosk vklyuchat' inogda i ponimat'
  chto te kto mozhet ponyat' tol'ko relyativizm, kak nechego delat'
  mogut oshibat'sya v izmerenii rasstoyanii v million raz.
  
  
  Vot (55 kpk) nado podelit' na million - vot eto budet
  fakticheskoe rasstoyanie.
  
  Po toi prichine chto rasstoyanie opredelyaemoe po krasnomu
  smesheniyu - vysoska iz pal'ca, - eto uslovnost'
  kotoroi razvodyat lohov. Po prichine togo chto lineikoi
  nikto ne prikladyval pri 0.1, 0.5 i drugih Z - eto nado ponimat'.
  
  
• Re: Zagadochnye kol'ca sverhnovoi 1987A   (A.P. Vasi, 18.03.2012 13:47, 1.1 KBait) Astrofizika napominaet gdeto stado baranov na luzhaike
  kotorym vse do lampochki i kotorye zanimayutsya chem popalo
  i chem im nravitsya tol'ko ne tem chem nado dlya astrofiziki.
  
  Astrofizika eshe bol'naya na vsyu golovu, sobiraetsya na
  konferencii a oboznachit' zadachi osnovnye i vydelit' sredstva
  i specialistov tak moska astrofizike ne hvataet dlya takih
  zadach.
  Chto astrofizika ne mozhet pyat' procentov vseh astrofizikov
  obyazat' zanimat'sya naprimer razrabotkoi teorii dlya astrofiziki.
  Eshe pyat' procentov obyazat' astrofizicheskie modeli stroit',
  i tak dalee. Estestvenno chto so vremenem kakoe-to napravlenie
  komu-to mozhet ne ponravitsya on zahochet zanimat'sya drugim, -
  ne vopros on mozhet pomenyat'sya zadachami s drugim astrofizikom.
  
  A tak chto poluchaetsya uchat vse eti dybil'nye teorii v paradigme
  i raduyutsya im i dumayut chto eto predel dostizheniya chelovechestva.
  Krasnomu smesheniyu skol'ko sil i sredstv udelyayut, a tolku ot etogo
  - nol' na palochke, - chernye dyry, - tak eto idiotizm pri rozhdenii
  teorii etih dyr, - i chto u astrofiziki ne hvataet dlya ponimaniya svoih
  trudnostei ya ne ponimayu.