Avtor |
Soobshenie |
Aleksandr Kozlovskii
|
|
Naverh |
|
|
Aleksandr Kozlovskii
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 13:36 |
|
Nash chitatel'Oksana Diesperova prosila ostavit' eto soobshenie v Kommentariyah Date: 2012/3/21 Subject: Ogromnoe spasibo za "Astronomicheskuyu nedelyu"!!!!! To:info@astronet.ru
Zdravstvuite, uvazhaemyi
avtor Astronomicheskoi nedeli! Ya mnogo let mechtala razobrat'sya v sozvezdiyah, obuchilas' sama po astronomicheskim spravochnikam, nachala nablyudat' i uznavat' ih na nebe. Zamechala inogda "lishnie"
zvezdy na fone sozvezdii. Dogadyvalas', chto eto planety. No KAKIE? Pereiskala etu astronomicheskuyu informaciyu v spravochnikah vseh krupnyh magazinov, - vse bez tolku, nashla
tol'ko raspolzhenie Marsa za uzhe proshedshie gody. 2 goda proshlo v neponyatkah, gde kakie planety iskat'. Yauzhe sobralas' naprosit'syav biblioteku astronomicheskogo fakul'teta
universiteta, chtoby mne pomogli naiti informaciyu o prohozhdenii planet Solnechnoi sistemy po sozvezdiyam, hotya bibliotekar' byla v zatrudnenii, po kakim spravochnikam ya mogu eto
uvidet'.
I vdrug, na odnoi iz rabot po-bystromu prosmatrivaya kakuyu-to astronomicheskuyu informaciyu v Internete, ya sovershenno sluchaino popala na Vash sait!
Radosti moei ne bylo predela: v o t ono, to, chto ya tak davno mechtala naiti! Sorientirovat'sya po sozvezdiyam i obnaruzhit' teper' Mars ili eshe chto-to stalo delom treh sekund.
Uvy, ne vse mne vidno iz-za derev'ev, domov i gorodskogo smoga, plyus podsvetka fonarei. No to, chto prohodit bolee-menee vysoko ot zemli, vizhu srazu. Isklyuchitel'no blagodarya
Vam!Uzhe ne putayu Mars s Saturnom i Yupiter so zvezdoi Arktur. Eto byla Vasha prosto chudesnaya ideya: razmestit' planetyna fone sozvezdii, v vide zvezdnoi karty! Ogromnoe
Vam spasibo! Imenno Vasha informaciya do sih por dlya menya yavlyaetsya samoi dostupnoi i ponyatnoi. Ya ved' ne specialist i ne razbirayus' vo vsyakih gradusah i urovnyah bleska. Zato
inogda pokazyvayu znakomym i dazhe prosto lyudyam na ulice te ili inye planety, visyashie seichas u nasnad golovoi. Narod slushaet otkryv rot: rossiyane voobshe ne razbirayutsya v
zvezdah,nesmotrya na shkol'nyi kurs astronomii!
Uspehov Vam, i eshe raz ogromnoe spasibo! Vash sait dlya menya byl i ostaetsya luchshim. Esli budet vozmozhnost',
mozhete razmestit' etot moi otzyfv v Kommentariyah.
S uvazheniem
Oksana, Sankt-Peterburg
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 19:00 |
|
Pis'mo kak pis'mo, eshe raz podtverzhdaetsya vyrazhenie
"Bud' proshe i k tebe potyanutsya lyudi"(s)
Esli astronomy ne hotyat chtoby u nih byli milliony
posledovatelei, i milliony druzei i lyubitelei astronomii, to oni i delayut vsyu astronomiyu neponyatnoi i ne vzaimosvyazannoi. I teorii s dvoinymi i troinymi standartami.
Odni opredeleniya chernyh dyr chego tol'ko stoyat, - sploshnoi idiotizm i otsutstvie ponyatnogo opredeleniya, - samoe smeshnoe chto chernoi dyry ni v odin teleskop tak i
ne uvideli, - osnovnaya prichina - otsutstvie strogogo opredeleniya.
Tak i zachem umstvenno normal'nym i adekvatnym lyudyam izuchat' neadekvatnye teorii, esli
nazyvat' svoimi slovami, - to teorii ot ne umnyh lyudei - neponyatnye teorii - srazu vosprinimayutsya kak neadekvatnye, - a eto prigovor dlya astronomii lobzayushei
relyativizm s chernymi dyrami.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 19:42 |
|
S moei tochki zreniya astronomiyu v shkolah otmenili v svyazi s idiotizmom takovoi, chtoby ne travmirovat' detei.
Mogu v podtverzhdenie vsem zhelayushim dat' opredeleniya
-
1 Prostranstvu
2 Chernoi dyre
3 Krivizne prostranstva - pribor i ustroistvo kotorym zameryali i edinica izmereniya.
4 Zamedlenie
vremeni v dvizhenii - Krivizne prostranstva - pribor i ustroistvo
kotorym zameryali i edinica izmereniya.
5 Temnaya energiya.
6 Temnaya materiya.
-----------------------------
Pervomu pyatomu i shestomu
punktu net opredeleniya v principe, u vtorogo punkta mnogo opredelenii.
Napominayu chto obsuzhdenie togo chemu net opredeleniya nazyvaetsya zvezdobol'stvo.
I ono nikogda ne budet konstruktivnym. A obsuzhdenie kogda mnogo opredelenii nazyvaetsya zhestokoe zvezdobol'stvo - i ono tozhe ne imeet smysla. --- A samyi smeshnoi sluchai chto vse punkty za isklyucheniem pervogo, - ne obnaruzheny. Vse oni pod sto let kak sosut a eshe nedovysosanny iz pal'ca, astronomy dumayut
navernoe chto oni samye umnye a vse vokrug duraki kotorye ni v chem ne razbirayutsya i im mozhno veshat' na ushi lyuboi idiotizm, i dumayut chto im za eto budut aplodirovat'
- tak astronomy ne ugadali.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 19:44 |
|
Popravka.
Mogu v podtverzhdenie vsem zhelayushim samostoyatel'no dat' opredeleniya, mozhno iskat' vez'de -
1 Prostranstvu
2 Chernoi dyre
3 Krivizne prostranstva - pribor i ustroistvo kotorym zameryali i edinica izmereniya.
4 Zamedlenie
vremeni v dvizhenii - Krivizne prostranstva - pribor i ustroistvo
kotorym zameryali i edinica izmereniya.
5 Temnaya energiya.
6 Temnaya materiya.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 19:48 |
|
BOl'shoi vzryv to voobshe otdel'naya astro istoriya - -------------------
Otvet #227 : Segodnya v 14:45:39
Ya proshu uchastnikov
sosredotochit'sya na obsuzhdaemoi teme. Teksty s lozungami i filosofskimi
obobsheniyami dalee budut udalyat'sya bez dopolnitel'nyh kommentariev.
--------------------------------------------------- Vot kakoi idiotizm na samom dele, a
moderator professor k etomu idiotizmu nastoyatel'no ser'ezno trebuet otnositsya. --------- I vse relyativisty srazu po-vprygivali v mashiny vremeni, i
nazhali na ruchnik i dali polnyi zadnii intellektual'nyi tormoz, i ih klinonulo posle i poneslo nazad vo vremeni. Zhdem vozvrasheniya, ot teh kto pobyval do bol'shogo
vzryva, mnogie uzhe byvali v pervye minuty v pervye chasy i v pervye sekundy bol'shogo vzryva. Zdes' umesten deviz "ne obmanesh' - ne prozhivesh'".
Sovsem skoro lohoboi dolzhny vernutsya iz puteshestviya v proshloe, ot tuda gde materii eshe ne bylo, a relyativisty tam uzhe byli,
i Dmitrii Vibe zhdet vozvrasheniya
geroev relyativistov s dokladom, na polnom ser'eze.
A kak ya rad za relyativistov, molodcy - oni tak riskuyut puteshestvuya v proshloe, nado po nobelevskoi
premii kazhdomu smel'chaku za takoi geroizm i samopozhertvovanie davat'.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 20:06 |
|
AleksandrKozlovskii
Vot Vy kak dumaete cherez skol'ko stoletii astrofizika pomenyaet
hot' odnu iz teorii glavenstvuyushei paradigmy, Vy to sami k primeru moral'no gotovy razmestit' stat'i ne relyativistskie, a klassicheskie?
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 21:00 |
|
Do chego astronomiyu doveli, chto uzhe kazhdomu novomu astronomu raduyutsya kak chemu-to neobychnomu.
Ya vot pomnyu kak mne v shkole relyativistskii bred s mladshih
klassov v golovu vbivali, i hot' by kto rasskazal o tom chto dumal Tomas Yung o prostranstve, ili Mendeleeva knizhku dali by pochitat' o efire.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 21:06 |
|
AleksandrKozlovskii
Vy vot dumaete chto ya nichego ne vizhu, a ya vse zamechayu,
osobenno ya zametil to skol'ko Vy udelili vnimaniya Tomasu Yungu kogda o astronomah s datami pisali, - napomnyu prakticheski niskol'ko, hotya vse dolzhny pri upominanii
Tomasa Yunga prisedat' - po toi prostoi prichine chto imenno s nego to i poshla civilizaciya, tak kak on pridumal opisal i vlozhil fizicheskii smysl v slovo energiya,
interferenciyu opisal, opisal prostranstvo sredu i efir.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 21:17 |
|
A kak na schet togo chtoby napisat' stat'yu pro Dmitriya Vibe, kotoryi banit al'ternativshikov i za sredu v prostranstve i za efir pri etom sam pishet stat'i o srede
v prostranstve.
I on sozdal pravila dlya nauchnoi diskussii i dazhe ne udosuzhilsya sredu obnaruzhivat', zahotel i zapostuliroval sredu i pishet o nei, a ot
drugih trebuet chtoby opytom podtverdili.
http://www.computerra.ru/own/wiebe/660411/ \Vnutri nee - mezhplanetnaya sreda, snaruzhi
- uzhe mezhzvezdnaya.\
---Etot razdel foruma nazyvaetsya "Gorizonty nauki o Vselennoi". V
razdele privetstvuyutsya soobsheniya o nauchnyh dostizheniyah v oblasti teorii i
praktiki issledovaniya nashei Vselennoi i ih detal'noe obsuzhdenie. Slovo
"nauka" v nazvanii razdela oznachaet, chto izlagaya sobstvennye ili chuzhie
idei, vzglyady i vozzreniya, neobhodimo priderzhivat'sya nauchnogo metoda, to
est', metoda, prinyatogo v toi nauke, kotoruyu al'ternativshiki lyubyat
nazyvat' "oficial'noi" ili "ortodoksal'noi". U etogo metoda mnogo
sostavlyayushih -- bremya dokazatel'stva lezhit na avtore idei,
verificiruemost', fal'sificiruemost' i pr. Staraya teoriya otvergaetsya ne
potomu, chto ona ne nravitsya nisprovergatelyu, a potomu, chto v nei
obnaruzhivayutsya nesootvetstviya s nablyudeniyami i (ili) vnutrennie
protivorechiya. --- http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,266... ---------------------- Chitatel' Avtoru Vibe ostalos' tol'ko obosnovat' prichinu, togo
chto on v otlichii ot vsei oficial'noi nauki uzrel v prostranstve sredu,
nu i dokazat' eto, gde uzrel, kakim opytom, a to zvezdet' ne krasivo. --------------------- Chitatel' Avtor pozhaluista ne zabud'te izvinitsya
na zvezdochete pered temi kogo vy
zabanili za ih ubezhdeniya o srede v prostranstve - efire, i ch'imi ideyami
Vy pol'zuetes' svoei stat'e. Po krainei mere Vy napishite, chto ot solnca sredu sozdaet v teorii "Mihail Gonca : NOVY' VZGLYaD NA ZAKONY PRIRODY" http://gravity1975.narod.ru/ Esli efir to eto Tomas Yung. Vse uzhe shvacheno davno v avtorstve, i Vy ne somnevaites', chto
poka Vy zhevali relyativistskuyu zhvachku uzhe vse pridumali bez Vas. Ya dumayu chto u Vas net somnenii chto prostranstvo relyativistov pustoe?
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Astronomicheskaya nedelya s 19 po 25 marta 2012 goda
|
22.03.2012 23:20 |
|
Vot obsuzhdenie Ladno esli by ono prosto neadekvatnoe, chto dlya astrofiziki norma, tak eshe chto obidno aby kto tam iz obsuzhdavshih hot' byl pri pamyati. A byt'
pri pamyati nado, chtoby pomnit' zavety relyativistov, relyativisty otmenili sredu v prostranstve - efir, i skazali chto tam pustota, potomu chto trudno efir schitat'
bylo, a svet v efire kak kolebaniya analogichnye zvuku, opisal Tomas Yung, i privel pryamye resheniya dlya kolebanii v sredah Dopler, do 1900 goda. Potom pridumali
relyativizm, tol'ko trudno bylo ob'yasnit' prichinu sveta i zaderzhku sveta v prostranstve, i pridumali fotony v 1924-26, mol fotony eto chasticy kotorye letyat v pustote,
tol'ko oni ne pravy potomu kak foton proletaet naprimer steklo, do stekla skorost' bol'shaya v stekle medlennaya, posle stekla opyat' bol'shaya, - tak vot chasticy
na takoe ne sposobny, eto svoistvo tol'ko dlya sred, tak kak chastica esli snizila skorost', to uvelichit' ona uzhe ne mozhet. A potom sdelali radiopriemnik svch,
i napravili ego v kosmos, poluchili shum, nabezhavshie genii na etot shum pridumali chto etot shum - vechnyi otgolosok bol'shogo vzryva, - zapostulirovali i pipec, s teh por eto schitaetsya podtverzhdeniem teorii bol'shogo vzryva - a kak po mne podtverzhdenie nizkogo professionalizma astrofizikov.
Dazhe ne ponimayu kogda
astrofiziki poimut chto u nih est' trudnosti.
Ladno vernemsya k -
U pustogo prostranstva ne mozhet byt' plotnosti.
U vakuuma est' tol'ko
krivizna.
Plotnost' tol'ko u sred. A ot sredy v prostranstve relyativisty otkazalis', tak kakogo ul'ya togda plotnost' sredy ispol'zovat' v vakuume. -------------------
Otvet #630 : Segodnya v 21:55:38
Ne nado "dogadyvat'sya" i predpolagat', chto "vernee". Est' teoriya BV i ee izlozhenie dazhe v populyarnyh monografiyah i uchebnikah. Prosto cherpaite informaciyu ottuda.
Kriticheskaya plotnost' energii vo Vselennoi
nepreryvno umen'shaetsya i byla raneee bol'she v desyatki poryadkov raz. No, ot etogo ona ne perestala byt' kriticheskoi, t.k. eto teoreticheskaya velichina. Real'naya
plotnost' energii vo Vselennoi ochen' blizka k kriticheskoi(s
tochnost'yu1-2%) i takzhe so vremenem padaet, ostavayas' blizkoi k
kriticheskoi.
Poetomu Vselennaya (pr-vo) ploskaya.
Estestvenno, chto kriticheskaya plotnost' padaet v obratnoi proporcii kvadratu razmerov metagalaktiki.
Vselennaya mozhet byt' ploskoi tol'ko pri beskonechnyh masse i razmerah.
|
|
Naverh |
|
|