Astronet > Forumy > Astronomiya i Internet > Re: chto bylo do bol'shogo vzryva?

R. Sh. Sagitov · 7.11.2011 0:41

Ne znayu, v temu li ya seichas pishu v etu vetku foruma. Ostalsya po vpechatleniem ot fil'ma VVS "Chto bylo do bol'shogo vzryva". V voprosah kosmologii delitant, po obrazovaniyu vrach, zanimayushiisya naukoi. ...

A.P. Vasi · 26.05.2012 23:04

Zachem Vy sebya pozorite tem chto pishite -300 gradusov? Zachem Vy sebya pozorite utverzhdaya chto u nichego to-est' pustoty to-est' vakuuma mozhet byt' temperatura. Vy sami tak reshili ili Vam kto-to skazal. Anekdot. Otkryl Pet'ka s Vasiliem Ivanovichem magazin, s nazvaniem "U nas est' vse". Zahodit pokupatel' i govorit - daite mne tri shtuki ni-uya. Prizadumalsya Vasilii Ivanovich pozval Pet'ku, i govorit chto pokupatel' prosit prodat' tri shtuki ni-uya. Prizadumalsya Pet'ka, i vdrug govorit ne vopros. Povel Pet'ka pokupatelya v chulan i vyklyuchil svet, i sprashivaet chto vidish' - ni-uya otvetil pokupatel'. Tak beri tri shtuki, i zvezdyach' otsyuda - skazal emu Pet'ka. Esli etot anekdot pereskazyvat' s temperaturoi u ni-uya, vozmozhno poluchitsya smeshnee. "Zahodit pokupatel' i govorit - daite mne tri shtuki ni-uya goryachih, nagretyh do 60 gradusov Cel'siya."

V. N. Bespalov · 28.05.2012 21:38

Pochemu ya pozoryu sebya, ya znayu chto temperatura kosmicheskogo prostranstva -270 gradusov. Ya napisal teoriyu o tom chto prostranstvo reshennoe energii obladaet otricatel'noi temperaturoi. Mozhno provesti ekspirement, vzyat' ob'em vakuuma, pomestit' ego v angar s takoi zhe temperaturoi, reshit' vozmozhnosti prostranstvo poluchat' temperaturu, tolstye stenki s teploizolyacionnym materialom, zamerit' teplo poglashennoe stenkami i temperaturu vakuuma. Ne vizhu nichego pozornogo. Horosho chto vy ko vsemu otnosites' s yumorom.

A.P. Vasi · 29.05.2012 1:34

S tochki zreniya fiziki est' absolyutnyi nol', a nizhe
etogo dostich' temperaturu fizicheski nevozmozhno,
tak chto pisat' minus trista mozhet tol'ko nedalekii,
Vy v principial'nyh cifrah bud'te povnimatel'nee,
chtoby ne schitali okruzhayushie Vas nedalekim.
Po vtoromu voprosu - Vy chto ne ponimaete slova vakuum, -
vakuum eto v paradigme = otsutstvie material'nyh tel i gazov.

Tak kak mozhet byt' temperatura u togo chego net?.
Napominayu nedalekim.
Byl v prostranstve efir do relyativistov - sreda zapolnyayushaya prostranstvo,
i elektromagnitnye kolebaniya etoi sredy analogichny zvuku v vozduhe.
Posle etogo prishli relyativisty i skazali chto v prostranstve pustota -
a fotony eto letyashie v pustote chasticy.

Temperaturu efira izmeryat' mozhno - ibo eto sreda
i ona material'na.

A temperaturu vakuuma izmeryat' nel'zya - tak kak vakuum pustoi.

U relyativistov kosmicheskii holod, eto sovsem ne holod, a reliktovoe
izluchenie - vechnye ostatki, neponyatno ot chego otrazhennogo, eha bol'shogo vzryva.
Eto propisnye istiny.

M. A. Ionkin · 9.06.2012 14:17

V svoih "Pervonachalah filosofii" sformulirovany glavnye tezisy Dekarta. Odin iz nih: "matematika - moshnyi i universal'nyi metod poznaniya prirody, obrazec dlya drugih nauk. Drugoi: "Bog sotvoril mir i zakony prirody<>"

M. A. Ionkin · 9.06.2012 14:19

ponyatno, chto v to vremya on ne mog ne upominat' boga.

M. A. Ionkin · 9.06.2012 14:21

Citata:

Soglasen s Vami, no poslednie issledovaniya v oblasti kvantovoi fiziki pokazyvayut (ili chto-to vrode togo), chto obychnye zakony ne rabotayut v nekotoryh oblastyah vselennoi(sohranenie veshestva, energii i t.d.) i skorost' sveta - daleko ne predel'naya velichina. Nu da bog s etim, ostavim eto fizikam-teoretikam (a mozhet i praktikam v budushem). Menya vse zhe bol'she volnuet - "iz chego zhe sdelany nashi devchonki i mal'chishki" - est' li kakaya-nibud' al'ternativa (no bolee-menee nauchnaya) proishozhdeniyu vselennoi? A to bol'shoi vzryv uzhe v kishkah - neuzheli nichego?

vy ne pravy. teoriya Enshteina ustoyala, a znachit skorost' sveta - predel.

M. A. Ionkin · 9.06.2012 14:27

tam mnogoe logichno. dumai golovoi i ne vydumyvai lishnego)

Citata:

I chto - zhe tam logichnogo?

Tam idiotizma bol'she chem vo vseh psih lechebnicah planety.

Ot kuda vzyalos' veshestvo dlya bol'shogo vzryva?
Pochemu pri razlete skorost' prevysila skorost' sveta v milliard raz?
Esli vse bylo goryachim, to kak ono ostylo? - kuda delos' teplo?
Pochemu pri bol'shom vzryve ne uchityvaetsya temnaya energiya i temnaya materiya?
Pochemu vse razletaetsya esli vse tela mogut tol'ko prityagivat'?
S kakogo perepuga sootnoshenie materii pri vzryve 70% vodoroda i 30% geliya?

M. A. Ionkin · 9.06.2012 14:32

temperatura est' i v vakuume, t.k. tam est' energiya

Citata:

Ya tak ponimayu chto ya Vam ne smogu ob'yasnit'
chto pustota ne mozhet obladat' temperaturoi,
tak kak s moei tochki zreniya temperaturoi obladayut -
materiya i sredy. Po prostomu temperatura est' tol'ko
u material'nyh tel.
A u paradigmy v ee modelyah pustota.
U paradigmy razbrosalo materiyu razogretuyu do milliona gradusov
( a temnoi materii v bol'shom vzryve ne bylo), da tak chto zemlya v centre
etogo okazalas'. Kuda delas' energiya ot trillionov zvezd razogretyh
do milliona gradusov.
I poletel svet ot blizhaishih i dalekih zvezd , a tak kak zemlya v centre a
zvezdy milliardy gigavatt izluchayut milliardy let.
Tak vot po toi prichine chto zemlya kak-by v centre a vzryv byl vokrug,
i zvezdy vokrug izluchayut - ne to chto dolzhno, a obyazano byt' zarevo
na nebe postoyannoe.
A tak poluchaetsya chto neponyatno kto i zachem voruet v kosmose energiyu zvezd,
i kuda-to ee devaet.

Nravitsya Vam sushestvuyushaya model' bol'shogo vzryva, i Vy sami
dlya sebya mozhete otvetit' kuda devaetsya teplo ot zvezd, znachit
eta teoriya dlya Vas horoshaya.

S modelyami vselennyh kak v magazine na kazhdyi tovar naidetsya svoi pokupatel',
na kazhduyu model' naidutsya te kto ee poimut.

A.P. Vasi · 9.06.2012 15:28

M.A.Ionkin

\\\vy ne pravy. teoriya Enshteina ustoyala, a znachit skorost' sveta - predel.\\\

Izluchenie Vavilova- Cherenkova so sverhsvetovoi skorost'yu bylo izvestno
davno, to chto relyativisty na eto zabili to eto ih lichnoe delo.
Esli vzyat' naprimer dannyi opyt to dlya sinhronizacii dvuh tochek
na rasstoyanii dostatochno probrosit' dva vysokochastotnyh kabelya analogichnyh
dlya podklyucheniya televizorov, i vse vopros s sinhronizaciei zakryt.
Tak net special'no pridumyvayut kakie-to bessmyslennye sinhronizacii
s protokolami peredachi - eto vse lohotron.

---
Iz vikipedii - Effekt Vavilova Cherenkóva (izluchenie Vavilova Cherenkova) svechenie, vyzyvaemoe v prozrachnoi srede zaryazhennoi chasticei, kotoraya dvizhetsya so skorost'yu, prevyshayushei fazovuyu skorost' rasprostraneniya sveta v etoi srede.
---

A.P. Vasi · 9.06.2012 15:32

M.A.Ionkin

\\\tam mnogoe logichno. dumai golovoi i ne vydumyvai lishnego) \\\

Slysh ty - my s toboi vodku ne pili.

---
Chitayushii teoriyu nichego ne dolzhen dodumyvat' sam, avtor teorii
esli ne pridumal, znachit avtor lohanulsya, i nikto ne
imeet prava dodumyvat' otsebyatinu za avtora bol'shogo vzryva.