Astronomy ne obnaruzhili priznakov temnoi materii v okrestnostyah Solnca

Ya. E. Einasto /Tartusskaya AO · 14.02.2009 22:18

Tartuskie astronomy uchastvovali v izuchenii temnoi materii dlitel'noe vremya – nachinaya s osnovatelya sovremennoi estonskoi astronomicheskoi shkoly Ernsta Epika i ego uchenika G. Kuzmina i vplot' do ee nyneshnih predstavitelei. Problema temnoi materii zanimala astronomov mnogih stran, i vse oni prishli k etoi probleme raznymi putyami.
>> Prochitat' stat'yu

A.P. Vasi · 20.09.2012 23:46

I Vot chto udivlyaet nu priveli priveli opyt, a opisat'
na sootvetstvie slabo, tol'ko intellekta hvataet shlyapu snyat'.

Eto prostoi opyt sootvetstvuet pravilu \pravoi ruki\ i ispol'zuetsya
v magnetrone, i pri transformacii v transformatorah .
V moei atomarnoi modeli eto delo prohodit na ura.

A.P. Vasi · 21.09.2012 8:39

Ne znayu pochemu vspomnil krylatoe vyrazhenie
po otnosheniyu k situacii -

\Prostite otcy zas ranca.\

-----------

Eto Vashe - utverzhdenie.

\\\ U "temnoi materii" i "temnoi energii" mnogo avtorov i net ni odnogo.\\\

------------------

http://www.newsru.com/world/07may2008/gaz.html

Po slovam uchenyh, rabotavshih v kosmicheskoi rentgenovskoi observatorii XMM-Newton, lish' 5% massy Vselennoi prihoditsya na privychnuyu nam barionnuyu materiyu, sostoyashuyu iz protonov, neitronov i elektronov. Ostal'naya chast' - eto temnaya materiya (23%) i temnaya energiya (72%).

Napomnim, chto temnaya materiya byla otkryta v 1936 godu shveicarskim astrofizikom Fricem Cvikki. Dokazatel'stv ee sushestvovaniya prakticheski ne obnaruzheno, tem ne menee, ee nalichie vo Vselennoi ocenivaetsya po gravitacionnym vzaimodeistviyam vnutri galaktik i inyh zvezdnyh skoplenii. Odnako nedavno gruppa evropeiskih uchenyh ob'yavila, chto im udalos' zaregistrirovat' chasticy temnoi materii eksperimental'no v podzemnoi laboratorii DAMA v gorah Gran-Sasso v Italii, otmechaet RBK-daily .

------------------

Vikipediya

Astronomy ne obnaruzhili priznakov temnoi materii v okrestnostyah Solnca

27 aprelya 2012

Ponyatie temnoi materii ili skrytoi massy poyavilos' v XX veke, kogda bylo obnaruzheno, chto galaktiki vrashayutsya znachitel'no bystree, chem eto predskazyvaetsya zakonami Keplera v sootvetstvii s nablyudaemym raspredeleniem massy etih galaktik. Togda uchenym ne ostavalos' nichego drugogo, kak predpolozhit', chto pomimo vidimogo veshestva (zvezd i mezhzvezdnogo gaza) sushestvuet eshe i nevidimaya glazu materiya, priroda kotoroi do sih por ne yasna.

V techenie dolgogo vremeni predprinimalis' popytki obnaruzhit' chasticy temnoi materii v zemnyh eksperimentah. Uchenye nadeyalis', chto temnaya materiya inogda vse-taki reagiruet s obychnoi barionnoi materiei, i fakt takogo vzaimodeistviya mozhno zafiksirovat' po ego produktam. Odnako vse takie popytki okazyvalis' tshetnymi, a v teh eksperimentah, gde vse-taki udavalos' zasech' chto-to neobychnoe, uroven' shumov byl stol' vysok, chto ne daval vozmozhnosti sdelat' kakoi-libo odnoznachnyi vyvod.

I vot, teper' astronomy utverzhdayut, chto vse popytki obnaruzhit' temnuyu materiyu v na Zemle obrecheny na proval: vokrug Solnechnoi sistemy ee prosto net. Pochemu? Na etot vopros poka net otveta, i temnaya materiya stanovitsya eshe bolee zagadochnoi, chem byla ranee.

------------------------------

Gennadii Ivchenkov · 21.09.2012 22:03

Delali, eto horosho (opisan v internete uzhe paru let, no ne vse ob etom znayut). Nu i chto vy ob etom dumaete?
Naschet sv. davleniya zazemlennogo ili net. Vobshe to, etot opyt delayut v kolbe v vakuume (Lebedev delal eto imenno tak), t.k. davlenie eto malen'koe i v vozduhe voznikayut vsyakie postoronnie effekty (eto opisano v literature). Vse taki, kak vy ego provodili? Zazemlyali chto, provodnik na kotorom visit zerkalo. Kstati, kakoe zerkalo - metallicheskoe ili alyuminii na stekle i, vobshe-to, zerkalo visit ne na provoloke, a na krutil'nyh vesah.

A.P. Vasi · 21.09.2012 22:26

\\\ne na provoloke, a na krutil'nyh vesah. \\\

Vy mozhet eshe raz podumaete.

Mne pro opyt s zazemleniem znakomyi pri sovdepii rasskazyval,
- u menya dvoyakoe otnoshenie, - vakuum to estestvenno vsegda v etom opyte
imeet mesto byt', a vnutri podvizhnoi sistemy mikroampermetra, kak raz
i ispol'zuetsya tonkaya nemnogo skruchennaya provodyashaya pruzhinnaya,
iz drag metallov, kotoruyu legko tolknut' no u nee est' pruzhinnye svoistva.
S krutil'nymi vesami dlya svetovogo davleniya - V slegka lo pu hnulis',
ya che-to ne videl takogo opyta kotorym raskruchivali svetom zerkalo podveshennoe
na niti, i na raskrutku davali nagruzku v N'yuton metrah na moment.

A.P. Vasi · 21.09.2012 22:43

\\\Delali, eto horosho (opisan v internete uzhe paru let, no ne vse ob etom znayut). Nu i chto vy ob etom dumaete?\\\

Ya kak raz sdelal celuyu shpargalku svoih otvetov -

Vot ya Vam napisal-

-I Vot chto udivlyaet nu priveli priveli opyt, a opisat'
na sootvetstvie slabo, tol'ko intellekta hvataet shlyapu snyat'.

Eto prostoi opyt sootvetstvuet pravilu \pravoi ruki\ i ispol'zuetsya
v magnetrone, i pri transformacii v transformatorah .
V moei atomarnoi modeli eto delo prohodit na ura.-

---
http://www.astronet.ru/db/forums/1244628
Otkryvaete
i chitaete po ka ne budet sovpadenii so slovami -
pravoi ruki
magnetron,
- a luchshe prochtite ot nachala do konca - tam otvety
dlya mnogih sluchaev dlya specov, a dlya obyvatelei tam otvety dlya vseh -vseh - sluchaev.

Napisan vozmozhno v skuchnom i suhom formate - chto podelat', v fantasticheskom rasskaze
tozhe samoe budet namnogo svezhee i poznavatel'nee no eto v nedalekom budushem.

Budet nazyvat'sya - dvoinoe nazvanie, -
\Efir kotoryi ya ne ponyal.-
Poddel'naya planeta .\

E. A. Tihomirov · 23.09.2012 0:19

Temnaya materiya - neudachnoe nazvanie potomu, chto est' est' eshe odin vid materii. Luchshe nazyvat' temnuyu materiyu otricatel'noi materiei, v otlichii ot polozhitel'noi materii. Chastica polozhitel'noi materii - eto foton szhatyi v million raz, massy ne imeet. Samoe porazitel'noe, chto uchenye ishut otricatel'nuyu materiyu v dalekom kosmose, i ona tam deistvitel'no est'. Za predelami vseh vselennyh otricatel'naya materiya nahoditsya v sil'no razryazhennom sostoyanii, nemnogim bolee 0,7 kg/ na kubokilometr. No summarnaya massa otricatel'noi materii ogromna, imenno ona i rastyagivaet vselennye. Krome dalekogo kosmosa, otricatel'naya materiya est' v lyubom veshestve, ved' elementarnye chasticy - eto opredelennym obrazom strukturirovannaya smes' polozhitel'noi i otricatel'noi materii. Takim obrazom, v uchenyh (kak i v ne uchenyh) rovno polovina otricatel'noi materii (po kolichestvu chastic), a po masse vse 100 % . Esli v elementarnoi chastice bol'she (po kolichestvu chastic) otricatel'noi materii, to eta chastica otricatel'naya, naprimer elektron. Esli v elementarnoi chastice bol'she (po kolichestvu chastic) polozhitel'noi materii, to tokaya chastica polozhitel'na, naprimer proton. Esli v elementarnoi chastice polozhitel'noi i otricatel'noi materii porovnu (po kolichestvu chastic), to takaya chastica neitral'na, naprimer neitron. podrobnee sm. http://samlib.ru/t/tihomirow_e_a/

A.P. Vasi · 23.09.2012 11:43

Vot Vy primenyaete slovo foton, i dazhe ne znaete chto ya
ego razbil intellektual'no i prostym fizicheskim opytom,
i chto uzhe tol'ko nedalekie ispol'zuyut slovo foton, -
ibo fotony zakryty na veki kak neudachnaya ideya v fizike
ot matematikov.

I sobstvenno kto primenyaet slovo foton - tot ostalsya umom
v staroi fizike - stoletnei davnosti, - tak skazat' fizik
s umstvenno otstalym razvitiem.

Ne trat'te svoe vremya zrya luchshe chitaite
Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.
[stranicy: 1,18,19,20]

http://www.astronet.ru/db/forums/1244628

-------------

Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta.	6.04.201113:49

Dlya sushestvovaniya effekta Doplera, est' prichina - sreda i ee svoistva. Dazhe esli ispol'zuetsya metod izmereniya dlya sred, a govoritsya chto vokrug pustota, to propadaet prichinnost' vozniknoveniya dannogo effekta kak svoistva prostranstva. U relyativistov ne prostranstvo vystupaet v kachestve linii zaderzhki signala, a vystupaet - foton, kak dvizhushiisya ob'ekt, u kotorogo ogranichena skorost' dvizheniya v pustote, po ne ponyatnoi prichine - kotoraya postuliruetsya bez ob'yasneniya prichiny. Foton v dannom sluchai mozhet byt' tol'ko chasticei, - eto ne vozmozhno po prichine togo chto chastica ne mozhet snizhat' i uvelichivat' svoyu skorost' chto nablyudaetsya naprimer pri dvizhenii sveta naprimer v vozduhe, potom cherez steklo potom opyat' v vozduhe i potom v vakuum, tak kak poluchaetsya chto v stekle letit foton medlennee chem v vozduhe i vakuume , a vyletaya iz stekla foton uvelichivaet svoyu skorost'. Tak vot ne mozhet chastica kotoraya poteryala skorost', prosto tak vzyat' i pri vylete iz stekla uvelichit' skorost', - na podobnoe sposobny tol'ko kolebaniya sredy v sredah s raznymi svoistvami. Tak chto foton kak chastica - vydumka chistoi vody. Vyvod - v prostranstve rasprostranyayutsya kolebaniya sredy, i svetovoe izluchenie ne dvizhetsya a obrazuetsya ot vzaimodeistviya kolebanii sredy i materiala, kak v 1800 godu govoril Tomas Yung. Tak chto vse chto napisano v astrofizike bez ucheta sredy - k sozhaleniyu ne pravil'no. Eto podarok Dmitriyu Vibe, eto ne budet opublikovano dva tri goda. Dmitrii Vibe mozhet i dal'she uchit' studentov tomu chto bezvozvratno ustarelo, i tomu chto im nikogda ne prigoditsya. Tak uzh Dmitrii Vibe zapreshal obsuzhdat' efir poka ego ne dokazhut chto on est', i teh kto efirom zanimaetsya nazyval al'tami i daval im ochen' ne lestnye opredeleniya.

E. A. Tihomirov · 30.09.2012 22:27

Citata:

S bol'shim udovol'stviem prochital stat'yu estonskogo akademika Yaana Einasto Skazanie o temnoi materii. Eto ne moya special'nost', no menya porazilo, kak dannaya problema s bol'shim trudom probivala sebe dorogu v zhizn'.

Kollega V.S.Leonov, otricatel'naya (ili temnaya) materiya imeet neposredstvennoe otnoshenie k Vashei special'nosti, t.k. vse elementarnye chasticy (krome fotona, razumeetsya) yavlyayutsya osobym obrazom strukturirovannoi smes'yu otricatel'noi i polozhitel'noi materii. Chastica polozhitel'noi materii - eto foton, szhatyi v million raz, massy ne imeet.

Poprobuite rassmotret' atom, kollega, v nachale hotya by v kachestve kur'eza, u kotorogo protony i neitrony nahodyatsya ne v yadre, a obrashayutsya na nizkih orbitah vokrug yadra. Yadro zhe - eto otdel'naya elementarnaya chastica.

Samoe kur'eznoe, chto astronomy ishut temnuyu materiyu v dalekom kosmose, kogda, na samom dele, eti astronomy sostoyat na 50 % iz etoi temnoi materii (po kolichestvu chastic), a po masse na vse 100 %.

E. A. Tihomirov · 30.09.2012 22:42

Zabyl napisat', kollega V.S. Leonov. Esli v elementarnoi chastice bol'she (po kolichestvu chastichek) otricatel'noi materii, to takaya elementarnaya chastica - otricatel'naya, naprimer elektron. Esli u elementarnoi chasticy bol'she (po kolichestvu chastichek) polozhitel'noi materii, to takaya chastica - polozhitel'na, naprimer proton. Esli chastichek polozhitel'noi i otricatel'noi materii porovnu, to takaya elementarnaya chastica - neitral'na, naprimer neitron. podrobnee sm. samlib.ru/t/tihomirow_e_a/

IgorGarmash IgorGarmash · 11.06.2014 21:13

ochen' interesnaya stat'ya.. nad etim voprosom eshe budut bit'sya dolgo.. tak chto opredelenno ni v chem uverennym byt' nel'zya http://review-press.com