Avtor |
Soobshenie |
V. Sh. Yanbikov
|
Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
4.12.2012 23:45 |
|
|
|
Naverh |
|
 |
V. Sh. Yanbikov
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
4.12.2012 23:46 |
|
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
5.12.2012 1:16 |
|
A skazat' to che hoteli.
|
|
Naverh |
|
 |
V. Sh. Yanbikov
|
Re[2]: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
5.12.2012 21:59 |
|
Citata: |
A skazat' to che hoteli. Che hotel skazat', v tekste ne pechataetsya.
|
|
|
Naverh |
|
 |
V. Sh. Yanbikov
|
Re[2]: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
5.12.2012 22:10 |
|
Citata: |
Citata: |
O dokazatel'stve sushestvovaniya svetonosnogo efira mozhno prochitat' na stranice saita http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,2.0.html
|
|
|
|
Naverh |
|
 |
V. Sh. Yanbikov
|
Re[2]: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
5.12.2012 22:25 |
|
Predlagaetsya prostoe v izgotovlenii opticheskoe
ustroistvo s pomosh'yu kotorogo mozhno dokazat' sushestvovanie svetonosnogo efira.Opisanie etogo ustroistva mozhno naiti na saite www.astronomy.ru/forum/index.php./board,2.0.html
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
8.12.2012 20:33 |
|
- Chitatel'
 -
- Soobshenii: 8
- Reiting: +0/-0
- Mne nravitsya etot forum!
-
Predlagayu prosteishee
opticheskoe ustroistvo dlya proverki sushestvovaniya svetonosnogo efira v
kosmicheskom prostranstve. Proshu rassmotret' eto ustroistvo i vyskazat'
svoe mnenie. S uvazheniem. Yanbikov Vil'dyan. Opticheskoe ustroistvo
opredelyaet napravlenie poleta i izmeryaet skorost' kosmicheskogo apparata
otnositel'no mirovogo efira. Eto ustroistvo mozhet byt' stabilizatorom
orientacii kosmicheskih apparatov v kosmicheskom prostranstve. Mozhet
primenyat'sya dlya dvizheniya kosmicheskih apparatov po krivolineinoi
traektorii. Opticheskoe ustroistvo sostoit iz cilindricheskoi
truby. Osnovaniya truby perpendikulyarny osi cilindra SD (ris.1).
Lazernyi istochnik izlucheniya E zakreplen na sharovoi opore na osi
cilindra v sechenii odnogo iz osnovanii cilindricheskoi truby. Istochnik E
izluchaet ochen' korotkie svetovye impul'sy v opticheskom diapazone. Luch
sveta prohodit cherez tochku S i napravlyaetsya vdol' osi cilindra v
storonu drugogo osnovaniya cilindra. Istochnik izlucheniya mozhet izmenyat'
napravlenie lucha sveta vnutri truby v predelah ekrana MN. V sechenii
drugogo osnovaniya raspolozhen poluprozrachnyi ekran MN s nanesennymi na
nem ravnootstoyashimi drug ot druga koncentricheskimi okruzhnostyami. Centr
okruzhnostei sovpadaet s tochkoi D lezhashei na osi cilindra. Okruzhnosti
yavlyayutsya deleniyami pozvolyayushimi izmeryat' rasstoyaniya ot centra ekrana do
lyuboi tochki ekrana. Nablyudenie za ekranom i otschet delenii vedetsya cherez
okno v trube ili s vneshnei storony ekrana. Ploskost' ekrana
perpendikulyarna osi cilindra. Diametr truby dolzhen byt' takim chtoby luch
sveta pri nastroike ustroistva ne popadal na bokovye stenki truby.
Opticheskoe ustroistvo mozhet izmenyat' orientaciyu v prostranstve vo vseh
napravleniyah v predelah telesnogo ugla 4π. Ustroistvo neobhodimo
predvaritel'no nastroit'. Dlya etogo ot proizvol'nogo polozheniya osi truby
v prostranstve izmenyaetsya orientaciya etoi osi tak chtoby ona prinimala
vse vozmozhnye napravleniya v prostranstve v predelah telesnogo ugla 4π.
Nahoditsya takoe polozhenie osi ustroistva v prostranstve pri kotorom luch
sveta ostavlyaet na ekrane svetyashiisya sled maksimal'no udalennyi ot
centra ekrana. Otmechaetsya eto maksimal'noe udalenie tochkoi A1. Na ekrane
provoditsya pryamaya liniya A1D. Zatem izmenyaetsya orientaciya osi ustroistva
v prostranstve tak chtoby svetyashiisya sled ot lucha peremeshalsya ot tochki
A1 vdol' pryamoi A1D v storonu tochki D. Proidya tochku D, svetyashiisya sled
udalilsya by ot nee na maksimal'noe rasstoyanie vdol' pryamoi A1D. Eto
maksimal'noe udalenie ot tochki D otmechaetsya na ekrane tochkoi A2. Zatem
nachinaetsya vrashenie osi izmeritelya vokrug osi perpendikulyarnoi
ploskosti treugol'nika A1SD. Pri etom svetyashiisya sled na ekrane budet
dvigat'sya vnutri otrezka A1A2 ot tochki A1 do tochki A2. I ot tochki A2
do tochki A1. Tochka D budet nahodit'sya vnutri otrezka A1A2. Izmeneniem
napravleniya lucha nahoditsya takoe polozhenie istochnika izlucheniya E pri
kotorom otrezki A1D i A2D byli by ravny drug drugu A1D=A2D. Posle etogo
polozhenie istochnika izlucheniya E zakreplyaetsya na sharovoi opore.
Ustroistvo gotovo k rabote. Pri sovpadenii svetyashegosya sleda na ekrane s
tochkoi D os' truby izmeritelya budet sovpadat' s napravleniem
dvizheniya izmeritelya otnositel'no mirovogo efira (ris.3). Pri sovpadenii
svetyashegosya sleda s odnoi iz tochek A1 ili A2 os' truby izmeritelya budet
perpendikulyarna skorosti dvizheniya izmeritelya otnositel'no mirovogo
efira (ris.1,ris.2). Skorost' dvizheniya izmeritelya-stabilizatora otnositel'no mirovogo efira opredelyaetsya po formule: V = (a*c)/b
Gde
α = A1D = A2D ; b = SD ; s skorost' sveta v vakuume. Na
ris. 1,2,3, vektor V ukazyvaet napravlenie dvizheniya izmeritelya
otnositel'no mirovogo efira. Dlya planety Zemlya eta skorost'
predpolozhitel'no dolzhna byt' okolo 400 km/sek.

Zapisan
- Chitatel'
 -
- Soobshenii: 8
- Reiting: +0/-0
- Mne nravitsya etot forum!
-
Otvet #2 : 04.12.2012 [22:40:23]
K sozhaleniyu u menya net
vozmozhnosti izgotovit' privedennoe v opisanii opticheskoe ustroistvo.
Poluchit' patent na ustroistvo izmeryayushee skorost' otnositel'no
svetonosnogo efira na dannyi moment prakticheski nevozmozhno. Yanbikov Vil'dyan.

Zapisan
     -
- Soobshenii: 4 222
- Reiting: +19/-2
-
Otvet #4 : 05.12.2012 [01:16:57]
Predlagayu
prosteishee opticheskoe ustroistvo dlya proverki sushestvovaniya
svetonosnogo efira v kosmicheskom prostranstve. Proshu rassmotret' eto
ustroistvo i vyskazat' svoe mnenie. S uvazheniem. Yanbikov Vil'dyan.
Otkuda u Vas svedeniya, chto luch sveta vnutri truby budet raspostranyat'sya ne po pryamoi a izlamyvat'sya v tochke S pri povorote truby?

Zapisan
- Chitatel'
 -
- Soobshenii: 8
- Reiting: +0/-0
- Mne nravitsya etot forum!
-
Otvet #5 : 05.12.2012 [20:57:48]
Letom 2012g. ya kupil ukazku i
vodoprovodnuyu trubu dlinoi 3m i diametrom 100mm. Izgotovil maket
privedennogo v opisanii ustroistva. V dnevnoe vremya vrashal trubu v
ploskosti poverhnosti Zemli. Pri etom vrashenii ya nablyudal za svetovym
pyatnom na ekrane MN s vneshnei storony truby (ekranom u menya byl list
bumagi A4). Pervonachal'no pered vrasheniem truby pri proizvol'nom
polozhenii truby v ploskosti poverhnosti Zemli ya prokolol na ekrane centr
svetyashegosya pyatna igolkoi, a zatem nachal vrashenie truby v ploskosti
poverhnosti Zemli. Pri vrashenii truby v ploskosti poverhnosti Zemli v
kakoi-to moment os' truby okazhetsya perpendikulyarnoi vektoru skorosti
dvizheniya Zemli otnositel'no mirovogo efira (okolo 400km/s.). Uchityvaya
eto, ya pri vrashenii truby v ploskosti poverhnosti Zemli odnovremenno
vrashal trubu otnositel'no osi truby. Ya ozhidal chto v processe izlucheniya
fotona atomom (okolo 10 minus 8 stepeni sekundy) truba, dvigayas' so
skorost'yu 400km/s otnositel'no svetonosnogo efira smestitsya na nekotoroe
rasstoyanie, a foton rasprostranyayas' v svetonosnom efire budet dvigat'sya
nezavisimo ot istochnika izlucheniya (princip nezavisimosti dvizhenii
istochnika izlucheniya i samogo izlucheniya). Ya ozhidal chto pri vrashenii truby vokrug osi truby prokol na bumazhnom ekrane otdelitsya
ot svetyashegosya pyatna, opishet okruzhnost' radiusom okolo 5mm. sverhu ot
svetyashegosya pyatna i vnov' sovpadet s pyatnom (5mm. eto kogda os' truby
perpendikulyarna vektoru skorosti dvizheniya Zemli). K sozhaleniyu prokol v
ekrane v etom eksperimente ne otdelilsya ot svetyashegosya pyatna. Ya
podozrevayu chto za vremya izlucheniya atomom fotona volna veroyatnosti fotona
dvizhetsya vmeste s istochnikom izlucheniya kak edinoe celoe, a posle otryva
fotona ot istochnika izlucheniya nachinaetsya nezavisimoe dvizhenie fotona v
srede svetonosnogo efira, a istochnik izlucheniya dvizhetsya sam po sebe. Ya hotel-by poluchit' raz'yasnenie po povodu moego eksperimenta. S uvazheniem. Yanbikov Vil'dyan. Luch
sveta ne izlamyvaetsya. Delo v tom chto v prirode sushestvuet princip
nezavisimogo rasprostraneniya izlucheniya ot istochnika izlucheniya. Posle
togo kak istochnik izlucheniya ispustil foton oni dvigayutsya nezavisimo drug
ot druga, foton v svetonosnoi srede, a truba dvizhetsya otnositel'no
svetonosnoi sredy sama po sebe. Na etom principe i osnovana rabota
privedennogo v opisanii opticheskogo ustroistva. Uvazhaemyi Ded ya ne ponimayu o kakom akselerometre Vy pishite. S uvazheniem. Yanbikov Vil'dyan

Zapisan
  -
- Soobshenii: 51
- Reiting: +0/-0
-
Otvet #6 : 05.12.2012 [21:57:54]
Vil'dan, prochtite o effekte
San'yaka, kol'cevyh lazerah, izmereniyah parametrov vrasheniya Zemli s
pomosh'yu i kol'cevyh lazerov i lazernyh giroskopov. -eto strogie metody i
dobrotnye pribory i ustroistva-davno izobretennye. No to chto vy dumaete i probuete izmeryat' chto to - eto horosho. po povodu efira svetonosnogo-v IHKiG est' uvlekayushiisya
etim chelovek. Eto
ne govorit o tom chto teoriya eta priznana. Cherez mesyac kogda ya priedu v
Novosib ya poishu ego kontakty i vyshlyu Vam-esli nuzhno Vam (?) priznano
chto est' fizicheskii vakuum v kosmose. i ego svoistva otlichayutsya ot
svoistv vakuuma, sozdavaemoego lyud'mi dlya svoih issledovanii. Vakuum
lyud'mi sozdaetsya s pomosh'yu nasosov vakuumnyh. (izvinite za podrobnosti,
no luchshe tak) Zhal' chto na astroforume ne mnogo fizikov vstrechaetsya.
bylo by poleznym esli by odin iz moderatorov byl fizik. v MFTI mnogo
uvlekayushihsya astronomiei fizikov. Govorit' chto efira net-prosto. no stoit poyasnyat'-chto togda est'.
Poslednee redaktirovanie: 05.12.2012 [22:04:22] ot Alfiya

Zapisan
- Chitatel'
 -
- Soobshenii: 8
- Reiting: +0/-0
- Mne nravitsya etot forum!
-
Otvet #9 : 05.12.2012 [23:29:48]
O nabore svoistv efira govorit' poka eshe rano. Poka tol'ko mozhno predpolagat' o ego sushestvovanii.

Zapisan
- Moderator
     -
- Soobshenii: 12 499
- Reiting: +315/-44
- Evona kak...
-
Otvet #11 : 05.12.2012 [23:40:47]
Eto bessmyslennoe zanyatie, Vy ne nahodite? 
Tem
ne menee, dlya iskatelei efira ono tipichno. Vildyan, net smysla stavit'
eksperiment po poisku kakoi-to shtuki, svoistv kotoroi Vy ne znaete. Tema
zakryta do vyyasneniya nabora svoistv efira.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
8.12.2012 20:47 |
|
S moei tochki zreniya Vashe ustroistvo ne rabotosposobno budet, po toi prichine chto chtoby obnaruzhit' giroskopichekskii effekt mnogo opto-volokna po dline bylo ispol'zovano. ----------------- Iz Vikipedii
Shema lazernogo giroskopa. Zdes' luch lazera cirkuliruet s pomosh'yu zerkal
i postoyanno usilivaetsya lazerom. Zamknutyi kontur imeet otvetvlenie v
datchik na baze interferometra.
Delyatsya na volokonno-opticheskie i lazernye giroskopy. Princip deistviya osnovan na effekte
San'yaka, otkrytom v 1913 godu[12][13]. Teoreticheski on ob'yasnyaetsya
s pomosh'yu STO.
Soglasno STO skorost' sveta postoyanna v lyuboi inercial'noi
sisteme otscheta[14].
V to vremya kak v neinercial'noi
sisteme ona mozhet otlichat'sya ot c[15].
Pri posylke lucha sveta v napravlenii vrasheniya pribora i protiv
napravleniya vrasheniya raznica vo vremeni prihoda luchei (opredelyaemaya interferometrom)
pozvolyaet naiti raznicu opticheskih putei luchei v inercial'noi sisteme
otscheta, i, sledovatel'no, velichinu uglovogo povorota pribora za vremya
prohozhdeniya lucha. Velichina effekta pryamo proporcional'na uglovoi
skorosti vrasheniya interferometra i ploshadi,
ohvatyvaemoi putem rasprostraneniya svetovyh voln v interferometre[12]:
gde -raznost' vremen prihoda luchei, vypushennyh v raznyh
napravleniyah, ploshad' kontura, uglovaya skorost' vrasheniya giroskopa. Tak kak velichina
ochen' mala, to ee pryamoe izmerenie s pomosh'yu passivnyh interferometrov
vozmozhno tol'ko v volokonno-opticheskih giroskopah s dlinnoi volokna
5001000m. Vo vrashayushemsya kol'cevom interferometre
lazernogo giroskopa mozhno izmerit' fazovyi sdvig vstrechnyh voln, ravnyi[12]:
gde dlina volny. ------------------------------
I Vy sobstvenno dolzhny ponimat' chto dlinna Vashego ustroistva budet tozhe - 500-1000m. Chto sobstvenno ne logichno.
Lichno ya by Vam predlozhit' razlozhit'
prosto luch na interferencionnoi kartinke, i prosto postavit' videoregistrator dlya nablyudeniya izmeneniya kolec interferencii i sdelat' eto ustroistvo avtonomnym i nosimym,
chtoby ego mozhno bylo vrashat' vo vseh ploskostyah, ono dolzhno byt' termostabil'no i germetichno, chtoby proveryat' izmenenie kolec s izmeneniem vysoty.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
9.12.2012 10:46 |
|
Smotrite kak nado razvetvlyat' i soedinyat' luch, po hodu lucha pervym stoit poluprozrachnoe zerkalo, podymaet luch vertikal'no, na vysote 150mm ustanovleno zerkalo
kotoroe otklonyaet luch vniz pod uglom 45gradusov, v storonu naprimer vpravo po hodu lucha, esli ukazka lezhit na stole to luch dolzhen popast' na stol tozhe na rasstoyanii
150mm ot ukazki i zerkalom napravlyaetsya obratno na osnovnoi luch v neposredstvennoi blizosti s zazorom v neskol'ko millimetrov ustanavlivaetsya vtoroe poluprozrachnoe
zerkalo i luchi soedinyayutsya. Teper' zadacha postavit' dve linzy i poluprozrachnuyu poverhnost' dlya fokusirovki na nei. Video registrator nado sfokusirovat' s
protivopolozhnoi storony ot storony prihoda lucha na poluprozrachnom matovom ekrane.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
9.12.2012 10:55 |
|
Estestvenno dolzhny byt' ustanovleny i zapisyvat'sya registratorom, indikatory polozheniya verh niz pravo levo vpered nazad, i logichno ustanovit' elementarnye indikatory
peregruzok - s gruzami na pruzhinah, sobstvenno oni prigodyatsya dlya opredeleniya zhestkosti samoi konstrukcii.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Sushestvuet li svetonosnyi efir?
|
9.12.2012 11:17 |
|
Ne zabud'te ustanovit' manometr-vakuometr, i nado ustanovit' avtomobil'nyi nipel' dlya vozmozhnosti podnyat' davlenie, i kran dlya chastichnoi otkachki vozduha iz ustroistva,
po logike minus 0.15 bar dostatochno, tak kak mozhet slozhitsya vo vnutr', a po davleniyu mozhno i do 10bar sdelat' esli ispol'zovat' 2h -millimetrovye truby
iz nerzhaveiki, dostatochno odin dva bar, desyat' bar ne nuzhno i sobstvenno opasno tak kak sosudy pod davleniem gazov nesut v sebe potencial'nuyu opasnost' i zhelatel'no
oznakomitsya s pravilami ekspluatacii sosudov pod davleniem.
|
|
Naverh |
|
 |