Astronet > Forumy > Obsuzhdenie publikacii Astroneta > Re: Infrakrasnyi Orion ot sputnika WISE

Astronomicheskaya kartinka dnya · 13.02.2013

Bol'shaya tumannost' Oriona vyzyvaet bol'shoi interes. Ona vidna nevooruzhennym glazom kak malen'koe razmytoe pyatnyshko v sozvezdii Oriona. Odnako eto izobrazhenie pokazyvaet, chto tumannost' Oriona – eto bespokoinoe mesto, gde sosedstvuyut nedavno sformirovavshiesya zvezdy, goryachii gaz i temnaya pyl'.
>> Prochitat' stat'yu

S. I. Gordeev · 18.02.2013 7:16

Uvazhaemye kollegi! Da Bol'shaya tumannost' Oriona vyzyvaet bol'shoi interes. Dlya Solnechnoi sistemy eto Yuzhnyi polyus , gde istekayushaya materiya iz chernoi dyry Solnca obrazuet novye ob'ekty nashei Solnechnoi sistemy. Best regards! GSI

A.P. Vasi · 18.02.2013 10:39

A napomnite kto pridumal pervyi chto iz
chernoi dyry istekaet materiya.
I mne interesno kto polozhil bolt na avtorskoe
izluchenie chernyh dyr, izluchenie Hokinga .
I kto pervyi zabil bolt na isparenie.

Ili eto Vy zabili prosto tak po nedalekosti svoei v kosmologii.
Ya vot v teste iz vikipedii i slova \materiya izluchaetsya\ ne nashel ni razu.
Ot kuda narod cherpaet etu por nu ... chernyh dyrah ne poimu.
-------------------------------------------------------------

Izluchénie Hókinga gipoteticheskii process ispuskaniya raznoobraznyh elementarnyh chastic, preimushestvenno fotonov, chernoi dyroi. Predskazan teoreticheski Stivenom Hokingom v 1974 godu.^[1] Rabote Hokinga predshestvoval ego vizit v Moskvu v 1973 godu, gde on vstrechalsya s sovetskimi uchenymi Yakovom Zel'dovichem i Alekseem Starobinskim. Oni prodemonstrirovali Hokingu, chto v sootvetstvii s principom neopredelennosti kvantovoi mehaniki vrashayushiesya chernye dyry dolzhny porozhdat' i izluchat' chasticy.

---------------------------------------------------------------

Isparenie chernoi dyry kvantovyi process. Delo v tom, chto ponyatie o chernoi dyre kak ob'ekte, kotoryi nichego ne izluchaet, a mozhet lish' pogloshat' materiyu, spravedlivo do teh por, poka ne uchityvayutsya kvantovye effekty. V kvantovoi zhe mehanike, blagodarya tunnelirovaniyu, poyavlyaetsya vozmozhnost' preodolevat' potencial'nye bar'ery, nepreodolimye dlya nekvantovoi sistemy. Utverzhdenie, chto konechnoe sostoyanie chernoi dyry stacionarno, verno lish' v ramkah obychnoi, ne kvantovoi teorii tyagoteniya. Kvantovye effekty vedut k tomu, chto na samom dele chernaya dyra dolzhna nepreryvno izluchat', teryaya pri etom svoyu energiyu.

V sluchae chernoi dyry situaciya vyglyadit sleduyushim obrazom. V kvantovoi teorii polya fizicheskii vakuum napolnen postoyanno rozhdayushimisya i ischezayushimi fluktuaciyami razlichnyh polei (mozhno skazat' i virtual'nymi chasticami). V pole vneshnih sil dinamika etih fluktuacii menyaetsya, i esli sily dostatochno veliki, pryamo iz vakuuma mogut rozhdat'sya pary chastica-antichastica. Takie processy proishodyat i vblizi (no vse zhe snaruzhi) gorizonta sobytii chernoi dyry. Pri etom vozmozhen sluchai, kogda polnaya energiya antichasticy okazyvaetsya otricatel'noi, a polnaya energiya chasticy polozhitel'noi. Padaya v chernuyu dyru, antichastica umen'shaet ee polnuyu energiyu pokoya, a znachit, i massu, v to vremya kak chastica okazyvaetsya sposobnoi uletet' v beskonechnost'. Dlya udalennogo nablyudatelya eto vyglyadit kak izluchenie chernoi dyry.

Vazhnym yavlyaetsya ne tol'ko predskazyvaemyi fakt izlucheniya, no i to, chto eto izluchenie imeet teplovoi spektr (dlya bezmassovyh chastic). Eto znachit, chto izlucheniyu vblizi gorizonta sobytii chernoi dyry mozhno sopostavit' opredelennuyu temperaturu

$T_{BH}={\hbar\,c^3\over8\pi k\,G M},$

gde $\hbar$ postoyannaya Planka, razdelennaya na $2\pi$ , c skorost' sveta v vakuume, k postoyannaya Bol'cmana, G gravitacionnaya postoyannaya, i, nakonec, M massa chernoi dyry. Pri etom ne tol'ko spektr izlucheniya (raspredelenie ego po chastotam), no i bolee tonkie ego harakteristiki (naprimer, vse korrelyacionnye funkcii) tochno takie zhe, kak u izlucheniya chernogo tela. Razvivaya teoriyu, mozhno postroit' i polnuyu termodinamiku chernyh dyr.

Odnako takoi podhod k chernoi dyre okazyvaetsya vnutrenne protivorechivym i privodit k probleme ischeznoveniya informacii v chernoi dyre. Prichinoi etogo yavlyaetsya otsutstvie uspeshnoi teorii kvantovoi gravitacii. Sushestvovanie izlucheniya Hokinga predskazyvaetsya ne vsemi kvantovymi teoriyami.^[3] i osparivaetsya ryadom issledovatelei^[

S. I. Gordeev · 21.02.2013 9:58

Uvazhaemyi A.P. Vasi! Materiya ne mozhet ischeznut' ili vozniknut' iz nichego.Esli tol'ko "nichego" ne predel vashih znanii o materii. Material'nye ob'ekty ot galaktik do elektrona padaya v chernuyu dyru uskoryayutsya do skorosti sveta i teryaya strukturu prevrashayutsya v pervichnyu materiyu. Istekaya ili izluchayas' iz chernoi dyry na rasstoyanie po zakonu vsemirnogo tyagoteniya pervichnaya materiya obrazuet kak material'nye ob'ekty tak i potok ustremlyayushiisya k chernoi dyre.Tak kak materiya v potoke mozhet otklonyat'sya tol'ko ot centra strui na perifiriyu, to vse ob'ekty prinadlezhashie k primeru chernoi dyre vrashayutsya tol'ko po chasovoi strelke. Ispol'zuya snimki teleskopa Nabla mozhete postroit' nashu metagalaktiku s nashei chernoi dyroi po principu napravleniya vrasheniya (po chasovoi strelke - prinadlezhit. A po povodu Vikipedii - prosto v nei stol'ko terminov v tom chisle i ne avtorskih, chto inogda kak stavitsya vopros, tak i poluchaetsya otvet. Esli vas chto-to zainteresovalo, to mozhete ispol'zovat' pochtu seeman40@mail/ru. Best regards!GSI

A.P. Vasi · 21.02.2013 10:43

Menya chernye dyry ne interesuyut, ibo ya avtora chernyh
dyr schitayu nedalekim v fizike i kosmologii.

Po skol'ku pamyat' u menya dostatochnaya, to ya Vam tochno
mogu skazat' chto Avtor chernyh dyr ne govoril chto
chernye dyry budut vybrasyvat' materiyu

I esli Vy skazali s kakimi-to ambiciyami slovo
materiya - to bud'te lyubezny dat' opredelenie
v Vashem ponimanii slova materiya.

Chernye dyry byli pridumany chtoby otvetit' na osnovnoi
vopros kosmologii - pochemu zvezdy svetyat a kosmos - holodnyi.
Chernye dyry vystupayut utilizatorom energii,
a zaodno i materii dlya zaciklivaniya bol'shogo vzryva.

Ne soblyudenie posledovatel'nosti v prioritetah
reshaemyh voprosov v kosmologii privelo kak raz
k tomu chto kazhdyi chelovek so zdravym smyslom
pytaetsya iskrenne pomoch' tekushei neadekvatnoi
kosmologii, pri etom delayut te-zhe oshibki
i stanovyatsya odnimi iz teh komu hoteli pomoch',
tak skazat' proishodit zavurdalachivanie.