Avtor |
Soobshenie |
I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986
|
Chernaya dyra
|
26.03.2003 20:16 |
|
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya
chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya
chernoi dyry
4. Fizicheskie processy
v pole tyagoteniya chernoi dyry
1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
26.08.2012 1:47 |
|
Esli s psihologicheskoi tochki zreniya - to Vy zalipli na bespoleznoi besperspektivnoi i melkoi idee, kotoraya ne reshaet nikakih zadach. O tom chto derzhites' za
nee i ne hotite ee izmenit' - govorit o Vashem pensionnom vozraste i o tom chto Vy ne sostoyanii nichego drugogo pridumat' i dazhe ne v sostoyanii provesti kosmeticheskie
izmeneniya - ibo dazhe ne ponimaete chto sobstvenno nado izmenit'.
I to chto postoyanno na svyazi s inoplanetyanami eto tozhe ne zdorovyi priznak.
|
|
Naverh |
|
|
E. A. Tihomirov
|
Re[2]: Chernaya dyra
|
26.08.2012 21:12 |
|
Citata: |
Mne do lampochki esli Vy ne ponimaete to chto ya Vam govoryu. I ponyatno chto Vy samostoyatel'no nichego pridumat' ne mozhete, i ugrozhaete mne
sovsem vidimo oborzevshi.
|
Druzhishe, dyadya Vasi, ty ne prav. Ya samostoyatel'no ochen' mnogo chego mogu pridumat', kak vprochem i lyuboi. Samostoyatel'no pridumat' - ne fokus. Delo-to kak raz
v tom, chto ya ne hochu nichego pridumyvat'. Kak ni stranno, ya hochu znat' fiziku prirody, takoi kakaya ona est', a ne pridumannuyu fiziku. Seichas, vsya fizika i astrofizika pridumannaya,
i net nikakoi vozmozhnosti opredelit', gde pridumka dostovernaya, a gde net. Vot smotri, druzhishe, ty pridumal zvezdu efira dyadi Vasi Aleksandra, N'yuton pridumal zakon vsemirnogo tyagoteniya, Einshtein pridumal, chto vremya
svyazano s prostranstvom, a potom pridumal, chto vremya svyazano s massoi, potom pridumal krivoe
prostranstvo, Kto-to pridumal singulyarnost'. Kto-to, pridumal bozon Higgsa (nado ponimat',
Higgs) Kant pridumal, chto galaktiki obrazuyutsya iz pyle-gazovyh oblakov, Kto-to pridumal, chto
v yadro Zemli zhelezonikelevoe. Hoking pridumal, chto chernye dyry izluchayut fotony. Kto nibud'
mne v sostoyanii skazat', chto zdes' istinno, a chto lozhno? Iz zemlyan nikto. Izvne zhe mne skazali, chto v perechislennom net ni odnogo istinnogo fakta. Podrobnee sm. samlib.ru/t/tihomirow_e_a/
Druzhishe, dyadya Vasi, ya tebe ni skol'ko ne ugrozhayu, i tebya ne pugayu, ya tebya preduprezhdayu, a eto raznye veshi. Hamit' ne nado, hamstvo vsegda vozvrashaetsya k nachavshemu
hamit'. Esli ty, druzhishe, smelyi, to ty mozhesh' prodolzhat' hamit', vysokorazvitoi civilizacii, vybor za toboi. Ya zhe tebe hochu tol'ko dobra.
Itak, gospoda kollegi,
my neskol'ko otvleklis', t. k. dyadya Vasi, vse vremya otvlekaet nas ot stat'i I. D. Novikova. Kollega I. D. Novikov privodit v stat'e polya tyagoteniya dlya vrashayusheisya i dlya ne
vrashayusheisya chernoi dyry. Zamechu, chto ne vrashayushihsya chernyh dyr v prirode ne sushestvuet. Vse chernye dyry obyazatel'no vrashayutsya, prichem s ochen' bol'shoi skorost'yu. No esli by
byli ne vrashayushiesya chernye dyry, to tyagotenie ih bylo by takoe zhe, kak i vrashayushihsya. Na tyagotenie vrashenie ne okazyvaet nikakogo deistviya. Razdel "Fizika chernoi dyry"
neveren ot nachala do konca. Da eto i ponyatno, t. k. kollega Novikov I. D. nepravil'no traktuet chernye dyry.
Chernaya dyra predstavlyaet soboi polyi tor, po suti obolochku,
napominayushuyu avtomobil'nuyu pokryshku. V etoi obolochke sosredotochena vsya ogromnaya massa chernoi dyry. Ee massa ravna masse galaktiki. Chernaya dyra pogloshaet veshestvo cherez polyusa,
poetomu veshestvo ne padaet na poverhnost' chernoi dyry, a uvlekaetsya vnutr' cherez polyusa tora. Potom veshestvo prizhimaetsya k obolochke iznutri. Poetomu chernaya dyra ne izluchaet
ni fotonov, ni rentgenovskogo izlucheniya. Vse razgovory o ispuskanii chernoi dyroi fotonov i rentgenovskogo izlucheniya iz-za togo, chto chernye dyry putayut s gravcegalami, kotorye
nahodyatsya v centrah galaktik. Chernyh dyr v centre galaktik ne mozhet byt' po odnoi prostoi prichine - galaktiki obrazovalis' iz chernyh dyr, a ne iz gazopylevyh oblakov.
|
|
Naverh |
|
|
E. A. Tihomirov
|
Re: Chernaya dyra
|
29.08.2012 14:46 |
|
V zaklyuchenii razbora raboty kollegi I. D. Novikova hochu skazat' neskol'ko slov o gravcegalah. Kak my ustanovili ranee, galaktika obrazuetsya, kogda chernaya dyra razryvaetsya
po ekvatoru, i iz razryva vyletayut kuski otricatel'noi materii pokrytye veshestvom, eto budushie zvezdy i planety. Oni ustroeny odinakovo, te i drugie imeyut yadra iz otricatel'noi
materii. U zvezd yadra gorazdo bol'she i, sledovatel'no, massivnee, i szhaty sil'nee, chem u planet. Vot eshe, chto vazhno otmetit', u lopnuvshei popolam chernoi dyry polovinki mogut
rashodit'sya i shoditsya, ot etogo voznikayut rukava spiral'nyh galaktik.
Odnako chernaya dyra ne mozhet polnost'yu razletet'sya, t.k. ona predstavlyaet soboi polyi tor.
Vnutrennie stenki tora s prilegayushei k nim polozhitel'noi materiei ne razletayutsya, a svorachivayutsya uzhe ne v polyi, a v polnyi tor. Eto i est' gravcegal. Estestvenno, chto massa
ego vo mnogo-mnogo raz men'she massy chernoi dyry, t.k. on yavlyaetsya tol'ko neznachitel'noi chast'yu chernoi dyry, no nesmotrya na eto, imenno gravcegal uderzhivaet vsyu galaktiku ot
polnogo razleta. Chto iz etogo sleduet, dogadaites' sami. Itak, gravcegal predstavlyaet soboi polnyi tor, veshestvo i otricatel'naya materiya padayut na poverhnost' tora pri etom
mogut voznikat' raznye izlucheniya, ot radiovoln, do rentgenovskih. Poetomu rabota kollegi I.D. Novikova, ne propala darom, ona prosta otnositsya k gravcegalu, a ne k chernoi
dyre. Veshestvo iz gravcegala istekaet cherez polyusa i obrazuet dzhety.
|
|
Naverh |
|
|
E. A. Tihomirov
|
Re: Chernaya dyra
|
29.08.2012 15:01 |
|
Vot chto eshe zabyl napisat'. V nastoyashee vremya, chernyh dyr malo, t.k. vse chernye dyry, kotorye obrazovalis' posle razvala protoshara uzhe preobrazovalis' v galaktiki. No i seichas
obrazuyutsya chernye dyry iz sverhnovyh zvezd, kogda veshestvo sverhnovoi vzryvaetsya i razletaetsya, a yadro stanovitsya chernoi dyroi i nachinaet vtyagivat' vse v sebya poka opyat' ne
razvalitsya i ne obrazuet galaktiku. Takim obrazom, chtoby iz gazopylevogo oblaka obrazovalas' galaktika, nado chtoby v eto gazopylevoe oblako popala chernaya dyra. Chernye dyry
seichas svoeobraznye chistil'shiki , kotorye "podmetayut" beshoznoe veshestvo i delayut iz nego galaktiki.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
12.09.2012 22:05 |
|
Otvet #191 : Segodnya v 18:42:03
Vyvod
temy - u kazhdogo svoe ponyatie informacii, v zavisimosti ot etogo odni peredavat' mogut, a drugie net. Poetomu
bolee obshim budet takaya formulirovka: mogut li kakie libo sobytiya v
odnom meste vyzvat' sobytiya v drugom meste mgnovenno. ------------------------ Nu ya ne dumal chto nastol'ko vse grustno. Esli pamyat' otsutstvuet
to eto navsegda. --------- Iz sobaki drevnie moreplavateli vyrezali chast' vnutrennih organov, i brali etu sobaku na korabl'. Vyrezannuyu chast'
ostavlyali u sebya na beregu. i kroshku etogo vysohshego veshestva, so vremenem razogrevali na ogne rovno v polden', i kak ne stranno gde-by na planete ne nahodilsya
korabl' - sobaka nachinala gromko layat' tochno v eto vremya, dumaete Belku so Strelkoi zrya zapuskali v kosmos, esli ne proveryali na dannuyu situaciyu to taki zrya.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
12.09.2012 23:57 |
|
Ya eshe dva opyta znayu kotorye provodilis', no ne smotrya na ih rezul'tativnost' ya o nih rasskazat' ne smogu po prichine maksimal'noi zhestokosti, - ya eto kstati
smotrel po teleperedacham.
|
|
Naverh |
|
|
D. V. Tret'yakov
|
Re[2]: Chernaya dyra
|
19.09.2012 12:33 |
|
Spasibo za podrobnuyu informaciyu o Chernyh dyrah.Priglashayu vseh lyubitelei astronomii otpravit'sya v uvlekatel'noe virtual'noe
puteshestvie.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
28.09.2012 21:40 |
|
Ne ponimayu pochemu na skai tehe ne sdedayut na al'ternativnom vetku, - Tol'ko dlya storonnikov efira, v ponimanii togo chto dviglo foruma nikakoe.
Budet
takaya vetka, to hot' o efire mozhno budet pogovorit' i vseh kto ne v teme banit' po ai pi, po pervoi zhalobe treh storonnikov efira - kak chuzhdyi element, i snosit'
vse teksty zabanenogo.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
28.09.2012 21:48 |
|
Estestvenno prichinu zabanivaniya trem storonnikam efira na svoei vetke - pered moderatorom nado obosnovat', inache poluchitsya erunda.
Po skol'ku al'ternativnoe
prevratilos' v gadyushnik, v kotorom vse vyskazyvayut dazhe ne mysli, a bredyatinu ne imeyushuyu nikakogo fizicheskogo obosnovaniya, - vzbrelo naprimer chto-to etakoe v golovu - i uzhe schitaet chto eto teoriya i dumaet chto on uchennyi, i pishet potom - ya myslyu zakinul ibo ya genii a Vy lo -- hi ee razveite do urovnya nobelevskoi
premii, i prishlite mne priglashenie na vruchenie.
|
|
Naverh |
|
|
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
28.09.2012 21:55 |
|
---ya myslyu zakinul ibo ya genii a Vy lo -- hi ee razveite do urovnya nobelevskoi
premii, i prishlite mne priglashenie na vruchenie.---
Ya utriruyu estestvenno - no sut' voprosa ne menyaet.
V principe banit' mozhno vseh kto ne
delaet obosnovanii i opredelenii, ne sostavlyaet fizicheskih vzaimosvyazei s prichinno sledstvennoi svyaz'yu, ili ne privodit opytov s kommentariyami, - po prichine
togo chto bez etogo - fiziki ne byvaet.
|
|
Naverh |
|
|