Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x4893d20)
Re: Chernaya dyra
18.06.2013 22:21 | A.P. Vasi

http://www.popmech.ru/article/13312-relyativistskaya-pena/page/2/#comments
Vovan
Dobavleno 18.06.13 14:13
- 1 +
TeoreteG:
tol'ko eto ne priblizit Vas k ponimaniyu processov, a prosto vnushit veru v
bukvar'.

Vam, sudya po vsemu, vse znaniya pryamo v mozg skachali srazu posle Vashego poyavleniya na svet? Ili Vy po pryamoi linii s Sozdatelem ih poluchaete? :)))

TeoreteG:
Sami pishete, chto vyletat' nichego ne mozhet, ...

Voobshe-to tam byl vopros k Vam. Dlya spravki: voprositel'nye predlozheniya, kak pravilo, okanchivayutsya simvolom "?" :)

TeoreteG:
3. Zachem stol'ko vsego gromozdit', chtoby ob'yasnit' zhestkoe rentgenovskoe
izluchenie?

Chitat' materialy po ssylkam Vy otkazalis'?


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 14:09
- 1 +
TeoreteG:
1. " ...v korone ochen' goryachei razrezhennoi oblasti" gaz budet ionizirovan, no v razrezhennom sostoyanii ne sozdast nikakogo magnitnogo polya. Oni sami pishut, chto korona ne plotnoe obrazovanie.
2. "Rost temperatury, plotnosti i skorosti gazovyh potokov vblizi chernoi dyry rezko usilivayut magnitnye polya, prohodyashie cherez akkrecionnyi disk. Eti polya, v svoyu ochered', okazyvayut vliyanie na dvizhenie gaza." t.e. podrazumevaetsya vse-taki pole ChD, kotoroe uskoryaet i razogrevaet gaz, a ne naoborot. Otkuda u ChD magnitnoe pole?

1. Plotnoe-razrezhennoe ponyatie otnositel'noe i vliyaet na velichinu polya, a ne na fakt ego sushestvovaniya.
2. Ne soglasen. Privedennaya vami fraza deistvitel'no postroena koryavo i neudachno, no gaz szhimaetsya i razogrevaetsya i uskoryaetsya ne magnitnym, a gravitacionnym polem


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:01
- -2 +
Vovan:
TeoreteG:
Solnce eto daleko ne ChD i Vashe sravnenie ne umestno. Iz nego i svet vyletaet, i plazma, i gaz s materiei.


A iz okrestnostei ChD (nad gravitacionnym radiusom es-no) nichego vyletat' ne mozhet? Otkroite uchebnik po OTO, osvezhite znaniya. Esli, konechno, oni u Vas imelis' :)



TeoreteG:
Prichem ne nablyudeniya eto podtverzhdayut ...


Poprobuite izuchit':[ssylka]

Vy, baten'ka, pohozhe, sovsem ne v teme.


Vy mozhete molit'sya na svoi Evangelie skol'ko ugodno, tol'ko eto ne priblizit Vas k ponimaniyu processov, a prosto vnushit veru v bukvar'.
Sami pishete, chto vyletat' nichego ne mozhet, a vot magnitnoe pole pochemu-to vyletaet. Vy uzh dogovorites' s soboi ili s uchebnikom.
BM:
TeoreteG:
Da, no vse zabyli pro posledovatel'nost' deistvii. Eto ChD snachala magnitnym polem dolzhna prevrashat' gaz v raskalennuyu plazmu, a ne gaz raskalyat'sya do plazmy i sozdavat' magnitnoe pole.


Net, gaz szhimaetsya i, sledovatel'no, razogrevaetsya gravitacionnym polem, i tol'ko posle ionizacii iz-za temperatury nachinaet uchastvovat' v sozdanii magnitnogo polya


Ne mogu soglasit'sya srazu po neskol'kim punktam:
1. " ...v korone ochen' goryachei razrezhennoi oblasti" gaz budet ionizirovan, no v razrezhennom sostoyanii ne sozdast nikakogo magnitnogo polya. Oni sami pishut, chto korona ne plotnoe obrazovanie.
2. "Rost temperatury, plotnosti i skorosti gazovyh potokov vblizi chernoi dyry rezko usilivayut magnitnye polya, prohodyashie cherez akkrecionnyi disk. Eti polya, v svoyu ochered', okazyvayut vliyanie na dvizhenie gaza." t.e. podrazumevaetsya vse-taki pole ChD, kotoroe uskoryaet i razogrevaet gaz, a ne naoborot. Otkuda u ChD magnitnoe pole?
3. Zachem stol'ko vsego gromozdit', chtoby ob'yasnit' zhestkoe rentgenovskoe izluchenie?


Citirovat'
Vovan
Dobavleno 18.06.13 12:33
- 3 +
TeoreteG:
Solnce eto daleko ne ChD i Vashe sravnenie ne umestno. Iz nego i svet vyletaet, i plazma, i gaz s materiei.

A iz okrestnostei ChD (nad gravitacionnym radiusom es-no) nichego vyletat' ne mozhet? Otkroite uchebnik po OTO, osvezhite znaniya. Esli, konechno, oni u Vas imelis' :)

TeoreteG:
Prichem ne nablyudeniya eto podtverzhdayut ...

Poprobuite izuchit':[ssylka]
Vy, baten'ka, pohozhe, sovsem ne v teme.


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 12:31
- 2 +
TeoreteG:
Da, no vse zabyli pro posledovatel'nost' deistvii. Eto ChD snachala magnitnym polem dolzhna prevrashat' gaz v raskalennuyu plazmu, a ne gaz raskalyat'sya do plazmy i sozdavat' magnitnoe pole.

Net, gaz szhimaetsya i, sledovatel'no, razogrevaetsya gravitacionnym polem, i tol'ko posle ionizacii iz-za temperatury nachinaet uchastvovat' v sozdanii magnitnogo polya


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 12:17
- -3 +
BM:
Esli mne ne izmenyaet skleroz, to gaz polnost'yu ioniziruetsya pri 10000K, a soglasno stat'e temperatura tam dostigaet 10 mln. i plotnost' tozhe pri priblizhenii k ChD rezko povyshaetsya.


Da, no vse zabyli pro posledovatel'nost' deistvii. Eto ChD snachala magnitnym polem dolzhna prevrashat' gaz v raskalennuyu plazmu, a ne gaz raskalyat'sya do plazmy i sozdavat' magnitnoe pole.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 12:15
- -2 +
Vovan:
TeoreteG:
V tekste-to napisano, a svoi mozg vklyuchat' uzhe ne nado? Kakie magnitnye polya u gaza?


Vy za chuzhoi mozg ne perezhivaite, vklyuchite dlya nachala svoi. Sovsem primitivnyi primer Vam: Solnce - sostoit iz gaza? U Solnca est' MP? Chto kasaetsya padeniya gaza na ChD, poprobuite pochitat':[ssylka]

Vprochem Vam eto ne osilit'.


Solnce eto daleko ne ChD i Vashe sravnenie ne umestno. Iz nego i svet vyletaet, i plazma, i gaz s materiei.
A vot chto kasaetsya padeniya gaza na ChD, to eto prosto ocherednoe dopushenie. Prichem ne nablyudeniya eto podtverzhdayut, a pytayutsya podobrat' ob'yasnenie nablyudeniyam, ishodya iz etogo predpolozheniya.


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 12:12
- 0 +
TeoreteG:
T.e. podrazumevaetsya takaya plotnost' materii v prostranstve OKOLO ChD, chto ona stanovitsya provodnikom?

Esli mne ne izmenyaet skleroz, to gaz polnost'yu ioniziruetsya pri 10000K, a soglasno stat'e temperatura tam dostigaet 10 mln. i plotnost' tozhe pri priblizhenii k ChD rezko povyshaetsya.
TeoreteG:
Razlet ostatkov zvezdy budet ne v ploskosti vrasheniya ChD.

Dumayu ot ChD vryad li chto uletit, okromya izlucheniya, centrobezhnoi sily hvatit lish' na to, chtob za vremya padeniya smestit' materiyu ot polyusov k ekvatoru - otsyuda i disk


Citirovat'
Vovan
Dobavleno 18.06.13 12:04
- 1 +
TeoreteG:
V tekste-to napisano, a svoi mozg vklyuchat' uzhe ne nado? Kakie magnitnye polya u gaza?

Vy za chuzhoi mozg ne perezhivaite, vklyuchite dlya nachala svoi. Sovsem primitivnyi primer Vam: Solnce - sostoit iz gaza? U Solnca est' MP? Chto kasaetsya padeniya gaza na ChD, poprobuite pochitat':[ssylka]
Vprochem Vam eto ne osilit'.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 11:44
- -3 +
BM:
Chestno govorya, ne ponyal pro razlet


Razlet ostatkov zvezdy budet ne v ploskosti vrasheniya ChD.
BM:
Mogu predpolozhit', chto padayushaya po spirali na ChD ionizirovannaya materiya i est' tot samyi vneshnii tok, sozdayushii magnitnoe pole, a-lya solenoid


T.e. podrazumevaetsya takaya plotnost' materii v prostranstve OKOLO ChD, chto ona stanovitsya provodnikom?
Vovan:
TeoreteG:
A davaite zadam sleduyushii vopros. Kto i pochemu reshil, chto u ChD est' magnitnoe pole?


Eto reshili Vy. V tekste russkim po belomu napisano: "dvizhenie padayushego v chernuyu dyru gaza i svyazannye s nim magnitnye polya."


V tekste-to napisano, a svoi mozg vklyuchat' uzhe ne nado? Kakie magnitnye polya u gaza?


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 11:17
- 0 +
TeoreteG:
Eto budet trivial'nym, esli ChD vybrasyvaet materiyu. A esli zvezdy padayut na nee, to i razletat'sya vse budet v raznye storony.

Chestno govorya, ne ponyal pro razlet

TeoreteG:
Kto i pochemu reshil, chto u ChD est' magnitnoe pole?
Svet ot-tuda vyletet' yakoby ne mozhet, prostranstvo vblizi sil'no iskrivlyaetsya, a vot magnitnoe pole - eto pozhaluista. S kakogo perepugu?

Horoshii vopros. Mogu predpolozhit', chto padayushaya po spirali na ChD ionizirovannaya materiya i est' tot samyi vneshnii tok, sozdayushii magnitnoe pole, a-lya solenoid


Citirovat'
Vovan
Dobavleno 18.06.13 11:13
- 2 +
TeoreteG:
A davaite zadam sleduyushii vopros. Kto i pochemu reshil, chto u ChD est' magnitnoe pole?

Eto reshili Vy. V tekste russkim po belomu napisano: "dvizhenie padayushego v chernuyu dyru gaza i svyazannye s nim magnitnye polya."


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 11:00
- -3 +
BM:
Rumata:
A pochemu disk? Pochemu v odnoi ploskosti?

Nu esli ChD iznachal'no vrashalas', to otvet trivialen - centrobezhnaya sila. I zadacha svoditsya k voprosu - iz-za chego ona vrashalas'? Tut est' varianty, no vidimo vrashalas' eshe zvezda, kotoraya potom stala ChD.


Eto budet trivial'nym, esli ChD vybrasyvaet materiyu. A esli zvezdy padayut na nee, to i razletat'sya vse budet v raznye storony.

A davaite zadam sleduyushii vopros. Kto i pochemu reshil, chto u ChD est' magnitnoe pole?
Svet ot-tuda vyletet' yakoby ne mozhet, prostranstvo vblizi sil'no iskrivlyaetsya, a vot magnitnoe pole - eto pozhaluista. S kakogo perepugu?


Citirovat'
KO
Dobavleno 18.06.13 10:56
- -1 +
Rumata:
A pochemu disk? Pochemu v odnoi ploskosti?



Po tomu chto ochen' trudno vrashat'sya v neskol'kih ploskostyah odnovremenno.


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 08:47
- 0 +
Rumata:
A pochemu disk? Pochemu v odnoi ploskosti?

Nu esli ChD iznachal'no vrashalas', to otvet trivialen - centrobezhnaya sila. I zadacha svoditsya k voprosu - iz-za chego ona vrashalas'? Tut est' varianty, no vidimo vrashalas' eshe zvezda, kotoraya potom stala ChD.


Citirovat'
Ya
Dobavleno 18.06.13 06:34
- 0 +
A pochemu disk? Pochemu v odnoi ploskosti?
a pochemu planety vrashayuts vokrug solnca v odnoi ploskosti


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
alex-66
Zaregistrirovan: 12.06.12
Soobshenii: 0
Kommentariev: 23
Reiting: 3175.00
Ballov na schetu: 3175
Dobavleno 18.06.13 05:59
- -1 +
Koroche, pohozhe, variant puteshestvii v kosmose cherez chernye dyry snova nakrylsya mednym tazom!...


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
Prokoshev Viktor
Zaregistrirovan: 05.05.10
Soobshenii: 0
Kommentariev: 361
Reiting: 5224.00
Ballov na schetu: 5224
Dobavleno 18.06.13 05:50
- -1 +
Odin "volos" poshupali.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 03:05
- -3 +
Rumata:
A pochemu disk? Pochemu v odnoi ploskosti?


Vy nachali zadavat' te-zhe voprosy, chto i ya. Eto raduet. ;)


Citirovat'
ONLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
Rumata
Zaregistrirovan: 25.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 1801
Reiting: 12765.00
Ballov na schetu: 12765
Dobavleno 18.06.13 01:38
- 0 +
A pochemu disk? Pochemu v odnoi ploskosti?


Citirovat'


[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Spisok  /  Derevo
Zagolovki  /  Annotacii  /  Tekst

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya