Rambler's Top100Astronet    
  po tekstam   po forumu  vnutri temy
 

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x2f69d60)
Re: Chernaya dyra
18.06.2013 22:23 | A.P. Vasi



Pud Shishlingov
Dobavleno 18.06.13 21:18
- 0 +
Uzhe i mne lyubopytno stalo , a ne vnosit li svoyu leptu sinhrotronnoe ( magnitotormoznoe ) izluchenie
.
Raznica v skorosti vrasheniya samoi dyrki i materii diska na razlichnyh stepenyah udaleniya ot gorizonta sobytii mozhet porodit' takoi effekt ?


Citirovat'
Pud Shishlingov
Dobavleno 18.06.13 20:56
- 0 +
Dmitrii Mamontov:
Nu tak ya zhe i sprashival - a iz chego sostoit Solnce? ;-)


Trollite ?

Vsemu miru izvestno chto Luna sdelana nemcami na zakatnoi storone iz syra v Gamburge , nu a Solnce iz tofu na vostoke delayut yaponcy ! Kitaiskaya versiya fabrikacii svetila ne podtverzhdena issledovaniyami .

Flazhok yaponskii kakbe namekaet .


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
Spirit
Zaregistrirovan: 05.07.12
Soobshenii: 0
Kommentariev: 113
Reiting: 7093.00
Ballov na schetu: 7093
Dobavleno 18.06.13 18:46
- 0 +
Axers:
Ocherednaya eres' s super-komp'yuternym modelirovaniem.

S pomosh'yu komp'yuternogo modelirovaniya nel'zya dokazat' nichego krome togo, chto v komp'yutere zaprogrammirovano. Ono ne mozhet zamenit' real'nogo nablyudeniya!


1) Razrabatyvaesh' teoriyu na osnove imeyushihsya faktov i nablyudenii i sobstvennyh predpolozhenii.
2) Zagonyaesh' izvestnye parametry v simulyator.
3) Zapuskaesh' i zhdesh' rezul'tata.
4) ??????
5) PROFIT!!!


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
Spirit
Zaregistrirovan: 05.07.12
Soobshenii: 0
Kommentariev: 113
Reiting: 7093.00
Ballov na schetu: 7093
Dobavleno 18.06.13 18:44
- 0 +
Uvazhaemyi Dmitrii Mamontov, proshu Vas, sozdaite(ili poruchite sozdanie) rubriku "Tvorchestvo chitatelei" i opublikuite tam teoriyu nashego TeoreteG′a, uzh ochen' mne zahotelos' poznakomit'sya s ego revolyucionnym i smelym vzglyadom na voprosy astrofiziki i gravitacii!
Chto zhe kasaetsya Vas, TeoreteG: Vy znaete svoistva plazmy?


Citirovat'
Axers
Dobavleno 18.06.13 18:37
- 0 +
Astrofiziki iz Universiteta Dzhonsa Hopkinsa, NASA i Rochesterskogo tehnologicheskogo instituta likvidirovali razryv mezhdu teoriei i nablyudeniyami, dokazav, chto gaz, padayushii po spirali v chernuyu dyru, dolzhen porozhdat' zhestkoe rentgenovskoe izluchenie.

Ocherednaya eres' s super-komp'yuternym modelirovaniem.
S pomosh'yu komp'yuternogo modelirovaniya nel'zya dokazat' nichego krome togo, chto v komp'yutere zaprogrammirovano. Ono ne mozhet zamenit' real'nogo nablyudeniya!


Citirovat'
Foma
Dobavleno 18.06.13 16:55
- 0 +
Komp'yuter, konechno krasivo vse poschital i narisoval, hvala emu, no dannye dlya podscheta chasto vvodyat lyudi ne zhelayushie dazhe skazat' sebe "a chto esli..." Mne tak pokazalos', po krainei mere. A chto esli ne vse veshestvo padaet strogo po odnoi chasovoi strelke (kak sobstvennoe veshestvo , vrashavsheesya ranee vokrug zvezdy, stavshei ChD), a kak-nibud' naoborot, svalivshis' na nee iz mezhzvezdnogo prostranstva? Togda poluchatsya vstrechnye oblaka (puchki) gaza, sosem kak v nashih uskoritelyah vstrechnyh puchkov chastic, kotorye ne v dogonyalki budut igrat', a sshibat'sya lob v lob vyzyvaya kuda bolee energichnyi rentgen. Magnitnye polya mogu konechno vnesti svoyu leptu, no ne takuyu zhe!


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 16:00
- 0 +
TeoreteG:
Ya utverzhdal, chto emu neotkuda vzyat'sya vozle ChD iznachal'no

Iznachal'nuyu prichinu poyavleniya magnitnogo polya ya uzhe opisal. A to, chto posle svoego poyavleniya, magnitnoe pole vnosit kakie-to popravki v rentgenovskoe izluchenie, suti ne menyaet


Citirovat'
ONLINE

Napisat' lichnoe  
soobshenie
Dmitrii Mamontov
Redakciya PM
Zaregistrirovan: 21.05.08
Soobshenii: 42
Kommentariev: 8970
Reiting: 18468.00
Ballov na schetu: 18468
Dobavleno 18.06.13 16:00
- 1 +
TeoreteG:
Pri davlenii hotya by kak na Solnce? Tam i gazy uzhe gazoobraznymi byt' ne mogut.
Nu tak ya zhe i sprashival - a iz chego sostoit Solnce? ;-)

TeoreteG:
Skazat' "sam durak" i poslat' po dal'she proshe vsego.
Esli otsylka v recenziruemyi zhurnal dlya Vas ravnosil'na "sam durak", stoit sdelat' vyvody.

TeoreteG:
Ya utverzhdal, chto emu neotkuda vzyat'sya vozle ChD iznachal'no.
Nu tak tam zhe akkrecionnyi gazovyi disk, tam tozhe negde? ;-)


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 15:49
- 0 +
Dmitrii Mamontov:
Nu tak ono zhe ne propadaet nikuda, kak Vy utverzhdali? ;-)


Ya utverzhdal, chto emu neotkuda vzyat'sya vozle ChD iznachal'no.
Dmitrii Mamontov:
A tyazhelye elementy gazom byt' ne mogut? ;-)


Pri davlenii hotya by kak na Solnce? Tam i gazy uzhe gazoobraznymi byt' ne mogut.
Dmitrii Mamontov:
Net smysla obsuzhdat' psevdonauchnuyu chepuhu. Snachala publikaciya - potom obsuzhdenie. Ne naoborot.


Skazat' "sam durak" i poslat' po dal'she proshe vsego. Vasha poziciya mne yasna.


Citirovat'
ONLINE

Napisat' lichnoe  
soobshenie
Dmitrii Mamontov
Redakciya PM
Zaregistrirovan: 21.05.08
Soobshenii: 42
Kommentariev: 8970
Reiting: 18468.00
Ballov na schetu: 18468
Dobavleno 18.06.13 15:40
- 2 +
TeoreteG:
to pole, kotoroe oni poluchili iz vne, kak zaryad. Sami oni ego ne sozdayut.
Nu tak ono zhe ne propadaet nikuda, kak Vy utverzhdali? ;-)

TeoreteG:
K sozhaleniyu, etogo poka nikto ne znaet: "Hotya solnechnyi veter ishodit iz vneshnego sloya Solnca, on ne otrazhaet real'nogo sostava elementov v etom sloe, tak kak v rezul'tate processov differenciacii soderzhanie nekotoryh elementov uvelichivaetsya, a nekotoryh umen'shaetsya (FIP-effekt)."[ssylka] i eto tol'ko pro vneshnii sloi. No nalichie zheleza i drugih tyazhelyh elementov odnoznachno govorit, chto samo Solnce eto ne splosh' goryashii vodorod i gelii.
Kakoe otnoshenie imeet elementnyi sostav Solnca k fazovomu sostoyaniyu?

TeoreteG:
Oni est', goryat i razletayutsya, no osnovnaya massa eto uzhe tyazhelye elementy.
A tyazhelye elementy gazom byt' ne mogut? ;-)
Idite vse zhe uchebnik chitat'. Shkol'nyi...

TeoreteG:
Pered publikaciei.
Net smysla obsuzhdat' psevdonauchnuyu chepuhu. Snachala publikaciya - potom obsuzhdenie. Ne naoborot.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 15:31
- -1 +
Dmitrii Mamontov:
TeoreteG:
Svoyu versiyu ya uzhe opisyval
Vy ee v recenziruemom zhurnale opishite, tam Vam vozrazyat po delu.


Ya Vam obeshal opisat' i opishu.
No esli Vy tak horosho vo vsem razbiraetes', pochemu srazu ne ukazat' na nedostatki, chtob ya s nimi soglasilsya i priznal svoyu versiyu oshibochnoi? Ya zhe dlya etogo syuda i pripersya. Pered publikaciei.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 15:25
- -1 +
Dmitrii Mamontov:
TeoreteG:
I dazhe esli magnitnoe pole propalo ne srazu, a cherez neskol'ko mikrosekund, to ono ne ostanetsya viset' ryadom v vakuume ili razryazhennoi plazme samo.
Ya tak ponimayu, o sushestvovaniimagnitnyh oblakovVy nikogda ne slyshali...


Chitaite vnimatel'nee: "Prichina vozniknoveniya magnitnyh oblakov v tom, chto koronal'nye vybrosy massy unosyat vmeste s soboi vmorozhennoe magnitnoe pole", t.e. to pole, kotoroe oni poluchili iz vne, kak zaryad. Sami oni ego ne sozdayut.
BM:
Pochemu ne hvataet? Po-moemu vpolne dostatochno


A eto ne ya pridumal: "Vysokaya temperatura gaza v osnovnom tele diska, primerno v 2000 prevyshayushaya temperaturu poverhnosti Solnca, vyzyvaet poyavlenie nizkoenergeticheskih, ili myagkih, rentgenovskih luchei. No krome nih nablyudayutsya i zhestkie rentgenovskie luchi s energiei do 100 raz bolee vysokoi, priroda poyavleniya kotoryh ran'she byla ne yasna." Eto v etoi stat'e napisano. I vot dlya ob'yasneniya prishlos' dobavit' magnitnoe pole.
anton:
Iz-za zamedleniya vremeni padenie v ChD nam so storony mozhet kazat'sya beskonechnym. Magnitnoe pole ostanetsya.


A kak by my nablyudali ChD, esli by dlya nas oni tak i ne poyavilis'?


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 15:18
- -2 +
Dmitrii Mamontov:
A iz chego ono sostoit?


K sozhaleniyu, etogo poka nikto ne znaet: "Hotya solnechnyi veter ishodit iz vneshnego sloya Solnca, on ne otrazhaet real'nogo sostava elementov v etom sloe, tak kak v rezul'tate processov differenciacii soderzhanie nekotoryh elementov uvelichivaetsya, a nekotoryh umen'shaetsya (FIP-effekt)."[ssylka]
i eto tol'ko pro vneshnii sloi. No nalichie zheleza i drugih tyazhelyh elementov odnoznachno govorit, chto samo Solnce eto ne splosh' goryashii vodorod i gelii. Oni est', goryat i razletayutsya, no osnovnaya massa eto uzhe tyazhelye elementy.
Dmitrii Mamontov:
Nichego ne ponyal.


Eto pro akrecionnyi disk vokrug ChD.


Citirovat'
anton
Dobavleno 18.06.13 15:11
- 0 +
TeoreteG:
Kollaps neitronnoi zvezdy v ChD eto tol'ko predpolozhenie i ne bolee togo.
I dazhe esli magnitnoe pole propalo ne srazu, a cherez neskol'ko mikrosekund, to ono ne ostanetsya viset' ryadom v vakuume ili razryazhennoi plazme samo.


Iz-za zamedleniya vremeni padenie v ChD nam so storony mozhet kazat'sya beskonechnym. Magnitnoe pole ostanetsya.

Vy posmotrite, kakaya plotnost' toka v kollaidere. Umnozh'te ee na razmery vnutrennih oblastei diska.


Citirovat'
ONLINE

Napisat' lichnoe  
soobshenie
Dmitrii Mamontov
Redakciya PM
Zaregistrirovan: 21.05.08
Soobshenii: 42
Kommentariev: 8970
Reiting: 18468.00
Ballov na schetu: 18468
Dobavleno 18.06.13 15:11
- 1 +
TeoreteG:
I dazhe esli magnitnoe pole propalo ne srazu, a cherez neskol'ko mikrosekund, to ono ne ostanetsya viset' ryadom v vakuume ili razryazhennoi plazme samo.
Ya tak ponimayu, o sushestvovaniimagnitnyh oblakovVy nikogda ne slyshali...


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 15:11
- 1 +
TeoreteG:
Vy opyat' putaete prichinu so sledstviem. Solnechnye pyatna eto usilenie magnitnoi energii v opredelennom meste solnca, a buri voznikayut iz-za razryva magnitnyh linii i vybrosa plazmy vdol' nih. Eto pole zvezdy, a ne plazmy.

Prichina - gravitaciya, sledstvie 1 - dvizhenie, szhatie, razogrev i ionizaciya gaza, sledstvie 2 - magnitnoe pole. V Solnce tak zhe, tol'ko k prichinam tobavlyaetsya termoyadernaya reakciya, magnitnoe pole - v lyubom sluchae sledstvie.
TeoreteG:
Problema etoi teorii kak raz v tom, chto odnoi gravitacii dlya takih effektov ne hvataet i prihoditsya pripletat' magnitnoe pole.

Pochemu ne hvataet? Po-moemu vpolne dostatochno
TeoreteG:
Ya uzhe predlagal peresmotret' samu prirodu ChD i chast' lyudei uzhe ubedil v nevernosti obsheprinyatyh teorii.

Menya ne ubedili


Citirovat'
ONLINE

Napisat' lichnoe  
soobshenie
Dmitrii Mamontov
Redakciya PM
Zaregistrirovan: 21.05.08
Soobshenii: 42
Kommentariev: 8970
Reiting: 18468.00
Ballov na schetu: 18468
Dobavleno 18.06.13 15:08
- 2 +
TeoreteG:
Svoyu versiyu ya uzhe opisyval
Vy ee v recenziruemom zhurnale opishite, tam Vam vozrazyat po delu.


Citirovat'
ONLINE

Napisat' lichnoe  
soobshenie
Dmitrii Mamontov
Redakciya PM
Zaregistrirovan: 21.05.08
Soobshenii: 42
Kommentariev: 8970
Reiting: 18468.00
Ballov na schetu: 18468
Dobavleno 18.06.13 15:02
- 1 +
TeoreteG:
1. Solnce NE sostoit iz gaza.
A iz chego ono sostoit?

TeoreteG:
2. Pri plotnosti diska ravnoi plotnosti Solnca da, no eto vse-taki razryazhennyi gaz, kak severnoe siyanie, a ne zvezdnaya poverhnost' ili ego yadro.
Nichego ne ponyal.
Nu i tradicionno - idite chitaite uchebniki. Hotya v vashem sluchae eto, pohozhe, deistviteln'o bespolezno.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 15:00
- -1 +
Vovan:
TeoreteG:
Ya uzhe predlagal peresmotret' samu prirodu ChD i chast' lyudei uzhe ubedil v

nevernosti obsheprinyatyh teorii


ChD - reshenie uravnenii GP v OTO. Vy otmenyaete OTO? :)


Ya prosto ne vo vsem s nei soglasen. Svoyu versiyu ya uzhe opisyval i eshe ne uslyshal ni odnogo normal'nogo vozrazheniya.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:59
- -4 +
Vovan:
Ob'yasnyat', chto goryachii gaz akkrecionnogo diska mozhet i izluchat', i obladat' magnitnym polem po analogii s goryachim gazom, iz kotorogo sostoit Solnce, vidimo, bespolezno...


Konechno bespolezno, potomu chto nad Vami budut smeyat'sya.
1. Solnce NE sostoit iz gaza.
2. Pri plotnosti diska ravnoi plotnosti Solnca da, no eto vse-taki razryazhennyi gaz, kak severnoe siyanie, a ne zvezdnaya poverhnost' ili ego yadro.


Citirovat'
Vovan
Dobavleno 18.06.13 14:57
- 1 +
TeoreteG:
Ya uzhe predlagal peresmotret' samu prirodu ChD i chast' lyudei uzhe ubedil v
nevernosti obsheprinyatyh teorii

ChD - reshenie uravnenii GP v OTO. Vy otmenyaete OTO? :)


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:54
- 0 +
anton:
U neitronnoi zvezdy pri kollapse v ChD magnitnoe pole ne dolzhno ischezat' bystro, magnitnyi potok po zakonam kommutacii ne mozhet mgnovenno prervat'sya.


Kollaps neitronnoi zvezdy v ChD eto tol'ko predpolozhenie i ne bolee togo.
I dazhe esli magnitnoe pole propalo ne srazu, a cherez neskol'ko mikrosekund, to ono ne ostanetsya viset' ryadom v vakuume ili razryazhennoi plazme samo.


Citirovat'
Vovan
Dobavleno 18.06.13 14:50
- 1 +
TeoreteG:
... a nad radiusom polyu ne iz chego brat'sya.

Ob'yasnyat', chto goryachii gaz akkrecionnogo diska mozhet i izluchat', i obladat' magnitnym polem po analogii s goryachim gazom, iz kotorogo sostoit Solnce, vidimo, bespolezno...

TeoreteG:
V materialah po ssylke provoditsya analogiya ChD s neitronnoi zvezdoi, ...

Pohozhe, Vy prosto chitat' ne umeete.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:50
- -2 +
BM:
Vazhna ne tol'ko i ne stol'ko plotnost', skol'ko skorost' plazmy. V gorelke ona nizka, potomu pole nichtozhno. Na Solnce v celom - tozhe, potomu pole Solnca slaboe, no v solnechnyh pyatnah vyshe, poetomu pri magnitnyh buryah (kogda mnogo pyaten) pole namnogo sil'nee.


Vy opyat' putaete prichinu so sledstviem. Solnechnye pyatna eto usilenie magnitnoi energii v opredelennom meste solnca, a buri voznikayut iz-za razryva magnitnyh linii i vybrosa plazmy vdol' nih. Eto pole zvezdy, a ne plazmy.
Problema etoi teorii kak raz v tom, chto odnoi gravitacii dlya takih effektov ne hvataet i prihoditsya pripletat' magnitnoe pole.
Ya uzhe predlagal peresmotret' samu prirodu ChD i chast' lyudei uzhe ubedil v nevernosti obsheprinyatyh teorii.


Citirovat'
anton
Dobavleno 18.06.13 14:48
- 0 +
U neitronnoi zvezdy pri kollapse v ChD magnitnoe pole ne dolzhno ischezat' bystro, magnitnyi potok po zakonam kommutacii ne mozhet mgnovenno prervat'sya.


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 14:42
- 0 +
Pardon, ne dopisal.
A vot pri padenii na ChD skorosti namnogo bol'she, potomu i polya namnogo sil'nee.


Citirovat'
BM
Dobavleno 18.06.13 14:40
- 0 +
TeoreteG:
razrezhennaya plazma, dazhe vokrug Solnca ne sozdaet magnitnogo polya. Ona slishkom ne plotnaya dlya togo, chtob ego provodit', a tem bolee sozdavat'. Dazhe v plazmennoi gorelke plotnaya vodyanaya plazma nichego ne provodit, tol'ko nemnogo reagiruet na sil'noe magnitnoe pole.

Vazhna ne tol'ko i ne stol'ko plotnost', skol'ko skorost' plazmy. V gorelke ona nizka, potomu pole nichtozhno. Na Solnce v celom - tozhe, potomu pole Solnca slaboe, no v solnechnyh pyatnah vyshe, poetomu pri magnitnyh buryah (kogda mnogo pyaten) pole namnogo sil'nee.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:32
- -2 +
Vovan:
Chitat' materialy po ssylkam Vy otkazalis'?


V materialah po ssylke provoditsya analogiya ChD s neitronnoi zvezdoi, chto v korne ne verno, t.k. eto dva razlichnyh po svoistvam ob'ekta.


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:25
- -2 +
Vovan:
Voobshe-to tam byl vopros k Vam.


Ya otvetil na nego ran'she: iz ChD, iz pod vashego "gravitacionnogo radiusa" nichego vyletat' ne mozhet, a nad radiusom polyu ne iz chego brat'sya. Tak ponyatnee?


Citirovat'
OFFLINE

Napisat'  
lichnoe soobshenie
TeoreteG
Zaregistrirovan: 15.02.13
Soobshenii: 0
Kommentariev: 102
Reiting: 2468.00
Ballov na schetu: 2468
Dobavleno 18.06.13 14:20
- -3 +
BM:
gaz szhimaetsya i razogrevaetsya i uskoryaetsya ne magnitnym, a gravitacionnym polem


Tak dolzhno byt' v teorii, no eshe raz povtoryu, razrezhennaya plazma, dazhe vokrug Solnca ne sozdaet magnitnogo polya. Ona slishkom ne plotnaya dlya togo, chtob ego provodit', a tem bolee sozdavat'. Dazhe v plazmennoi gorelke plotnaya vodyanaya plazma nichego ne provodit, tol'ko nemnogo reagiruet na sil'noe magnitnoe pole. V etom problema uderzhaniya termoyadernoi reakcii.


Citirovat'


[Citirovat'][Otvetit'][Novoe soobshenie]
Forumy >> Obsuzhdenie publikacii Astroneta
Spisok  /  Derevo
Zagolovki  /  Annotacii  /  Tekst

Astronet | Nauchnaya set' | GAISh MGU | Poisk po MGU | O proekte | Avtoram

Kommentarii, voprosy? Pishite: info@astronet.ru ili syuda

Rambler's Top100 Yandeks citirovaniya