args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x2997cc0)
Re: Chernaya dyra
19.06.2013 8:32 | A.P. Vasi
Moderator hochet udalit', a ya sohranyu, chtoby ne dumali
chto vse bylo tak pushisto, prosto storonniki tekushei
_uety vse temy kotorye protivorechat ih mirovozreniyu
prosto vmesto konstruktivnogo obsuzhdeniya po suti
srazu nichem neobosnovannymi replikami
sryvayut obsuzhdenie, v stile - mol konyu ponyatno
chto est' bol'shoi
vzryv, i vsemi opytami on podtverzhden
i vot eta kurinaya nozhka kotoruyu ya zhuyu s gonorara
kuplena za podtverzhdenie bol'shogo vzryva - nu i v takom klyuche.
Konyu
ponyatno - etomu nazvanie - krugovaya poruka.
Chto sobstvenno ne delaet chesti, po toi prichine
chto v etom sluchai ne budet pridumyvat'sya nichego
novogo.
Ya estestvenno ponimayu prichinu etogo ona
v sposobnostyah kotorye dany - i takovoi ya ponimayu
chto - konservativnost' myshleniya, ya tak ponimayu
chto prakticheski
nevozmozhno pereuchit' drugim teoriyam,
hot' skol' nelogichnye est' tekushie teorii - drugim teoriyam
skorei vsego ne poluchitsya pereuchit' bol'shinstvo ibo
v golove
mnogih dve teorii tochno ne vmestyatsya, ili tomu
drugaya prichina bol'shoe vnutrennee doverie k toi teorii
kotoruyu individuum znaet na dannyi moment, i po etoi
prichine emu drugaya teoriya vmesto etoi ne nuzhna.
Sobstvenno v rezul'tate massovogo analogichnogo myshleniya,
svyazannyh s opredelennymi teoriyami i zashitoi svoego bolota
konservativnogo, - poluchaetsya kollektivnoe ne vospriyatie
drugih al'ternativnyh tochek zreniya - chto sobstvenno,
i nazyvaetsya - krugovaya poruka po otnosheniyu
k ranee pridumannym teoriyam.
-----------------------------------------------





-
- Soobshenii: 706
- Reiting: +17/-28
-
Teoriya bol'shogo vzryva
postuliruet singulyarnoe sostoyanie Vselennoi, kogda vsya ee massa byla
sosredotochena v singulyarnoi tochke ili mikroob'eme.
Po obshei teorii
otnositel'nosti podobnoe sostoyanie vyzyvaet bol'shie voprosy, ibo kak
izvestno, bol'shie massy v malyh ob'emah obyazany obrazovyvat' chernye
dyry, i chem bol'she massa, tem bol'she razmer chernoi dyry. Esli vzyat'
massu Vselennoi, to diametr chernoi dyry dolzhen byt' poryadka razmera
Vselennoi, no ni o kakoi singulyarnosti pri etom i rechi byt' ne mozhet!
Vse
chto nahoditsya pod gorizontom, ono kak by ne sushestvuet dlya storonnego
nablyudatelya, vremya tam techet v protivopolozhnuyu storonu, i veshestvo ono
kak by beskonechno prilipaet k gorizontu sobytii, V podobnoi situacii
opisyvat' bol'shoi vzryv ne predstavlyaetsya real'no vozmozhnym, ibo lyubaya
malaya chast' sverhplotnoi Vselennoi obyazana shlopnut'sya v lokal'nuyu
chernuyu dyru, i po suti takaya Vselennaya dolzhna predstavlyat' soboi
ogromnoe skoplenie chernyh dyr.
NO v svoyu ochered' opredelennaya chast'
skopleniya chernyh dyr dolzhna prevyshat' kriticheskuyu massu, i v svoyu
ochered' shlopnut'sya v gorazdo bol'shu chernuyu dyru, i tak na neskol'kih
urovnyah...
V rannei Vselennoi kak raz i nablyudalis' kvazary, eto po suti aktivnye chernye dyry.
Teoriya
bol'shogo vzryva kak to oboshla storonoi gravitacionnuyu neustoichivost'
sverhplotnoi materii na rannei stadii formirovaniya Vselennoi.

Zapisan
Nauka, kak devica legkogo povedeniya, otkuda veter duet, tuda i smotrit





-
- Soobshenii: 1 296
- Reiting: +15/-2
- Mne nravitsya etot forum!
-
Otvet #1 : Vchera v 13:24:15
Teoriya bol'shogo vzryva postuliruet singulyarnoe sostoyanie Vselennoi
Voobshe-to
net.
bol'shie massy v malyh ob'emah obyazany obrazovyvat' chernye dyry
Ili belye.
Ili voobshe ne obrazovyvat'.
Teoriya
bol'shogo vzryva kak to oboshla storonoi gravitacionnuyu neustoichivost'
sverhplotnoi materii na rannei stadii formirovaniya Vselennoi.
Inflyaciya - na razvitie neustoichivostei ne hvatilo vremeni.

Zapisan





-
- Soobshenii: 706
- Reiting: +17/-28
-
Otvet #2 : Vchera v 13:39:02
A otkuda togda teoriya BV vzryva beret singulyarnost' vnachale?
Vremeni
na razvitie neustoichivostei ne nuzhno, v sverhplotnom sostoyanii
beskonechnoi materii gorizont dolzhen byt' avtomatom i na malom
rasstoyanii, gorazdo men'shem, chem obshii razmer nachal'noi Vselennoi.
Edinstvennyi variant, eto otsutstvie ili slabost' sil gravitacii v sverhlotnyh sostoyaniyah veshestva,
Krome togo, ne uchityvaetsya deistvie temnoi energii.

Zapisan
Nauka, kak devica legkogo povedeniya, otkuda veter duet, tuda i smotrit


-
- Soobshenii: 60
- Reiting: +0/-2
- Mne nravitsya etot forum!
-
Otvet #3 : Vchera v 13:51:41
A otkuda togda teoriya BV vzryva beret singulyarnost' vnachale?
A
otkuda vy vzyali singulyarnost' v teorii BV? Teoriya BV opisyvaet tol'ko to, chto opisyvaet.
Vremeni
na razvitie neustoichivostei ne nuzhno, v sverhplotnom sostoyanii
beskonechnoi materii gorizont dolzhen byt' avtomatom i na malom
rasstoyanii, gorazdo men'shem, chem obshii razmer nachal'noi
Vselennoi.Edinstvennyi variant, eto otsutstvie ili slabost' sil
gravitacii v sverhlotnyh sostoyaniyah veshestva, Krome togo, ne uchityvaetsya
deistvie temnoi energii.
Srazu
vidno, chelovek s uravneniyami ne razbiralsya, prochital lish' paru statei
pro BV v zhenskih zhurnalah i uzhe krichit - "sie lazha!". Tyazhelyi sluchai...

Zapisan
neandertalets


-
- Soobshenii: 60
- Reiting: +0/-2
- Mne nravitsya etot forum!
-
- Moderator





-
- Soobshenii: 13 201
- Reiting: +350/-46
- Evona kak...
-
Otvet #5 : Vchera v 14:04:53
Ya dumayu, chto my v takoi stilistike nauchnye problemy obsuzhdat' ne budem. Tema zakryta i budet vskore udalena.
-------------------------------------------------------------------------
- Chernaya dyra
(I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986,
26.03.2003 20:16, 22.4 KBait, otvetov: 659)
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
iz Ch.d. nichto ne mozhet vyletet' - ni izluchenie, ni chasticy, ibo v prirode nichto ne
mozhet
dvigat'sya so skorost'yu, bol'shei skorosti sveta. Granicu oblasti, za k-ruyu ne vyhodit
svet, naz. gorizontom Ch.d. Dlya togo chtoby pole tyagoteniya smoglo "zaperet'" izluchenie,
sozdayushee eto pole massa
dolzhna szhat'sya do ob'ema s radiusom,
men'shim gravitacionnogo radiusa
. Gravitac. radius chrezvychaino mal dazhe dlya bol'shih mass (napr., dlya
Solnca, imeyushego massu
g,
3 km).
Pole tyagoteniya Ch.d. opisyvaetsya teoriei tyagoteniya Einshteina (sm. Tyagotenie).
Soglasno etoi teorii, vblizi Ch.d. geometrich. sv-va prostranstva
opisyvayutsya neevklidovoi (rimanovoi) geometriei, a vremya techet medlennee, chem vdali,
vne sil'nogo polya tyagoteniya.
Po sovr. predstavleniyam, massivnye zvezdy (s massoi v nesk.
i bol'she), zakanchivaya svoyu evolyuciyu, mogut v konce koncov szhat'sya (skollapsirovat')
i prevratit'sya v Ch.d. (sm. Evolyuciya zvezd,
Gravitacionnyi kollaps).
Esli Ch.d. voznikaet pri szhatii nevrashayushegosya nezaryazhennogo tela, to ee vnesh. pole
tyagoteniya okazyvaetsya strogo sfericheskim i zavisyashim tol'ko ot polnoi massy tela
. Vse otkloneniya ot sferichnosti v graivtac. pole pri obrazovanii Ch.d. izluchayutsya
v vide gravitac. voln (sm. Gravitacionnoe
izluchenie). Ostavsheesya pole ne zavisit ot raspredeleniya massy vnutri szhavshegosya
tela. T.o., hotya vnutri Ch.d. mozhet byt' "spryatano" ochen' nesimmetrichno szhimayusheesya
telo,
vnesh. pole tyagoteniya budet strogo sfericheski-simmetrichnym (t.n. pole Shvarcshil'da).
Pri obrazovanii Ch.d. izluchayutsya takzhe vse fiz. polya, krome staticheskogo elektricheskogo
polya (esli kollapsiruyushee telo bylo elektricheski zaryazhennym).
Esli telo, obrazovavshee Ch.d., vrashalos', to vokrug Ch.d. sohranyaetsya "vihrevoe" gravitac.
pole, uvlekayushee vse tela vblizi Ch.d. vo vrashatel'noe dvizhenie vokrug nee. Eto pole
opredelyaetsya pomimo massy Ch.d. tol'ko ee polnym momentom impul'sa. Pole tyagoteniya
vrashayusheisya Ch.d. naz. polem Kerra.
Dvizhenie tel v pole tyagoteniya Shvarcshil'da obladaet ryadom osobennostei. V teorii N'yutona
dvizhenie po okruzhnosti vokrug tyagoteyushego centra vozmozhno na lyubom rasstoyanii R
ot nego. V teorii Einshteina eto ne tak. Chem blizhe k Ch.d., tem bol'she skorost' krugovogo
dvizheniya. Na okruzhnosti s R=1,5 rg skorost'
dvizheniya dostigaet svetovoi. Blizhe k Ch.d. dvizhenie po okruzhnosti, ochevidno, voobshe
nevozm