Avtor |
Soobshenie |
I. D. Novikov, "Fizika Kosmosa", 1986
|
Chernaya dyra
|
26.03.2003 19:16 |
|
1. Vvedenie
2. Pole tyagoteniya nevrashayusheisya
chernoi dyry
3. Pole tyagoteniya vrashayusheisya
chernoi dyry
4. Fizicheskie processy
v pole tyagoteniya chernoi dyry
1. Vvedenie
Chernaya dyra - oblast' prostranstva, v k-roi pole tyagoteniya nastol'ko sil'no, chto
vtoraya kosmich. skorost' (parabolicheskaya
skorost')
dlya nahodyashihsya v etoi oblasti tel dolzhna byla by prevyshat' skorost' sveta, t.e.
>> Prochitat' stat'yu
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
26.04.2012 13:25 |
|
     -
- Soobshenii: 2 684
- Reiting: +50/-16
- Suum suique!
-
Otvet #135 : Segodnya v 01:38:26
Pryamoi otvet:
Esli BV - eto zabluzhdenie ? - To nado iskat' model' bez BV i to
takuyu ,chtob krupnomasshtabnaya struktura sushestvovala na predel'nyh
rasstoyaniyah i byla podobnoi blizkoi - eto osnovnoe ,no varianty i
podrobnosti vazhny ............
Ne vidno osnovanii dlya utverzhdenii BV - eto zabluzhdenie.
Esli oni (zabluzhdeniya) est', to privedite ih. Esli dovody budut
dostatochno ubeditel'ny to my rassmotrim al'ternativu dlya sravneniya. Nu,
naprimer,-golograficheskii ili ekpiroticheskii scenarii  Posmotrim
i sravnim, chto oni mogut ob'yasnit' chego net v teorii BV. ------------------------------------- Prosto i krasivo, etot sluchai pokazyvaet to chto nel'zya soderzhat'
tysyachi fizikov kotorye dumayut po pridumannomu v knizhkah, eto ballast. S drugoi tochki zreniya dazhe esli tysyachi knizhkochitozubrov postavit' zadachu, to mozhno byt'
spokoinym v tom chto oni ne smogut ee reshit', tak kak samostoyatel'no oni nikogda ne reshali a vychityvali otvety v knizhkah.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
26.04.2012 13:55 |
|
Smeshno,- bol'shoi vzryv vazhnee tepla ot zvezd dlya botanikov taki da.
Hotya otvet na vopros proshe prostogo dostatochno ponimat' fizicheskie svoistva. Pri
zayavlennoi pustote prostranstva relyativistov vzryv v prostranstve u nih ne vozmozhen po opredeleniyu ibo "vzryv" - eto svoistvo nepreryvnoi sredy, a sredy
net.
Ya v principe ne ponimayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' togo chto eta vydumka byla pridumana dlya togo chtoby det' energiyu ot zvezd,
kotoraya v itoge uletaet za gorizont sobytii. I nado ponimat' do teh por poka oni ne zametyat svoi osnovnoi vopros - kuda devaetsya teplo ot zvezd to k astronomam
vryad-li budet obshestvennost' adekvatno obshat'sya. --- Eshe raz - v kazhdom kvadratnom graduse zvezdnogo neba 10 v shestoi zvezd, kotorye svetyat milliardy
let i vydelyayut trilliony gigavatt energii - pri etom v kosmose holodno i kosmos ohlazhdaet zemlyu. --- Yasnyi i ponyatno chto bol'shoi vzryv ne spasaet situacii
po poglosheniyu tepla ot zvezd tem ruchnym upravleniem chto teplo ot zvezd uletaet a reliktovyi fon ot bol'shogo vzryva nikuda ne mozhet uletet' i ostaetsya kolbasit'sya
vechno, no dazhe eto ne reshaet vopros pochemu net zareva zvezdnogo neba i pochemu vokrug ne tysyachi gradusov zhary, a naoborot kosmos holodnyi po samoe dal'she
nekuda, tak kak v kosmose obyazany byt' "holodil'niki", kotorye ne kak chernye dyry pogloshayut teplo a eshe i kruche ohlazhdayut vse vokrug sebya, ya etot
vopros reshil - Zvezda Efira. Kolichestvo zvezd efira u menya tozhe mozhet byt' i bol'she kolichestva zvezd, po skol'ku zvezda bolee menee vechnaya struktura, i zvezdy v processe svoei zhizni kondensiruyut efir vnutri sebya i periodicheski ego iz sebya vybrasyvayut po prichinam izmeneniya plotnosti efira v prostranstve ili
po fizicheskim prichinam vnutri samoi zvezdy vnutri kotoroi zvezda efira. I zvezda mozhet za vremya svoei zhizni skondensirovat' vnutri sebya hot' million
raz zvezdu efira i izbavitsya ot nee vybrosiv v kosmos.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
29.04.2012 11:22 |
|
Teoreticheskie vozzreniya dolzhny ukazyvat' na vozmozhnost' sohraneniya sovremennoi otnositel'noi rasprostranennosti elementov v modeli vechnoi Vselennoi,
a ne na ee nevozmozhnost'. Kak Vy, bezuslovno, znaete, utverzhdeniya v nauke dolzhny dokazyvat'sya avtorami, a ne oprovergat'sya opponentami.
----------------------------------------------- Moderator opyat' zhzhet.
Che-to ya ne pomnyu kak obosnovyvalas' imenno takaya prichina imenno takoi skorosti sveta v pustoi pustote letyashih chastic-fotonov. Da i ne pripomnyu kak relyativisty na mashine vremeni letali v nachalo bol'shogo vzryva.
--- I chto menya udivlyaet tak eto massovoe otsutstvie moska pri analize
sostava zvezd. Ni do kogo ne dohodit chto ih metalichnost' v verhnih sloyah zvezdy. A vnutri zvezdy dazhe vodoroda net ibo eto i konyu ponyatno chto vodorod samyi
legkii i u nego net vozmozhnosti fizicheskoi i intellektual'noi chtoby proniknut' v centr zvezdy. Ne znayu na skol'ko nado byt' nedalekimi chtoby ne ponimat' chto vodorod
po prichine togo chto ego udel'naya plotnost' nizhe - on ne mozhet byt' ne to chto v centre zvezdy, on mozhet byt' isklyuchitel'no v verhnih sloyah, i kak i komu eto
mozhno dokazat' esli mosk vynut i polozhen na polku.
Itogo - svoim pacanam mozhno postulirovat', i ih nel'zya oprovergat', tak kak nekrasivo. A chuzhim al'tam
nado dokazyvat' v kosmicheskih masshtabah. I kak naprimer fiziku ob'yasnit' matematiku chto vodorod ne mozhet byt' vnutri zvezdy, matematiku do lampochki po formulam
shoditsya, a fiziku principial'no ibo eto nevozmozhno.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
29.04.2012 15:47 |
|
A esli est' v dostupnyh publikaciyah tolkovoe izlozhenie, togda kak?
S chego by im vzyat'sya esli metry k edinomu mneniyu otnositel'no TBV ne mogut priiti.
To
est', Vy sami ne interesovalis', est' li v dostupnyh publikaciyah
tolkovoe izlozhenie? Vy pochitali privedennuyu ssylku i na ee osnovanii
sdelali vyvod, chto izlozheniya net?
-----------------------------------------------
Kak govoritsya mechtat' ne vredno.
Moderator opyat' zhzhet. Nikto vnyatnoi prichiny ne znaet, i obosnovaniya bol'shogo vzryva tozhe, i nikto pri bol'shom vzryve ne prisutstvoval a zato skol'ko professorami stalo.
Esli
by bylo vnyatnoe i ponyatnoe obosnovanie - to tol'ko po neznaniyu adekvatnogo ob'yasneniya zadavali by voprosy, a voprosy zadayut massovo, znachit est' prichina
- polnoe otsutstvie adekvatnogo obosnovaniya. --- Kak po mne uchityvaya kolichestvo gluposti to logichno za oproverzhenie davat' professorskie zvaniya, ibo
relyativizm voshvalyat' ili bol'shoi vzryv moska ne nado.
Hotya idiotizm situacii to na poverhnosti, tol'ko nedalekim ne ponyatno chto 4.5 mlrd let, eto
perehod urana iz odnogo sostoyaniya v drugoe, no eto zhe ne znachit chto uran do etogo ne sushestvoval. Bui s nim s tem uranom pust' on raspadaetsya do zheleza, - zhelezo
na zemle est' - skol'ko tysyach milliardov let nado bylo zhelezu dlya etogo vremeni?, da i ot kuda togda uran vzyalsya? Kak po mne s vozrastom i metodami opredeleniya
vozrasta Zemli polnyi abzac, a vse tuda-zhe vozrast vselennoi ot bol'shogo vzryva opredelyat'.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
29.04.2012 18:14 |
|
Otvet #194 : Segodnya v 17:53:33
V
stacionarnoi Vselennoi est' problema nablyudaemoi odinakovoi
rasprostranennosti himicheskih elementov na masshtabah, sootvetstvuyushih
vremennym intervalam modeli Bol'shogo vzryva poryadka 10 mlrd. let. No eta
zhe problema imeet mesto i v modeli Bol'shogo vzryva; v etoi chasti modeli
ravnopravny.
V modeli Bol'shogo Vzryva etoi problemy net. Ona ne predskazyvaet postepennoe vozrastanie metallichnosti.
--------------------------
Vot tak zvezdyat prohffesora.
Zahotel i net metallichnosti, zahotel i vodorod ne gorit s preobrazovaniem vo vse
bolee tyazhelye elementy, i yasnyi kon' chto tol'ko gandol'erstvuyushii prohfesor ne znaet chto zhizn' zvezd v tekushei paradigme zakanchivaetsya ili chernoi dyroi ili
zheleznym yadrom, tak kak pri raspade zheleza energii bol'she pogloshaetsya chem vydelyaetsya. Vse astrofiziki znayut o metalichnosti odin moderator ne znaet. Gonite
v sheyu dvulichnogo lohoboya. ---
Vot ya v guglyah nabral - zheleznoe yadro starye zvezdy- --------------- --------------- ---------------
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 6.1
Starye zvezdy s maloi massoi; 6.2 Zvezdy srednego razmera .... Poetomu kogda zheleznoe yadro zvezdy dostigaet opredelennogo razmera, ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Teh
pervyh zvezd uzhe net, no samye starye iz sohranivshihsya zvezd soderzhat .... kremniya sformiruetsya zheleznoe yadro zvezdy slishkom massivnoe,
...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Zvezdy.
Vzryv zvezdy, sverhnovye. V 1915 godu central'noe byuro ... soboi starye zvezdy maloi massy, poryadka massy Solnca ili chut' bol'she. ... V zheleznom
yadre yadernoe goryuchee ischerpano, tem ne menee zvezda ogromnymi ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 8 apr 2010 Fe naprimer, ochen' starye zvezdy zheleznoe yadro imeyut ... Fe naprimer, ochen' starye zvezdy zheleznoe yadro imeyut ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 8 apr 2010 ya ne znayu, eto u yaderzhikov nado sprashivat', tam ostrovki stabil'nosti yader est'(Fe naprimer, ochen' starye zvezdy zheleznoe yadro ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Kogda
obrazuetsya zheleznoe yadro, dal'neishaya cep' yadernyh reakcii .... Samye starye zvezdy, kotorye nablyudayutsya segodnya, otnosyatsya ko vtoromu ...
Astronet > Novye i sverhnovye zvezdy >>
Glava XII ...Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Legkie
yadra - produkty staryh yadernyh kotlov etoi zvezdy - obrazuyut ... zon mezhdu vneshnei vodorodnoi obolochkoi i zheleznym yadrom zvezdy
(ris.
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Vnutri
ogromnyh svetil obrazuetsya zheleznoe yadro, kotoroe kollapsiruet ... vybrasyvaetsya moshnoe izluchenie, kotoroe "sduvaet" vneshnie sloi zvezdy.
... Esli eta teoriya okazhetsya vernoi, ona pomozhet reshit' dve starye ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Tak
zhe kak ne vse fiziki starogo pokoleniya prinyali Einshteina. Tak zhe kak pozzhe .... nazad gde-to na okraine Mlechnogo puti vzorvalas' ocherednaya sverhnovaya zvezda
...... Tak poluchilos' zheleznoe yadro i silikatnaya mantiya.
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit'Soobshenii:
16-Avtorov: 8-19 mai 2010 ... share, imeyushem koru, mantiyu i zheleznoe yadro, kotoruyu my zauchenno ...... V centre sfery na ostatkah
tverdogo yadra staroi zvezdy ...
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
30.04.2012 2:28 |
|
A larchik prosto otkryvalsya koe kto na svoei volne zalip.
--------------------------------------- http://www.computerra.ru/own/wiebe/630833/
V rezul'tate
sovremennyi spektral'nyi klass Solnca vyglyadit kak G2V.
On oznachaet, chto Solnce imeet cvet, sootvetstvuyushii temperature poryadka
6000K, vnutri spektral'nogo klassa G ono raspolozheno blizhe k granice s
klassom F, chem k granice s klassom K, a cifra V govorit o prinadlezhnosti
k karlikam, to est' zvezdam s kompaktnymi plotnymi atmosferami. Dvumya
slovami - zheltyi karlik. Prochie parametry takovy: massa 21027 tonn, svetimost' (moshnost' izlucheniya) 1026 vatt, diametr okolo polutora millionov kilometrov.
Naskol'ko eti parametry pohozhi ili ne pohozhi na parametry drugih
zvezd? Nachnem s glavnogo - s massy. Teoriya zvezdnoi evolyucii utverzhdaet,
chto imenno etot parametr dlya zvezdy yavlyaetsya opredelyayushim. Voobshe,
zvezdnye massy zaklyucheny v ves'ma shirokih predelah - ot odnoi desyatoi
massy Solnca do sotni ili dazhe soten solnechnyh mass. Odnako kolichestvo
zvezd raznyh mass sushestvenno raznoe, i chem men'she massa zvezdy, tem
bol'she takih zvezd v Galaktike. Skazhem, na kazhduyu zvezdu s massoi
poryadka sotni solnechnyh mass prihoditsya neskol'ko soten zvezd s massoi
poryadka odnoi solnechnoi i okolo desyati tysyach zvezd, menee massivnyh, chem
Solnce.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
30.04.2012 12:41 |
|
Otvet #186 : Segodnya v 08:21:20
V modeli Bol'shogo Vzryva etoi problemy net. Ona ne predskazyvaet postepennoe
vozrastanie metallichnosti.
No predskazyvaet nepostepennoe (nekotoroe) ,ili net?
Strogo
govorya, model' BV neset otvetstvennost' tol'ko za nachal'nyi
nukleosintez (Big Bang Nucleosynthesis, BBN). Ostal'noe -- eto voobshe ne
k nei, a k modelyam zvezdnoi evolyucii i evolyucii galaktik.
-----------------------------------------------
Ne znayu na kogo rasschitany takie otpiski.
Ne ponimayu pochemu moderator dumaet chto na ego forume
bezmozglaya skotina kotoraya ne znaet kosmologii, ya dumayu chto on dogadyvaetsya chto oni znayut chto on ih mozg trahaet po polnoi i ponimaet chto on moderator i esli kto-to oborzeet i ukazhet na ego oshibku to budet srazu zabanen.
Nabirayu v guglyah - vodorod pri bol'shom vzryve-.
i idu po pervoi ssylke.
------------------
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 22 apr 2011 Pervichnyi berillii mozhet rasskazat' o Bol'shom vzryve ... elementov tyazhelee vodoroda pri Bol'shom vzryve, prodolzhavshiisya,
...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Sobstvenno,
eto te reakcii, kotorye proishodyat pri vzryve vodorodnoi bomby. K koncu vtorogo perioda, to est' cherez 5 minut posle Bol'shogo ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 28 mar 2012 Odnako periodom Bol'shogo Vzryva uslovno nazyvayut interval ... pri kotoroi idet yadernaya reakciya prevrasheniya vodoroda
v gelii ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Sil'noe
vzaimodeistvie, Nevozmozhnost' obrazovaniya vodoroda, ... zhizni, Nedostatok geliya pri Bol'shom vzryve, nevozmozhnost' vzryvov ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 1 dek 2011 EShE RAZ O MIFIChESKOM BOL'ShOM VZRYVE ... Ran'she schitalos', chto ekstremum v tochke A sformirovan izlucheniem pri Bol'shom vzryve,
a dva ... 2) formiruyutsya processami sinteza atomov vodoroda, ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' V nei
schitaetsya, chto Vselennaya ot nashih dnei do bol'shogo vzryva ... Solnca, no takie temperatury dostigayutsya pri vzryvah vodorodnoi bomby.
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 10 okt 2006 2 Gipoteza "Bol'shogo Vzryva" i obrazovaniya vselennoi ... geliya, obrazovavshegosya pri termoyadernom gorenii
vodoroda v zvezdah za ...
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit'Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit'Otvetov:
2-13 iyul 2011 Pri Bol'shom vzryve tyazhelye elementy kogda obrazovalis' v samom ... s ostatkami elektronov, kotorye i obrazovali vodorod.
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' Kosmos
prohodit beskonechnye cikly Bol'shih vzryvov i rasshirenii. .... pri vzryve sverhnovoi proishodit prevrashenie vodoroda v bolee tyazhelye ----------- K dalee napisannomu nado otnositsya s ponimaniem togo chto dlya al'tov eto vysosano iz pal'ca i ukrasheno idiotizmom, a dlya relyativistov eto nastol'naya kniga po
kotoroi oni dumali, dumayut i budut dumat'.
\\\K koncu vtorogo perioda, to est' cherez 5
minut posle Bol'shogo Vzryva, rasshiryayusheesya veshestvo sostoit iz yader atoma
vodoroda 70% i yader geliya 30%. \\\ http://mrcnn.narod.ru/bigbang.htm Iz pervichnogo sostava sleduet chto eto ne bol'shoi vzryv, a "Zheleznyi Pipec".
Da rekomenduyu prochitat' vse, ne znayu kak komu no kak po mne ne v obidu avtoru (tekst chitaetsya kak raz legko),soderzhanie soderzhit stol'ko neobosnovannyh
vydumok smeshannyh s glupost'yu, soderzhat ogromnoe kolichestvo vzaimnyh protivorechii chto eto prosto chto-to s chem-to.
\\\Imeyutsya
nekotorye
estestvennye vehi, kotorye delyat ves' interval vremeni posle Vzryva (vse vremya
zhizni Vselennoi, poskol'ku ee letoischislenie nachalos' s Bol'shogo Vzryva) na
otdel'nye periody. Pervyi takoi period (vozmozhno, sostoyashii iz podperiodov) ot
nachala Vzryva prodolzhalsya vsego 1 sekundu. No imenno v etot period byla
opredelena vsya dal'neishaya "sud'ba" Vselennoi (ee stroenie, himicheskii
sostav, evolyuciya).\\\
Yasen kon', esli v nachale byl vodorod i gelii to doroga evolyucii odna - vpered k zheleznym kosmicheskim bolvankam.
------------------- Vot nashel ------ http://mrcnn.narod.ru/bigbang.htm
\\\Evolyuciya
zvezdy opredelyaetsya, glavnym obrazom, ee - massoi. Estestvenno, chem
bol'she massa zvezdy, tem bol'she
.; energiya, kotoraya mozhet vydelit'sya vnutri zvezdy v processe
termoyadernyh reakcii. Drugimi slovami, tem bol'she
' goryuchego soderzhitsya vnutri takoi zvezdy. Kazalos' by, takaya zvezda
dolzhna zhit' (svetit'sya) dol'she. No eto ne tak. Chem massivnee zvezda, tem
bol'she ona izluchaet energii v kosmicheskoe prostranstvo. Tak, esli massu
zvezdy uvelichit' v tri raza, to ee rashod energii na izluchenie
(svetimost') uvelichitsya v devyat' raz! Poetomu s uvelicheniem massy zvezdy
prodolzhitel'nost' ee zhizni rezko umen'shaetsya. Tak. naprimer, goryuchego
dlya yadernogo reaktora vnutri Solnca hvatit eshe na desyatki milliardov
let. Okolo pyati milliardov let eto goryuchee uzhe rashoduetsya. No, esli
massa zvezdy v 50 raz prevyshaet massu Solnca, to ee goryuchego hvatit
vsego na neskol'ko millionov let!
Kogda
v processe termoyadernyh reakcii v yadre zvezdy izrashoduetsya ves'
vodorod (on prevrashaetsya v gelii), to termoyadernye reakcii prevrasheniya
vodoroda v gelii nachinayut idti v sloe vokrug yadra. Svetimost' zvezdy na
etom etape
, uvelichivaetsya. Zvezda kak budto razbuhaet. No temperatura
poverhnostnyh sloev zvezdy umen'shaetsya, poskol'ku razmery ee
uvelichilis', poetomu ona nachinaet svetit'sya ne golubym, a krasnym
cvetom. Takuyu zvezdu nazyvayut krasnym gigantom. Dal'she zvezda
evolyucioniruet sleduyushim obrazom. Poskol'ku v yadre ne idut termoyadernye
reakcii i ne vydelyaetsa teplo, ona postepenno szhimaetsya pod deistviem
sil gravitacii. V rezul'tate szhatiya yadra uvelichivaetsya ego temperatura.
Ona dostigaet 100150 millionov gradusov. Pri stol' vysokoi temperature
gelii stanovitsya istochnikom tepla: idut termoyadernye reakcii, v
rezul'tate kotoryh yadra geliya prevrashayutsya v yadra ugleroda. Davlenie
vnutri yadra zvezdy uvelichivaetsya, poetomu szhatie prekrashaetsya.
Svetimost' zvezdy na etom etape uvelichivaetsya, tak kak v nee vnosit
vklad i vydelenie energii iz yadra. V rezul'tate uvelichivaetsya i
poverhnostnaya temperatura zvezdy. No kogda-to konchaetsya i gelii. Prichem
znachitel'no bystree, chem konchilsya vodorod. Kogda eto proishodit, zvezda
teryaet svoi naruzhnye sloi. Oni rasshiryayutsya i otdelyayutsya ot yadra zvezdy.
Eti sloi vposledstvii nablyudayutsya kak planetarnaya tumannost'. Sud'ba
yadra zvezdy posle etogo zavisit ot ee massy. Esli massa zvezdy men'she
1,2 massy Solnca, to veshestvo zvezdy pod deistviem gravitacionnogo
szhatiya uplotnyaetsya takim obrazom, chto ego plotnost' dostigaet 10 tysyach
tonn v kubicheskom santimetre. Pri takoi ogromnoi plotnosti atomy
razrushayutsya. Posle etogo szhatie zvezdy prekrashaetsya, tak kak emu
nachinaet protivodeistvovat' sila uprugosti obrazovannogo ochen' plotnogo
gaza. Obrazovannaya takim putem zvezda (ee nazyvayut "mertvoi") yavlyaetsya
belym karlikom. Takim obrazom, do togo, kak zvezda prevratitsya v belogo
karlika, ona na nekotoroe vremya stanovitsya krasnym gigantom. Zatem belyi
karlik v techenie neskol'kih milliardov let ostyvaet i prevrashaetsya v
chernogo karlika, to est' telo ne izluchayushee a poetomu i nevidimoe. I.S.
Shklovskii nazval ego "trupom" zvezdy. Esli massa pervonachal'noi
zashlakovannoi zvezdy prevyshaet kriticheskuyu velichinu v 1,2 massy Solnca,
to sily uprugosti sverhplotnogo (vyrozhdennogo) gaza ne v
sostoyanii spravit'sya s silami gravitacionnogo szhatiya.\\\ --- Ladno zapostulirovali glupost' chto ot massy tak eto ne
znachit chto nado bezmozlo v teleskop smotret' i stat'i pisat' neochem, Nado skazat' chto istinna dorozhe i poslat' v dal' to chto ne
sootvetstvuet nablyudeniyam, po toi prichine chto ne nablyudaetsya
togo chto chem dal'she zvezdy i chem u nih bol'she "Z" to tem
oni bolee
massivnye.
---
Itogo Bol'shoi vzryv na samom dele kak raz i opredelyaet metalichnost' ibo zadanna nachal'naya sostavlyayushaya stol'ko to vodoroda
i stol'ko-to geliya. I zadanna neobratimost' so vremenem prevrasheniya zadannyh veshestv v bolee tyazhelye, i est' konec etogo kolenkora pod nazvaniem "Zheleznyi
Pipec", po prichine togo chto vse dolzhno prevratitsya v kuchu zheleznyh bolvanok.
Ot massy tozhe ne mozhet zaviset' vozrast zvezd, tak kak eto protivorechit
nablyudeniyam, - eta lapsha na ushi prohodila tol'ko pri slabyh teleskopah, v kotorye nel'zya bylo rassmotret' dalekie galaktiki.
--------
U menya
takoe chuvstvo chto voprosami astronomii voobshe astronomy ne zanimayutsya v principe, im prosto nachhat' na to pravil'naya ona ili nepravil'naya.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
30.04.2012 13:44 |
|
Dlya teh kto ne ponyal pochemu ne mozhet massa opredelyat' vozrast zvezdy. V teleskopy nablyudayutsya zvezdy pervyi milliard let ot bol'shogo vzryva.
Sledovatel'no
vse zvezdy etogo milliarda dolzhny byt' v osnovnom iz vodoroda i geliya - chego ne nablyudaetsya, v nih est' metally.
Iz etogo poluchaetsya chto v nachale bol'shogo
vzryva dolzhny byt' metally - chto nevozmozhno ibo eto uzhe ne bol'shoi vzryv a drugaya teoriya, i vtoroi variant chto bol'shoi vzryv kotoryi priduman glyadya na vzryv
vodorodnoi bomby prosto ne podhodit dlya opisaniya evolyucii zvezd.
|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
30.04.2012 13:57 |
|
Evolyuciya zvezd eto v principe nechto smeshnoe.
-----------------------------
Material iz Vikipedii svobodnoi enciklopedii \\\Zvezda nachinaet svoyu zhizn' kak holodnoe razrezhennoe oblako mezhzvezdnogo
gaza, szhimayusheesya pod deistviem sobstvennogo tyagoteniya i postepenno prinimayushee formu shara. Pri szhatii energiya gravitacii
perehodit v teplo, i temperatura ob'ekta vozrastaet. Kogda temperatura v centre dostigaet 15-20 millionov K,
nachinayutsya termoyadernye reakcii
i szhatie prekrashaetsya. Ob'ekt stanovitsya polnocennoi zvezdoi. Pervaya
stadiya zhizni zvezdy podobna solnechnoi v nei dominiruyut reakcii
vodorodnogo cikla[1].
V takom sostoyanii on prebyvaet ból'shuyu chast' svoei zhizni, nahodyas' na glavnoi
posledovatel'nosti diagrammy
Gercshprunga Rassella, poka ne zakonchatsya zapasy topliva v ego yadre. Kogda v centre zvezdy ves' vodorod
prevrashaetsya v gelii, obrazuetsya gelievoe yadro, a termoyadernoe gorenie vodoroda prodolzhaetsya
na ego periferii.
Evolyuciya zvezdy klassa G na primere Solnca
V etot period struktura zvezdy nachinaet menyat'sya. Ee svetimost'
rastet, vneshnie sloi rasshiryayutsya, a temperatura poverhnosti snizhaetsya
zvezda stanovitsya krasnym gigantom,
kotorye obrazuyut vetv' na diagramme Gercshprunga-Rassela. Na etoi vetvi
zvezda provodit znachitel'no men'she vremeni, chem na glavnoi
posledovatel'nosti. Kogda nakoplennaya massa gelievogo yadra stanovitsya
znachitel'noi, ono ne vyderzhivaet sobstvennogo vesa i nachinaet szhimat'sya;
esli zvezda dostatochno massivna, vozrastayushaya pri etom temperatura
mozhet vyzvat' dal'neishee termoyadernoe prevrashenie geliya v bolee tyazhelye
elementy (gelii v uglerod, uglerod
v kislorod, kislorod v kremnii, i nakonec kremnii v zhelezo).\\\ ------------------ Eshe
variant http://4put.ru/view-max-picture.php?id=767124

|
|
Naverh |
|
 |
A.P. Vasi
|
Re: Chernaya dyra
|
4.05.2012 21:00 |
|
Moderatoram zadayut odnoznachnye voprosy a moderatory vmesto otvetov duraka vklyuchayut i dybiliruyut, i starayutsya sdelat' duraka iz zadayushego voprosy.
Esli
moderator ne mozhet otvetit' na vopros, to on dolzhen ob etom skazat' a ne vypendrivat'sya.
Estestvenno zadayushie vopros obyazany bolee strogo i vnyatno zadavat'
vopros tak kak v dannom sluchai kratkost' sestra idiotizma, i moderator budet pokazyvat' svoi intellekt i budet unizhat' zadayushego kratkii i ne korrektnyi vopros,
a esli vopros podrobnyi i ne dayushii moderatoru skleit' duraka , to moderator budet nagnut tem chto on ne smozhet na nego otvetit' v silu svoego nizkogo
professionalizma.
Rekomenduyu kollekcionirovat' voprosy i otsutstvie na nih otvetov moderatorov, i otmazki kotorye moderatory ispol'zovali, etimi neotvetami
ih mozhno budet ih podnachivat' i napominat' im vechno. -------------------
A) Kakuyu nachal'nuyu massu imelo Solnce v moment svoego rozhdeniya?
B) I o dinamike evolyucii parametra
velichiny massy Solnca tozhe. 
K sozhaleniyu, otveta ne bylo. --------------
Ochen' hotelos' by ponyat', stechenie kakih
unikal'nyh uslovii posluzhilo osnovaniem dlya formirovaniya Solnca v odinochestve.
A chto v etom sobytii unikal'nogo  Odinochnyh zvezd more v kosmose. 
--------------------------
Dazhe ya v knizhkah chital chto schitaetsya chto 60% zvezd zarozhdalis' dvoinymi po kanonam tekushei kosmologii.
Nabirayu
v guglyah - procent dvoinyh zvezd.
-------
Vy uzhe postavili +1 etoi stranice. Otmenit' 13 iyun 2006 Procent odinochnyh zvezd v okrestnostyah Solnca? ... issledovanii okazalos', chto iz 123 vybrannyh zvezd 57 okazalis'
dvoinymi
--- Tak chto moderator v voprosah formirovaniya zvezd prosto nedalekii, a korchit iz sebya giganta mysli.
|
|
Naverh |
|
 |