args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x3c3acc0)
Re: Energiya zvezd
7.10.2013 21:20 | A.P. Vasi
Sobstvenno i konyu ponyatno chto v spektre Solnca
naprimer ili drugoi zvezdy - izluchenie sozdayut
verhnie sloi atmosfery Solnca ili drugoi zvezdy,
- i Vy vryad-li smozhete stat'yu v referiruemyi zhurnal
napisat' po etomu voprosu ibo eto i tak ponyatno chto
vse proshelkali etu situaciyu, no eto ne znachit chto v
kosmologii vse nedalekie, prosto ne obrashali na eto vnimaniya,
byli zanyaty sozercaniem zvezd, a dumat' bylo nekogda,
nekogda bylo dumat' dobruyu sotnyu let, nu i ne uvol'nyat' zhe za
eto vseh astronomov i kosmologov.
- Energiya zvezd
(G. A. Krenev,
7.10.2013 5:45, 12.3 KBait, otvetov: 4)
Po dannym Vikipedii:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5
Solnce sostoit iz 73% vodoroda, 25% geliya i 2% - ostal'nye elementy.
Termoyadernye reakcii idut tol'ko v yadre. Razmer ego sostavlyaet gde-to 20-25% razmera Solnca. Zhiznennyi cikl solnca primerno 10 mlrd. let. Solnce, kak i drugie zvezdy, "zhivet" za schet termoyadernyh reakcii sinteza. V pervuyu ochered' eto sintez geliya iz vodoroda, a v konce zhiznennogo cikla dolzhen nachat'sya sintez kisloroda i ugleroda iz geliya.
Bud' Solnce potyazhelee, reakcii sinteza dolzhny byli by idti vplot' do obrazovaniya zheleza.
Nu, a esli Solnce byla by sverhnovoi - vo vzryve obrazovalis' by elementy tyazhelee zheleza.
Prichem v zavisimosti ot ishodnoi massy zvezdy obrazovyvalis' by raznye tyazhelye elementy.
Chto podtverzhdaetsya rezul'tatami modelirovaniya r-processa, provedennogo gruppoi nemeckih uchenyh Geidel'bergskogo universiteta. Oni prishli k vyvodu, chto pri vzryve sverhnovyh zvezd s massoi bolee 8-10 solnechnyh obrazuetsya znachitel'noe kolichestvo zolota, a serebro i paladii obrazuyutsya pri vzryve bolee legkih sverhnovyh.
http://vsegei.ru/ru/news/index.php?ELEMENT_ID=94934
T.e., esli na planete est' i zoloto, i serebro, to eta planeta, i sootvetstvenno zvezdnaya sistema, sformirovalis' iz produktov vzryva, kak minimum, dvuh sverhnovyh. Naprimer, eto nasha Zemlya.
Odnako, nalico protivorechie.
Posle vzryvov sverhnovyh zvezd dolzhny obrazovyvat'sya tumannosti, sostoyashaya preimushestvenno iz "zoly" - "tyazhelyh" sintezirovannyh elementov, ne prigodnyh dlya "zazhiganiya" novyh zvezd. "Goret'" nichemu, uzhe vse vygorelo v predydushih zvezdah. A tak kak nasha solnechnaya sistema obrazovalas' na ostatkah, kak minimum, dvuh sverhnovyh, to i v Solnce "goret'" nechemu. K tomu zhe, blagodarya gravitacionnoi separacii, yadro zvezdy (zona termoyadernyh reakcii) budet zapolneno samymi tyazhelymi ostatkami sverhnovyh, "negoryuchimi" elementami. No real'no eto ne tak, Solnce "gorit".
Otsyuda mozhet byt' tol'ko odin vyvod. Istochnikom energii zvezd ne mozhet byt' termoyadernaya reakciya.
Ob etom zhe govoryat rezul'taty izucheniya gavaiskimi i francuzskimi astronomami uvelichennoi gravitacionnoi linzoi molodoi spiral'noi galaktiki v sozvezdii L'va. Oni vyyasnili, chto soderzhanie "metallov" (pod "metallami" v astrofizike ponimaetsya lyuboi element krome vodoroda i geliya) v zvezdah ot centra galaktiki k krayam spadaet cherez kazhdye 10 tysyach svetovyh let na 68%. A poskol'ku, chem men'she "metalla" v zvezde, tem ona staree, to mozhno sdelat' vyvod, - zvezdy rozhdayutsya v centre galaktiki i "ubegaya" po spiralyam k okrainam, stareyut.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/04/18/436939
Eshe.
Standartnaya model' zvezdnoi evolyucii, soglasno oficial'noi nauke, ukazyvaet, chto s vozrastom zvezdy solnechnogo tipa ona nachinaet svetit'sya vse yarche. Sootvetstvenno, 4 mlrd. let nazad Solnce dolzhno izluchat' na tret' men'she energii, chem segodnya. Nehitryi podschet pokazyvaet, chto pri etom na Zemle bylo by dovol'no holodno, i vsya voda na ee poverhnosti polnost'yu by zamerzla.
Odnako geologi uvereno pokazyvayut, chto v etu epohu na Zemle caril vlazhnyi i teplyi klimat.
Eto protivorechie nauka ob'yasnit' ne mozhet.
http://www.popmech.ru/print/article/10591-lishniy-ves-molodoy-zvezdyi/
I eshe.
Pochemu korona goryachee poverhnosti Solnca? Ved' kazalos' by vse dolzhno byt' naoborot, esli schitat', chto termoyad idet v glubinah Solnca. Ved' togda energiya dolzhna idti iznutri naruzhu. I sledovatel'no korona dolzhna byt' holodnee poverhnosti. No etogo net, korona goryachee. Poetomu vozmozhen tol'ko odin variant - energiya "vyrabatyvaetsya" v korone, a ne v glubinah Solnca.
Sovremennaya nauka predlagaet srazu neskol'ko versii ob'yasneniya etogo paradoksa: volnovoe nagrevanie, al'ternativnyi mehanizm magnitnoe nagrevanie, nagrevanie nepreryvno proishodyashimi melkomasshtabnymi vspyshkami. Drugaya versiya. Gidromagnitnye volny Al'fvena - periodicheskie vozmusheniya v nizhnei atmosfery Solnca.
No opyat' zhe, pri vseh etih scenariyah poverhnost' Solnca dolzhna byt' goryachee korony, tak kak v perechislennyh variantah istochnik energii raspolozhen na poverhnosti, a ne v samoi korone.
Dalee.
Deficit elektronnyh neitrino, ispuskaemyh Solncem, porodil krizis v teorii termoyadernoi energetiki Solnca. No "prityanuli za ushi" sdelav predpolozhenie, chto elektronnoe neitrino mozhet transformirovat'sya v mionnoe.
No elektronnoe i mionnoe neitrino otnosyatsya k raznym pokoleniyam i sootvetstvenno elektronnoe neitrino na poryadki legche mionnogo.
http://www.sinor.ru/~bukren13/pokolenye.doc
A poskol'ku massa chasticy - eto ee energiya (E=mc2), to na eto prevrashenie, v sootvetstvii s zakonom sohraneniya energii, nado zatratit' otnositel'no mnogo energii. I sprashivaetsya: za schet chego i kak?
Vse eti protivorechiya mozhno ob'yasnit', esli prinyat', chto v osnove energetiki zvezd lezhit "temnaya" energiya - reakciya perehoda pokolenii bolee tyazhelyh elementarnyh chastic v pokoleniya bolee legkih (narastanie etropii).
http://www.sinor.ru/~bukren20/tem_m_b_.htm
Prichem reakciya perehoda "nashego" veshestva v bolee legkoe, "nizkochastotnoe" veshestvo - mnogostupenchataya, i kak pravilo, dolgaya s obrazovaniem iz tyazhelyh elementov nashego veshestva nizkochastotnogo veshestva plyus bolee legkie (promezhutochnye) elementy nashego veshestva. T.e. reakciya idet obratnaya sintezu i pri etom soprovozhdaetsya vydeleniem bol'shogo kolichestva energii. V konechnom itoge reakcii elementy nashego veshestva prevrashayutsya v vodorod i dalee uzhe v nizkochastotnoe veshestvo.
I chem moshnee gravitaciya (massivnee zvezda) ili kineticheskaya energiya stolknoveniya (naprimer, pri zvezdnyh vzryvah), tem intensivnee idet etot perehod.
A vot gazovo-pylevye tumannosti, po prichine slabogo proyavleniya gravitacii, "vygorayut" ochen' medlenno. Prichem obrazovanie zvezd iz oblaka pyli, gazov i "temnoi" materii nevozmozhno. "Temnaya" materiya ne dast.
- Re: Energiya zvezd
(A.P. Vasi,
7.10.2013 20:56, 7.1 KBait)
U menya drugie mysli no po shozhemu voprosu davno,
tak skazat' v moem moske dostatochno bol'shoe kolichestvo
kak fiziki i kosmologii poslalos' v dalekuyu dal'.
Pol'zuites' vozmozhno Vam budet smeshno.
---Re: Svet i prostranstvo i o skorosti sveta. 15.02.201121:39 Zvezdy v rezul'tate goreniya vyrabatyvayut vodorod.
Otsutstvie vodoroda vnutri zvezdy.
Opredelenie vozrasta zvezdy po kolichestvu proizvedennogo zvezdoi
vodoroda.
http://allkosmos.ru/gazovaya-materiya-v-galaktike/
"Zvezdy goryachie giganty, izluchayushie bol'shoe
kolichestvo ul'trafioletovyh kvantov, ionizuyut ves' mezhzvezdnyi
vodorod v znachitel'noi oblasti vokrug sebya. Razmer zony ionizacii v
ochen' bol'shoi stepeni zavisit ot temperatury i svetimosti zvezdy.
Raschet pokazyvaet, chto pri plotnostyah mezhzvezdnogo vodoroda 20,5
atoma, a 1 sm3 okolo zvezdy spektral'nogo klassa O ves' vodorod
ionizovan vnutri sfery s radiusom 30100 ps, Okolo zvezdy V1 radius
zony ionizacii sostavlyaet 10- 30 ps, okolo zvezdy V2 412 ps i
t. d. Radius zony ionizacii ochen' bystro umen'shaetsya po mere
perehoda bolee pozdnim spektral'nym klassam i uzhe dlya zvezd AO on
sostavlyaet maluyu dolyu parseka. Vne zon ionizacii pochti ves'
vodorod nahoditsya v neitral'nom sostoyanii."
"Izmerenie intensivnosti ego linii podtverdilo, chto
i v prostranstvah mezhdu zvezdami vodorod samyi obil'nyi gaz, chislo
ego atomov priblizitel'no v tysyachu raz
prevoshodit chislo atomov vseh ostal'nyh elementov, vmeste vzyatyh. ,
Bliz ploskosti Galaktiki odin atom vodoroda prihoditsya na 23 sm3
prostranstva. Eto znachit, chto plotnost' vsei gazovoi materii okolo
ploskosti Galaktiki sostavlyaet 58 10~25 g/sm3, massa gaza drugih
elementov nichtozhno mala."
"Raspredelen mezhzvezdnyi gaz neravnomerno, mestami
obrazuya oblaka s plotnost'yu v desyatki raz vyshe srednei, a mestami
sozdavaya razrezheniya. Pri udalenii ot ploskosti Galaktiki srednyaya
plotnost' mezhzvezdnogo gaza bystro padaet. Obshaya ego massa v
Galaktike sostavlyaet 0,01-0,02 obshei massy vseh zvezd."
http://galspace.spb.ru/indvop.file/19.html
"Nablyudenie Habblom pervogo iz obnaruzhennyh
prohozhdenii sputnika zvezdy HD 209458 dalo naibolee polnuyu
informaciyu o planete vne Solnechnoi sistemy. Ona na 30% legche
Yupitera, no pri etom na stol'ko zhe bol'she ego v diametre, vozmozhno,
potomu, chto izluchenie blizkoi zvezdy zastavilo ee razdut'sya. Dannye
Habbla dostatochno tochny, chtoby vyyavit' shirokie kol'ca i massivnye
sputniki, no ih ne okazalos'. Habbl vpervye opredelil himicheskii
sostav planety vblizi drugoi zvezdy. V ee atmosfere soderzhatsya
natrii, uglerod i kislorod, a vodorod isparyaetsya v prostranstvo,
sozdavaya kometoobraznyi hvost."
http://skywatching.net/astro/vselenn_vodorod.php
"V nastoyashee vremya vyyasnena obshaya kartina raspredeleniya
vodoroda v Galaktike. On raspolozhen preimushestvenno v tonkom sloe v
galakticheskoi ploskosti. Oblaka vodoroda mozhno nablyudat' na
rasstoyaniyah, gorazdo bol'shih, chem te, na kotoryh vozmozhno nablyudat'
v teleskop zvezdy. Temperatura oblakov neitral'nogo vodoroda menee
100 v srednem, a temperatura ionizirovannyh svetyashihsya oblakov
(tumannostei) okolo 10 000. Obshaya massa vodoroda, na 95%
neitral'nogo, sostavlyaet 2% ot obshei massy Galaktiki, a massa
kosmicheskoi pyli eshe v 100 raz men'she. Plotnost' neitral'nogo
vodoroda zaklyuchena v predelah ot 10-22 do 10-25 g/sm3.
Vikipediya - Solnce "Na 1 mln atomov vodoroda prihoditsya 98 000 atomov
geliya, 851 kisloroda, 398 ugleroda, 123 neona, 100 azota, 47
zheleza, 38 magniya, 35 kremniya, 16 sery, 4 argona, 3 alyuminiya, po 2
atoma nikelya, natriya i kal'ciya, a takzhe sovsem nemnogo vseh prochih
elementov."
http://www.anomaliy.ru/discovery/482
"Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya
posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s
nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i
ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose.
Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto
nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym
himicheskim elementom."
Iz vseh privedennyh vyborok, ya prishel k tverdomu mneniyu chto v
rezul'tate goreniya zvezd, sobstvenno zvezdy i vyrabatyvayut vodorod,
kotoryi i zapolnyaet prostranstvo v neposredstvennoi blizosti vozle
zvezd. I planety vyrabatyvayut vodorod.
A po faktu vzryva sverh novoi - kak raz i okazyvaetsya polnoe
otsutstvie vodoroda vnutri zvezdy, eto i sledovalo v svyazi s tem
chto vodorod samyi legkii, i on estestvenno budet uletuchivat'sya
preodolevaya lyubuyu gravitaciyu.
Chto iz etogo sleduet - chem bol'she vodoroda v verhnih sloyah
atmosfery zvezdy, - tem ona vydelyaet bol'she energii, iz chego
sleduet chto esli izvestno skol'ko zvezda vybrasyvaet vodoroda v
prostranstvo za edinicu vremeni, i esli opredelit' kolichestvo
vodoroda vokrug zvezdy v neposredstvennoi blizosti naprimer =1000
diametrov zvezdy.
Posle chego - podelit' obshee kolichestvo vodoroda, na tekushii vybros
- mozhno opredelit' vozrast zvezdy.
Voznikaet vopros - a kak opredelit' vozrast galaktiki, zdes'
logichno usrednyat' situaciyu, i podelit' ves' vodorod na kolichestvo
zvezd v galaktike.
-----------------------------
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/271/\\\Razlichayutsya sverhnovye i po tipam galaktik, v kotoryh oni vspyhivayut. V spiral'nyh galaktikah vspyhivayut sverhnovye oboih tipov, a vot v ellipticheskih, gde pochti net mezhzvezdnoi sredy i process zvezdoobrazovaniya zakonchilsya, nablyudayutsya tol'ko sverhnovye tipa SN I, ochevidno, do vzryva eto ochen' starye zvezdy, massy kotoryh blizki k solnechnoi. A tak kak spektry i krivye bleska sverhnovyh etogo tipa ochen' pohozhi, to, znachit, i v spiral'nyh galaktikah vzryvayutsya takie zhe zvezdy. Zakonomernyi konec evolyucionnogo puti zvezd s massami, blizkimi k solnechnoi, prevrashenie v belogo karlika s odnovremennym obrazovaniem planetarnoi tumannosti. V sostave belogo karlika pochti net vodoroda, poskol'ku on yavlyaetsya konechnym produktom evolyucii normal'noi zvezdy.\\\
-----------------------------------
http://gomel-sat.net/1319-zvezda-kotoraya-vot-vot-vzorvetsya.html
\\\I a tip sverhnovyh zvezd - specificheskii vid vzryvov, preryvayushih zhizn' zvezdy, otlichitel'noi chertoi kotoryh yavlyaetsya nedostatok vodorodnoi signatury v spektre, nesmotrya na to, chto vodorod - samyi rasprostranennyi element vo Vselennoi.
V445 Puppis yavlyaetsya pervoi, i poka edinstvennoi sverhnovoi, gde voobshe ne obnaruzheno vodoroda. Eto obespechivaet pervoe svidetel'stvo vozmozhnosti vzryva na poverhnosti, gde dominiruyushim veshestvom yavlyaetsya gelii.\\\
- Re: Energiya zvezd
(A.P. Vasi,
7.10.2013 21:07, 1.5 KBait)
Re: Chernaya dyra 19.09.2011
http://www.anomaliy.ru/discovery/482
"Sverhnovye tipa I a, kak polagayut, formiruyutsya
posle vzryvov belyh karlikov, sverhplotnyh mertvyh zvezd razmerom s
nashu Zemlyu, kotorye kogda-to byli yadrom solncepodobnogo svetila, i
ch'ya vneshnyaya obolochka rastvorilas' v kosmose.
Odna iz osobennostei etogo tipa otsutstvie vodoroda, i eto
nesmotrya na to, chto vodorod yavlyaetsya samym rasprostranennym
himicheskim elementom."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vot eta stat'ya - v principe dolzhna byla perevernut' vsyu astrofiziku,
po toi prichine chto net vodoroda vnutri zvezdy. A u tekushei paradigmy vodorod vygoraet. I astrofiziki vnyatno otvetit' ne mogut prichinu po kotoroi samyi legkii vodorod - preodolevaet gravitaciyu stanovitsya tyazhelee vseh metallov i letit v yadro zvezdy pouchastvovat' v yadernoi reakcii. I V to chto samyi legkii vodorod preodolevaet letit vnutr' zvezdy -ya ne veryu, hot' v millione knizhek eto budet napisano, i tysyache uchebnikov. Tak kak napisannoe ne podtverzhdeno fizicheskimi svoistvami a protivorechit im. - >> Re: Energiya zvezd
(A.P. Vasi,
7.10.2013 21:20, 554 Bait)
Sobstvenno i konyu ponyatno chto v spektre Solnca
naprimer ili drugoi zvezdy - izluchenie sozdayut
verhnie sloi atmosfery Solnca ili drugoi zvezdy,
- i Vy vryad-li smozhete stat'yu v referiruemyi zhurnal
napisat' po etomu voprosu ibo eto i tak ponyatno chto
vse proshelkali etu situaciyu, no eto ne znachit chto v
kosmologii vse nedalekie, prosto ne obrashali na eto vnimaniya,
byli zanyaty sozercaniem zvezd, a dumat' bylo nekogda,
nekogda bylo dumat' dobruyu sotnyu let, nu i ne uvol'nyat' zhe za
eto vseh astronomov i kosmologov.
- Re: Energiya zvezd
(A.P. Vasi,
7.10.2013 21:26, 282 Bait)
Po bol'shomu schetu etot vopros mozhet podnyat'
tol'ko staya professorov, bol'she pyati, i s raznyh
observatorii, ih ne proignoriruyut, - no naiti
takih tozhe vryad-li poluchitsya ibo ih mogut
za pravdu i uvolit'.
Tak chto Vy gde-to pravy, no tolku s etogo ne budet.